Συμβουλές για Sonus Faber Toy Tower

[drdimitri]

στις συνθηκες που ακουσες τα Chario, μην συγκρινεις με τιποτα και μη βγαζεις συμπερασματα τουλαχιστον για τα Chario. Ο Πηγασος γεμιζει 60τμ χωρου και η εννοια "τραχυτητα" που περιγραφεις ειναι ακριβως το χαρακτηριστικο που δεν ακους απο το συγκεκριμμενο χωρο. Δυστοιχως ακουσες το δωματιο, τους χρωματισμους κ τις αντηχησεις του και οχι τα ηχεια. Τα συγκεκριμμενα θελουν πραγματικα πολυ χωρο για να αναπνευσουν.

Γι' αυτό αναφέρω τις συνθήκες ακροάσεως, για να μην αδικήσω κάποιον κατασκευαστή. Δεν ξέρω αν τα Chario τα φέρνει και κανένας άλλος, αλλά υπό αυτές τις συνθήκες αδικούνται πάρα πολύ.

 

[Tyler ? Durden]

Γι' αυτό αναφέρω τις συνθήκες ακροάσεως, για να μην αδικήσω κάποιον κατασκευαστή. Δεν ξέρω αν τα Chario τα φέρνει και κανένας άλλος, αλλά υπό αυτές τις συνθήκες αδικούνται πάρα πολύ.

ενα θα σου πω, ξεχασε εντελως οτι τα ακουσες, ειμαι σιγουρος οτι η εμπειρια ηταν τραυματικη.
Τον κατασκευαστη δεν τον αδικει καποιος που παει για ακροαση, τον αδικει ο αντιπροσωπος που κλεινει μπαλαρινα μεσα σε περιπτερο κ περιμενει απ αυτη να κανει 2πλο τολουπ κ πιρουεττες -bye-

 

[FragoulisNaval]

Πάντως εγώ αν ο αντιπρόσωπος μου έκανε τέτοιου είδους παρουσίαση ομολογώ πώς δεν θα αγόραζα από αυτόν ακι ας σκότωνε και guarnieri.... Οπως και να χει είναι δείγμα φιλοσοφίας και σε βάζει και σκέψεις..........

 

[Tyler ? Durden]

Πάντως εγώ αν ο αντιπρόσωπος μου έκανε τέτοιου είδους παρουσίαση ομολογώ πώς δεν θα αγόραζα από αυτόν ακι ας σκότωνε και guarnieri.... Οπως και να χει είναι δείγμα φιλοσοφίας και σε βάζει και σκέψεις..........

το να ξενερωσεις και να μην, το καταλαβαινω. Παντως δεν αντικατοπτριζει η νοοτροπια ενος αντιπροσωπου την φιλοσοφια μιας εταιριας που κατασκευαζει μηχανηματα ηχου. Δεν συνχεεται η φιλοσοφια στον ηχο της οποιασδηποτε εταιριας, με την νοοτροπια αντιπροσωπου ή καποιου εμπορου.
Αν το ιδιο ηχειο το ακουσεις σε καποιο καταστημα που εμπορευεται τη συγκεκριμμενη εταιρια, σε καλο χωρο κ στημενο σωστα, κ σ'αρεσει, γιατι να μπεις σε σκεψεις?

 

[FragoulisNaval]

το να ξενερωσεις και να μην, το καταλαβαινω. Παντως δεν αντικατοπτριζει η νοοτροπια ενος αντιπροσωπου την φιλοσοφια μιας εταιριας που κατασκευαζει μηχανηματα ηχου. Δεν συνχεεται η φιλοσοφια στον ηχο της οποιασδηποτε εταιριας, με την νοοτροπια αντιπροσωπου ή καποιου εμπορου.
Αν το ιδιο ηχειο το ακουσεις σε καποιο καταστημα που εμπορευεται τη συγκεκριμμενη εταιρια, σε καλο χωρο κ στημενο σωστα, κ σ'αρεσει, γιατι να μπεις σε σκεψεις?

Συμφωνώ. Αλλά κάποια στιγμή πρέπει να διαχωρίσουμε τους σωστούς επαγγελματίες... Η εταιρεία βγάζει πολύ καλά ηχεία και είναι κρίμα να χαντακώνεται από τέτοιες ατυχίες αλλά και πάλι προσωπικά αν ο αντιπρόσωπος στην πόλη μου που έχει την εν λόγω εταιρεία μου άφηνε τέτοια εντύπωση, θα το σκεφτόμουν δυο και τρείς φορές...

 

[drdimitri]

αλλά και πάλι προσωπικά αν ο αντιπρόσωπος στην πόλη μου που έχει την εν λόγω εταιρεία μου άφηνε τέτοια εντύπωση, θα το σκεφτόμουν δυο και τρείς φορές...

Και να φανταστείς ότι στην περίπτωσή μου δεν ήταν καν στην πόλη μου! Ολόκληρο ταξίδι έκανα κι έμεινα μια μέρα παραπάνω ειδικά για αυτόν τον σκοπό! Ευτυχώς με αντάμειψε ο Roger Waters, αλλά και τα JBL και τα SF. Τελικά ξέρει κανείς, αν τα Chario μπορούμε να τα ακούσουμε και αλλού;

 

[Tyler ? Durden]

Και να φανταστείς ότι στην περίπτωσή μου δεν ήταν καν στην πόλη μου! Ολόκληρο ταξίδι έκανα κι έμεινα μια μέρα παραπάνω ειδικά για αυτόν τον σκοπό! Ευτυχώς με αντάμειψε ο Roger Waters, αλλά και τα JBL και τα SF. Τελικά ξέρει κανείς, αν τα Chario μπορούμε να τα ακούσουμε και αλλού;

Απ οτι ειδα υπαρχουν στους καταλογους στις ΩΔΕΣ. Για κανε ενα τηλ.

 

[tio4711]

Απανταω εν ταχει καθότι απ ότι κατάλαβα έχεις έρθει Αθηνα για λίγο και δεν ξέρω αν προλαβαίνω..

Τα Pegasus πρέπει να τ ακούσεις σε μεγάλων διαστάσεων χώρο και όχι 10 τετ μέτρων. Προτείνω να πας στις Ωδες που τα έχουν και να ζητήσεις να στα βάλουν με κάποιον ενισχυτή με ρεύμα..το λέω γιατί έχουν μια τάση προς λαμπατους που προσωπικά δεν μου αρέσουν. Με έναν υβριδικό της cayin είχαν παίξει καλά αν και ο χώρος στις Ωδες δεν είναι κι ο καλύτερος

Πάντως κάθε άλλο παρά σκληρά θα τα χαρακτηριζα...

 

[drdimitri]

Απανταω εν ταχει καθότι απ ότι κατάλαβα έχεις έρθει Αθηνα για λίγο και δεν ξέρω αν προλαβαίνω..

Έχω ήδη επιστρέψει στη Θεσσαλονίκη. Θα πρέπει να το κανονίσω για την επόμενη κάθοδο (ελπίζω...). Πάντως ευχαριστώ για τις συμβουλές.

 

[_tzo_]

Το θέμα είναι ότι επιβεβαίωσες με την ακρόαση τα καλά λόγια που έχουν γραφτεί για τα Toy Tower.

Για το μπάσο, δεν θα έλεγα ότι είναι φουσκωμένο, αντίθετα είναι περιγραφικό και ελεγχόμενο. Sub πάντως δεν χρειάζεται.

 

[drdimitri]

Sub πάντως δεν χρειάζεται.

Για το χώρο που συζητάμε με τίποτα ! Μάλλον ζημιά θα έκανε...

 

[_tzo_]

Ανεξαρτήτως χώρου δεν χρειάζονται sub, με τη λογική ότι αν ήταν ακόμη μεγαλύτερος ο χώρος, θα κοιτούσαμε άλλα ηχεία.

 

[drdimitri]

Ανεξαρτήτως χώρου δεν χρειάζονται sub, με τη λογική ότι αν ήταν ακόμη μεγαλύτερος ο χώρος, θα κοιτούσαμε άλλα ηχεία.

Μου αρέσει η λογική σου, αλλά με το σκεπτικό αυτό πότε χρησιμοποιούμε sub;

 

[kostas k]

στον κινηματογράφο


όπου και πάλι με ενοχλεί αλλά δεν βαριέσαι

στην μουσική ομως είναι περιττό

 

[drdimitri]

στην μουσική ομως είναι περιττό

Σε όλα τα είδη μουσικής; Από αυτά που διαβάζω σε περιοδικά και διάφορα φόρα, πολύς κόσμος που ακούει ηλεκτρονική μουσική το θέλει το sub. Υπάρχει λόγος να το αποφεύγουμε;

 

[kostas k]

Αν εχεις ηχειακια για ΗΥ και θελεις τα νταπα ντουπα σου ενα sub ειναι ταμαμ.

Αν ακομα εισαι απο αυτους γυρνανε με τα αμαξια τις γειτιονιες τα βραδια και ξυπνανε ολον τον κοσμο βαζοντας Eminem και 50 cent τοτε ενα sub δεν σου φτανει.

Αν ομως θες να ακουσεις μουσικουλα παρε 2 ηχειακια σωστα για τον χωρο σου και δεν θα εχεις καμια αναγκη για κανενα γουφερ.

 

[LUXMAN]

Απάντηση: Re: Συμβουλές για Sonus Faber Toy Tower

Chario Pegasus

Αν και είχα ζητήσει να ακούσω τα Cygnus, δυστυχώς είχαν στημένα τα μεγαλύτερα αδερφάκια τους, τα Pegasus. Ο υπάλληλος με διαβεβαίωσε ότι έχουν την ίδια ηχητική υπογραφή, απλά είναι πιο μεγάλα. Το πρόβλημα όμως ήταν ότι τα είχαν στημένα σε ένα δωμάτιο περίπου 12 τετραγωνικών μέτρων, περίπου τετράγωνο, με τα ηχοαπορροφητικά παρατημένα στο πάτωμα! Όταν ρώτησα, γιατί τα ηχοαπορροφητικά πάνελ δεν ήταν τοποθετημένα στους τοίχους μου είπαν για λόγους… αισθητικούς!

Τα Pegasus μπουμάρανε σαν τρελά σε αυτόν τον χώρο (πράγμα αναμενόμενο). Πέραν τούτου, βγάλανε μια τραχύτητα και μια αγριάδα που μπορεί να οφείλεται στις ανακλάσεις του ήχου. Να φανταστείτε ότι όταν πατούσα το STOP στο CD player ο ήχος δε σταματούσε αμέσως. Η στερεοφωνική εικόνα ήταν καλή. Πάντως το ηχείο δεν με έπεισε ότι αξίζει τα λεφτά του (2200 Ευρώ). Ίσως να έφταιγε όντως ο χώρος, αλλά προσωπικά δεν είμαι διατεθειμένος να αγοράσω ένα ηχείο για το οποίο ο αντιπρόσωπος δεν είναι διατεθειμένος να το αναδείξει στοιχειωδώς. Δε λέω, μπορεί τα έξοδα να είναι πολλά για έναν μεγαλύτερο χώρο, αλλά τα πάνελ στο πάτωμα; Τι να πω;

Aς ξεκινησουμε απο το τελος ......

Τα Ρικοφον βρισκονταν εκει για να δοκιμασουμε και να πειραματιστουμε με την πιθανη τοποθετηση τους ωστε να μειωθει η μεγαλη και καταστροφικη ανακλαστικοτητα του γυμνου χωρου .

Λετε να σκεφτηκαμε οτι τα ρικοφον θα εχουν την καλυτερη αποδοση , στοιβαγμενα δεξια απο την πορτα ;;;;; Ελεος !!!!

Ο οποιοσδηποτε που θα δει το χωρο αντιλαμβανεται οτι ειναι υπο διαμορφωση !


Τα ηχεια που ειναι καταλληλα για ενα χωρο 18 τετραγωνικων ειναι τα Cygnus με subwοofer και midwoofer 5,5" .

Πολυ σωστα ο συναδελφος ειπε οτι τα Pegasus εχουν τον ιδιο ηχητικο χαρακτηρα η υπογραφη (οτι προτιματε σαν εκφραση) γιατι αυτο συμβαινει στο 99% των ηχειων της ιδιας σειρας , οποιουδηποτε κατασκευαστη (αφου χρησιμοποιουν ιδια tweeters και woofers 2 συνηθως διαμετρων) .

Το μπουμαρισμα σχεδον παντα οφειλεται στο μεγαλο εμβαδον της μεμβρανης των woofers και στο μικρο εμβαδον του χωρου . Η οποια ακροαση των Πηγασων δεν μπορει να εχει τον χαρακτηρα καταλυτικης αξιολογησης σε τοσο μικρους χωρους . Δε φταιει η Ferrari αν δε κραταει καλα στο χωματοδρομο !

Οσον αφορα τον συγκεκριμενο χωρο , αυτος ηταν ο μονος διαθεσιμος σε κοντινη αποσταση , που να ειναι ανεκτη απο τους γειτονες ακροαση και η επακολουθη ενοχληση .
Επισης ηταν και μεσα στις οικονομικες μας δυνατοτητες .

Τα Chario Pegasus εχουν λιανικη τιμη Ευρωπης 3280 ευρω . Εμεις ως αντιπροσωποι τα εχουμε 2600 ευρω και τα πουλαμε με περαιτερω εκπτωση 15% 2200 ευρω .

Εαν θελετε ποιο πολυτελη χωρο , ειστε διατεθειμενοι να πληρωσετε τις τιμες στις οποιες αγοραζουν οι υπολοιποι Ευρωπαιοι ;;;;;;;;;;;;


Eπισης να σημειωθει οτι τα συνοδα των Πηγασων ηταν και ειναι YAMAHA A-S1000 1050 ευρω και YAMAHA CD-S1000 970 ευρω .............

 

[kpaiss]

Τα pegasus θα ορκιζομουν οτι τα πουλουσαν οι Ωδες πριν 1μιση χρονο 1700 ευρω καινουργια και τα cygnus 1300 περιπου.
Διορθωστε με αν κανω λαθος.

 

[LUXMAN]

Δεν κανεις λαθος γιατι και εμεις τοσο τα πουλαγαμε . Εχει προκυψει εδω και πολυ καιρο (περιπου δυο χρονια) σημαντικη εργοστασιακη αυξηση .

 

[drdimitri]

Re: Απάντηση: Re: Συμβουλές για Sonus Faber Toy Tower

Τα ηχεια που ειναι καταλληλα για ενα χωρο 18 τετραγωνικων ειναι τα Cygnus με subwοofer και midwoofer 5,5" .

Καταρχήν να πω ότι αποδέχομαι την τοποθέτηση του LUXMAN, εξάλλου προκύπτει ότι δεν έχουμε κάποια ουσιαστική διαφωνία. Από εκεί και πέρα όμως ήταν πραγματικά κρίμα να μην έχουν τοποθετηθεί τα Cygnus στον συγκεκριμένο χώρο. Αντιλαμβάνομαι τα προβλήματα κόστους ενοικίασης χώρου κλπ., στα οποία εξάλλου κι εγώ αναφέρθηκα εξ' αρχής, αλλά είναι κρίμα να πηγαίνει χαμένη μια ευκαιρία να αξιολογήσει ένας υποψήφιος πελάτης ένα ηχείο, τη στιγμή μάλιστα που έρχεται από τόσο μακριά και έχει τηλεφωνήσει αρκετές μέρες νωρίτερα. Τουλάχιστον, αυτά που μπορούν να γίνουν ας γίνονται ή ας παραπέμπεται ο υποψήφιος πελάτης προσωρινά κάπου αλλού.

Κατά τα άλλα, for the record, δεν έχω κάποιο παράπονο από τον αντιπρόσωπο κλπ., εξυπηρετικός ήταν, χρόνο μου αφιέρωσε… Απλά νομίζω ότι δουλειά δεν έγινε και αυτό ήταν εις βάρος και των δύο πλευρών.