Τα πάντα για την αγορά και την ποιότητα του βινυλίου

[AUDIOINSPECTOR]

Δεν είχα ποτέ την πολυτέλεια να δοκιμάσω ποτέ τα παραδοσιακά και ακριβα πλυντήρια δίσκων τύπου Keith Monks ή Loricraft και πόσο καλύτερα ή χειρότερα συμπεριφέρονται σε σχέση με ένα φθηνότερο "Chinese" ultrasonic cleaner. Πιστεύω ότι οι υπέρηχοι σε κάποια είδη ρύπων είναι πιο αποτελεσματικοί αλλά η φασαρία με τα cocktail υγρών και η προετοιμασία για να προστατεύεις τα χάρτινα label αφορά μόνο σοβαρούς συλλέκτες που ασχολούνται με αγορά σπάνιων δίσκων από άλλους συλλέκτες και eBay.

 

[MakisM]

Δεν είχα ποτέ την πολυτέλεια να δοκιμάσω ποτέ τα παραδοσιακά και ακριβα πλυντήρια δίσκων τύπου Keith Monks ή Loricraft και πόσο καλύτερα ή χειρότερα συμπεριφέρονται σε σχέση με ένα φθηνότερο "Chinese" ultrasonic cleaner. Πιστεύω ότι οι υπέρηχοι σε κάποια είδη ρύπων είναι πιο αποτελεσματικοί αλλά η φασαρία με τα cocktail υγρών και η προετοιμασία για να προστατεύεις τα χάρτινα label αφορά μόνο σοβαρούς συλλέκτες που ασχολούνται με αγορά σπάνιων δίσκων από άλλους συλλέκτες και eBay.

Ουδέποτε πίστεψα τα ακριβά πλυντήρια και ξέρεις γιατί ;
Γιατί απλούστατα μια σκούπα αναρρόφησης υγρών της KARCHER είναι Γερμανική εταιρία με τεράστια εμπειρία στα μοτέρ για εμένα κορυφαία που σηκώνει ολόκληρο χαλί με κόστος 60 ευρώ.
Τώρα αν τους χαλάνε την σούπα με τους υπέρηχους οι κινέζοι ,αρκεί να μπεις στο επίσημο σάιτ τους (VEVOR)για το τι κατασκευάζει .

Ο κάθε δίσκος είναι ξεχωριστή περίπτωση και δεν είναι απαραίτητο να χρησιμοποιήσεις χημείες (Απιονισμένο νερό δια της αντίστροφης όσμωσης )με ελάχιστη ισοπροπυλική αλκοόλη πήρα εξαιρετικά αποτελέσματα με την κατάλληλη θερμοκρασία .

Θα δοκιμάσω κάποια στιγμή και το Knosti αλλά εδώ Συμπυκνωμένο και θα το αραιώσω .

Παρακάτω θα δεις πόσο πουλάνε κάποιοι άλλοι μόνο το μοτέρ για τους υπέρηχους .(το ίδιο με την παρουσίαση )

Είπαμε η αγορά όπως είναι διαμορφωμένη σήμερα ,θέλει ψάξιμο .

Και εδώ το νερό που αναφέρθηκα πιο πάνω .https://www.realwater.gr/diafores-apestagmenou-kai-apionismenou-nerou/
Υ.Σ Η πιο πάνω φωτογραφία που είδες είναι το αποτέλεσμα δίχως βαθύ καθαρισμό στην βελόνα ,καινούργιος σφραγισμένος μην σου πω καλύτερα το κόστος ,καθαρίστηκε μόνο επιφανειακά.
Αλλά όπως είπα η κάθε περίπτωση δίσκου είναι ξεχωριστή δεν είναι όλες ίδιες περιπτώσεις και κάποιοι εδώ μέσα τους καθαρίζουν (καινούργιους παλιούς )για να έχουν ήσυχο το κεφάλι τους και καλά κάνουν πάντα προσωπικά .

 

[AUDIOINSPECTOR]

Ενδιαφέρουσες οι παρατηρήσεις σου. Πράγματι η φωτογραφία του καθαρισμένου δίσκου είναι εντυπωσιακή. Μιας και το έχεις ψάξει αρκετά θα ήθελα να σε ρωτήσω πόσο χρόνο σου παίρνει για παράδειγμα η διαδικασία καθαρισμού δύο δίσκων βινυλίων μαζί στο ίδιο tank από την ώρα προετοιμασίας μέχρι το στέγνωμα ώστε να είναι έτοιμοι για παίξιμο. Επίσης ένα γέμισμα νερού πόσες φορές μπορεί να χρησιμοποιηθεί μέχρι να χρειαστεί αλλαγη.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Ενδιαφέρον βίντεο που δείχνει τα σωθικά μιας Nitty Gritty 1.0. Εγώ έχω την Nitty Gritty 0.5, που είναι το ίδιο μοντέλο χωρίς τα ξύλινα διακοσμητικά πλαϊνά.

 

[MakisM]

Ενδιαφέρουσες οι παρατηρήσεις σου. Πράγματι η φωτογραφία του καθαρισμένου δίσκου είναι εντυπωσιακή. Μιας και το έχεις ψάξει αρκετά θα ήθελα να σε ρωτήσω πόσο χρόνο σου παίρνει για παράδειγμα η διαδικασία καθαρισμού δύο δίσκων βινυλίων μαζί στο ίδιο tank από την ώρα προετοιμασίας μέχρι το στέγνωμα ώστε να είναι έτοιμοι για παίξιμο. Επίσης ένα γέμισμα νερού πόσες φορές μπορεί να χρησιμοποιηθεί μέχρι να χρειαστεί αλλαγη.

Η φωτογραφία είναι καθαρά σε μια διαδικασία χωρίς να έχω σκουπίσει τον δίσκο για να επιταχύνω τον χρόνο .
Σε αυτήν την περίπτωση προθέρμανση για 10 λεπτά (Ή θερμοκρασία ανάμεσα σε 30 με μέγιστο τους 40 βαθμούς ) πιάνει άμεσα την θερμοκρασία όταν δουλεύουν και οι Υπέρηχοι και χρόνος πλυσίματος τα 15 λεπτά.
Όλα αυτά με απιονισμενο νερό και ισοπροπυλική αλκοόλη και καθαρισμό 3 με τέσσερις δίσκους μαζί .
Ο χρόνος πέφτει όταν μπούμε στην διαδικασία σκουπίσματος με σκούπα αναρρόφησης ή πανάκια με μικρό ίνες η θερμαντιντικό μηχάνημα όχι ζεστό κοντά στους δίσκους .
Όλα αυτά αλλάζουν (χρόνος ) με κάποια άλλα εξειδικευμένα υγρά με μέγιστο τα 5 λεπτά για να έχεις τρεις με τέσσερις δίσκους άμεσα .
Όταν δεις το νερό θολό και κάποια άλλα μικροσωματίδια στο κάτω μέρος το αλλάζεις ,το φιλτράρεις κτλ κτλ.
Αυτό μου αρέσει στο VEVOR έχεις όλη την παραμετροποίηση στα χέρια σου (δίχως κλειστά προγράμματα)χρόνος και θερμοκρασία νερού .
Υ.Σ Το νερό δεν χρειάζεται να το αντλήσεις άμεσα όταν βρίσκεται σε καλή κατάσταση ,καπάκι έχει ,μπορείς να πας και την επόμενη μέρα για να κάνεις την δουλειά σου ανοξείδωτο ατσάλι 304 έχει .

 

[MakisM]

Ο καθαρισμός του δίσκου με την μέθοδο Ultrasonic δεν είναι καινούργιο .Δείτε το παρακάτω video έπεσα τελείως τυχαία για να το δω και αυτό πριν από 7 έτη …Μπράβο έπιασε και την παραμικρή λεπτομέρεια .
Κάτι για σκούπες αναρρόφησης υγρών και στερεών δεν είπαμε πιο πάνω Έχω προσωπική άποψη ,φυσάει και σαν αεροσυμπιεστή αν το κουμπώσεις στην αντίθετη οπή μπορείς να φιλτράρεις και τον αέρα κατά την διαδικασία εξαγωγής .

 

[AUDIOINSPECTOR]

O κύριος αυτός πρέπει να έχει γερό πορτοφόλι και πολύ ελεύθερο χρόνο. Πάντως το website deepsound.eu δεν υφιστάται πλέον και το domain πωλείται προς 2.500 €.

 

[MakisM]

O κύριος αυτός πρέπει να έχει γερό πορτοφόλι και πολύ ελεύθερο χρόνο. Πάντως το website deepsound.eu δεν υφιστάται πλέον και το domain πωλείται προς 2.500 €.

Καθόλου κακή ιδέα και θα σου εξηγήσω το γιατί .
1)Για τις τιμές του ανταγωνισμού στο θέμα της αναρρόφησης μόνο.
2)Πλήρες αυτοματοποιημένο σύστημα ,το μόνο που κάνεις εσύ είναι να βάλεις τον δίσκο .
3)Σύστημα με ηλεκτροβαλβίδες -ηλεκτρομαγνητικές βαλβίδες με τον έλεγχο ηλεκτρονικής πλακέτας που βρίσκεται σε άλλο κουτί .
4) Δεν είναι απαραίτητο να έχεις ελεύθερο χρόνο για να φτιάξεις κάτι τέτοιο ,πρέπει να έχεις γνώσεις για τα συστήματα πέδης -αέρα -σχέδιο -κύκλωμα που ο τύπος τις έχει και εγώ τα έχω δουλέψει όλα αυτά για χρόνια στην δουλειά μου ήμουν σε ομάδα που ασχολούταν με αυτό το αντικείμενο οπότε πρωτίστως σαν επαγγελματίας εδώ ,έχει κάνει καλή δουλειά .
Τώρα αν το πουλάνε δεν το γνωρίζω ,όλα αυτά όμως μπορείς να τα κάνεις και χειροκίνητα.

 

[AUDIOINSPECTOR]

Μάλλον το συγκεκριμένο μηχάνημα ήταν παραγγελία από κάποιο ενδιαφερόμενο και δεν νομίζω ότι κάποιος μπορεί να το αγοράσει πλέον. Οπως προανέφερα το website δεν υπάρχει πια. Σχετικά με το Vevor υπάρχει διαθέσιμο στην Ελλάδα ή παραγγέλνουμε απευθείας από το eur.vevor.com ;

 

[MakisM]

Μάλλον το συγκεκριμένο μηχάνημα ήταν παραγγελία από κάποιο ενδιαφερόμενο και δεν νομίζω ότι κάποιος μπορεί να το αγοράσει πλέον. Οπως προανέφερα το website δεν υπάρχει πια. Σχετικά με το Vevor υπάρχει διαθέσιμο στην Ελλάδα ή παραγγέλνουμε απευθείας από το eur.vevor.com ;

Το παρήγγειλα από το επίσημο σάιτ τους com ,ώστε αν δε είμαι ευχαριστημένος να τους το στείλω πακέτο πίσω με 20 ευρώ τα μεταφορικά για να γνωρίζεις .
Μπορείς όμως να δεις και τις τιμές στο Amazon DE.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Εγώ πάντως αν ποτέ παραδώσει το πνεύμα η Nitty-Gritty μου θα πάρω μια τέτοια:

KAB Electro Acoustics http://www.kabusa.com

Είναι ουσιαστικά μόνο ο μηχανισμός αναρρόφησης και περιστροφής του δίσκου, συν ένα μπιτονάκι για τη συλλογή του υγρού. Κοτσάρεις μια ηλεκτρική σκούπα και τελείωσες. Προσωπικά δεν έχω δει κάποιο μεγάλο πλεονέκτημα στο πλύσιμο δίσκων με υπέρηχους. Αν ένας δίσκος δεν καθαρίσει τέλεια με την πρώτη προσπάθεια στη Nitty Gritty μου τον περνάω και δεύτερο ή τρίτο χέρι. Ότι θόρυβος μείνει μετά δεν καθαρίζει ούτε με υπέρηχους (έχω δοκιμάσει, έχω πάει θορυβώδεις δίσκους σε ενα γνωστό που έχει υπεραυτόματο πλυντήριο με υπέρηχους. Δεν...)

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Εγώ πάντως αν ποτέ παραδώσει το πνεύμα η Nitty-Gritty μου θα πάρω μια τέτοια:
View attachment 242527

KAB Electro Acoustics http://www.kabusa.com

Είναι ουσιαστικά μόνο ο μηχανισμός αναρρόφησης και περιστροφής του δίσκου, συν ένα μπιτονάκι για τη συλλογή του υγρού. Κοτσάρεις μια ηλεκτρική σκούπα και τελείωσες. Προσωπικά δεν έχω δει κάποιο μεγάλο πλεονέκτημα στο πλύσιμο δίσκων με υπέρηχους. Αν ένας δίσκος δεν καθαρίσει τέλεια με την πρώτη προσπάθεια στη Nitty Gritty μου τον περνάω και δεύτερο ή τρίτο χέρι. Ότι θόρυβος μείνει μετά δεν καθαρίζει ούτε με υπέρηχους (έχω δοκιμάσει, έχω πάει θορυβώδεις δίσκους σε ενα γνωστό που έχει υπεραυτόματο πλυντήριο με υπέρηχους. Δεν...)

Πρέπει να ήταν αυτό το πλυντήριο

Amazon.de

 

[MakisM]

Εγώ πάντως αν ποτέ παραδώσει το πνεύμα η Nitty-Gritty μου θα πάρω μια τέτοια:
View attachment 242527

KAB Electro Acoustics http://www.kabusa.com

Είναι ουσιαστικά μόνο ο μηχανισμός αναρρόφησης και περιστροφής του δίσκου, συν ένα μπιτονάκι για τη συλλογή του υγρού. Κοτσάρεις μια ηλεκτρική σκούπα και τελείωσες. Προσωπικά δεν έχω δει κάποιο μεγάλο πλεονέκτημα στο πλύσιμο δίσκων με υπέρηχους. Αν ένας δίσκος δεν καθαρίσει τέλεια με την πρώτη προσπάθεια στη Nitty Gritty μου τον περνάω και δεύτερο ή τρίτο χέρι. Ότι θόρυβος μείνει μετά δεν καθαρίζει ούτε με υπέρηχους (έχω δοκιμάσει, έχω πάει θορυβώδεις δίσκους σε ενα γνωστό που έχει υπεραυτόματο πλυντήριο με υπέρηχους. Δεν...)

Γιατί απλούστατα αυτό μπορείς να το κάνεις και σε ένα παλιό Πικαπ Κώστα .
Απλά σε κάποιες δύσκολες περιπτώσεις αφού όλοι οι δίσκοι δεν είναι το ίδιο χρησιμοποιείς βούρτσα όπως έχω δείξει σωστή θερμοκρασία πιο πάνω και αναρρόφηση σε κάποιους άλλους .
Φυσικά υπάρχουν κατάλληλα υγρά που με την σωστή θερμοκρασία δεν αφήνουν τίποτα .Εδω φυσικά ψάχνουμε την οικονομική λύση .
Είμαι φυσικά ας πούμε οπαδός της κάθετου καθαρισμού ώστε τα υπολείμματα να φεύγουν προς τα κάτω κατά τον καθαρισμό .
Κανένα πλυντήριο στον κόσμο ακόμη και το πιο ακριβό δεν εξαλείφει τις γρατζουνιές αν υπάρχουν σε έναν δίσκο απλά ένας καλός καθαρισμός βοηθάει να ακούσεις ευκρίνεια και το πιο σημαντικό…Να μην καταστρέψεις την βελόνα ,πρόωρη φθορά για ευνόητους λόγους .
Εκτός αν κάποιοι θέλουν να της καταστρέφουμε και συνιστούν να μην καθαρίζουμε τους δίσκους .

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Γιατί απλούστατα αυτό μπορείς να το κάνεις και σε ένα παλιό Πικαπ Κώστα .

Ναι, αλλά εδώ έχεις και ένα μίνιμουμ ευκολίας. Και σιγά το ποσό δηλαδή, τα 150 δολλάρια συν έξοδα αποστολής.

 

[MakisM]

Ναι, αλλά εδώ έχεις και ένα μίνιμουμ ευκολίας. Και σιγά το ποσό δηλαδή, τα 150 δολλάρια συν έξοδα αποστολής.

Οκ.Αλλά όπως εξήγησα είναι καλό να υπάρχει κάθετος καθαρισμός ο καθαρισμός με τους υπέρηχους συνδυάζεται πάντα με χημικό υγρό που υπάρχουν στην αγορά με την σωστή πάντα θερμοκρασία και αυτό σε δύσκολες περιπτώσεις .
Αλλά όλοι οι δίσκοι είναι ίδια περίπτωση ;
Ο Ultrasonic καθαρισμός χρησιμοποιείται σε όλα τα χημικά εργαστήρια και εκεί κάνουν τις κατάλληλες εργαστηριακές μελέτες για τον καθαρισμό όπου φυσικά πουλάνε τα υγρά συνδυασμός όμως ,αυτή είναι η χημεία
Αυτοί όμως έχουν αναπτύξει κάτι άλλο με το συγκεκριμένο μηχάνημα .

Οπότε αν δεν σου κάνει το στέλνεις πίσω (μέσα σε ένα μήνα ),αυτή είναι η πολιτική τους .Ποιος το κάνει αυτό ;
Φυσικά σε κάθε περίπτωση ο καθένας από εμάς τους χομπίστες μπορεί να κάνει ότι θέλει .

 

[MakisM]

Υπάρχει φυσικά και η λύση του WD-40
https://youtu.be/o2s-Sis0T80?si=t5lFNmR4Mtm1tFVE

 

[MakisM]

Ποιος είπε ότι δεν υπάρχουν παραγωγές των sixties που ακούγονται φανταστικά και εδώ περίπτωση που απλά σηκώνεις τα χέρια …
Με κάποιες όμως προϋποθέσεις.
1)Κατάσταση κόπιας .
2)Καθαρός δίσκος
3)Δισκογραφικές εταιρίες …Εδώ απλά υπάρχει η Decca Record και η Parlophone θυγατρική της EMI ,όλες αυτές πρώτες κόπιες .
Υ.Σ Φυσικά υπάρχουν και άλλες .

 

[PetVoul]

Ποιος είπε ότι δεν υπάρχουν παραγωγές των sixties που ακούγονται φανταστικά και εδώ περίπτωση που απλά σηκώνεις τα χέρια …
Με κάποιες όμως προϋποθέσεις.
1)Κατάσταση κόπιας .
2)Καθαρός δίσκος
3)Δισκογραφικές εταιρίες …Εδώ απλά υπάρχει η Decca Record και η Parlophone θυγατρική της EMI ,όλες αυτές πρώτες κόπιες .
Υ.Σ Φυσικά υπάρχουν και άλλες .

Κατά κύριο λόγο οι παραγωγές του '50 και του '60 ακούγονται φανταστικά, των επόμενων ετών ...έπονται...

 

[Sonus Naturalis]

Κατά κύριο λόγο οι παραγωγές του '50 και του '60 ακούγονται φανταστικά, των επόμενων ετών ...έπονται...

Θα συμφωνήσω. Αλλά γιατί να συμβαίνει; Σίγουρα η τεχνολογία εγγραφής-αναπαραγωγής έχει προχωρήσει πάρα πολύ έκτοτε.
Κι' όμως υπάρχουν ηχογραφήσεις που με τα σημερινά κριτήρια ακούγονται εκπληκτικά.
Πως και γιατί άραγε;

 

[MakisM]

Είναι και αυτό ένα ερώτημα .
Συνήθως αυτές οι δισκογραφικές εταιρίες που έχω αναφέρει πιο πάνω έχουν καλές παραγωγές ,θα έβαζα ακόμα και την Fontana Records .
Όμως υπάρχουν Remaster επανεκδόσεις από την πρώτη κόπια που ακούγονται καλύτερα μου έχει τύχει ,όπως ότι Ελληνική έκδοση κόπια παίζει καλύτερα από την Αμερικάνικη την δεκαετία του 1980.
Σε κάθε περίπτωση ακόμη και την ίδια χρονολογική περιόδο οι κόπιες ακούγονται διαφορετικά από χώρα σε χώρα .
Για έναν συλλέκτη …Θέλει την πρώτη κόπια και αδιαφορεί για το πώς ακούγεται .