Το chat του δικάναλου

  • Αγαπητοί φίλοι

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub για το 2023

    Την Κυριακή, 19/2/2023 και ώρα 14:00 στο Μεζεδοπωλείο "Αρχοντικό"θα πραγματοποιήσουμε την κοπή της Πρωτοχρονιάτικης πίτας του Avclub για το 2023.

    Το Μεζεδοπωλείο βρίσκεται στο Μπουρνάζι Λ. Κωνσταντινουπόλεως 94 Περιστέρι Τηλ.: 210 5743525

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,001
Καλά, έχω πάθει πλάκα με τον αχταρμά ερωτήσεων, προτάσεων, απαντήσεων για άσχετα μεταξύ τους θέματα στο ίδιο νήμα.
Κάποιος έχει, κάπου, βόμβο (ground loop?) και του προτείνουμε κάτι σαν πυκνωτή που θα του λύσει το πρόβλημα. ( Τί (αν) πυκνωτής είναι αυτός; Ποια τα χαρακτηριστικά του και σε ποιες συχνότητες;
Άλλος έχει πρόβλημα με το αν θα πρέπει να αναβαθμίσει το πηγάδι του, από 12 σε 18mm ή τούμπαλιν, άλλος μετατόπισε τα ηχεία και ακούει ύψος, βάθος, πλάτος καλλίτερα... γιατί άραγε;;
Μήπως, ο διαχωρισμός των θεμάτων, ενδεχομένως, θα βοηθούσε τα νεότερα μέλη να καταλάβουν το πρόβλημα και εμάς, τους παλιότερους, να βοηθήσουμε να το καταλάβουν, αν μπορούμε, αποτελεσματικότερα;
Λέω τώρα εγώ...
Η μιση σου απορια λυθηκε σχετικά με το πληθος των συζητησεων εδω. Να απαντησω στην αλλη μιση, ουδεμια σχεση με πυκνωτή (ισως μονο στο σχήμα) αρα συχνοτητες και χαρακτηριστικά χωρητικότητας δεν υπάρχουν. Μεσα στον κυλινδρο υπάρχει μια πλακετα η οποια αναγκάζει το ρευμα να περάσει επαγωγικά αφηνοντας το βομβο πισω. Το μονο που μπορει να χαλάσει τον ηχο ειναι η πολυ κακή ποιοτητα των βυσματων και του καλωδιου.
 
Η μιση σου απορια λυθηκε σχετικά με το πληθος των συζητησεων εδω. Να απαντησω στην αλλη μιση, ουδεμια σχεση με πυκνωτή (ισως μονο στο σχήμα) αρα συχνοτητες και χαρακτηριστικά χωρητικότητας δεν υπάρχουν. Μεσα στον κυλινδρο υπάρχει μια πλακετα η οποια αναγκάζει το ρευμα να περάσει επαγωγικά αφηνοντας το βομβο πισω. Το μονο που μπορει να χαλάσει τον ηχο ειναι η πολυ κακή ποιοτητα των βυσματων και του καλωδιου.
Αν δεν κάνω λάθος το μόνο που υπάρχει εκεί μέσα είναι ένας μετασχηματιστής 1:1, συνήθως τραγικής ποιότητας.
Οπότε ότι έχει να κάνει με αυτό το μαραφέτι χαλάει την ποιότητα ήχου εν τέλει.. ;)
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
16,814
Μεσευρώπη
Αν δεν κάνω λάθος το μόνο που υπάρχει εκεί μέσα είναι ένας μετασχηματιστής 1:1, συνήθως τραγικής ποιότητας.
Οπότε ότι έχει να κάνει με αυτό το μαραφέτι χαλάει την ποιότητα ήχου εν τέλει.. ;)
Ας με συγχωρήσει ο φίλος που έχει το πρόβλημα με το βόμβο, αλλά εκεί μάλλον δεν υπάρχει και τίποτα να χαλάσεις.
 
Αν πρέπει να διαλέξεις μεταξύ βόμβου και υποβάθμισης λόγω του μαραφετιού εννοείται ότι διαλέγεις το μαραφέτι, αλλά αν έχεις βόμβο κάπου υπάρχει πρόβλημα το οποίο θα πρέπει να μπορεί να λυθεί χωρίς μαραφέτια.
 
  • Like
Reactions: Music matters...

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,001
Aγαπητε μου Δημητριε το τρόπος του μετασχηματιστή δεν είναι η μοναδική τοπολογία. Δες στο παρακάτω το 2. ____
Στην πράξη πάντως στο μικρό μου σύστημα στο συγκεκριμένο isolator της φωτογραφίας, ίσα που την ακούω τη διαφορά και μόνο στα ψηφιακά.
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,001
Τι σχέση μπορεί να έχει ένα optocoupler με την εφαρμογή που συζητάμε εδώ;
Γιατι ολα πρεπει να εχουν απολυτος αμεση σχεση?
How to Eliminate Ground Loops with Signal Isolation = Πώς να εξαλείψετε βρόχους γείωσης διαμέσο απομόνωσης σήματος
Αντε γιατι τον βλεπω εκει στη γωνια τον πρησμένο στην κοιλιακή χώρα bodyguard ετοιμο να με σβερκωσει και να πεταξει εξω απο τον καφενέ.
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,001
Να αλλάξω για αλλη μια φορά το θέμα (ωστε να μην ανοιξω νεο thread).
Πρόσφατα αγόρασα το σχετικά οικονομικό dac το SMSL SU-8 V2
To πηρα λόγο της πολυ υψηλής ανάλυσης του και του διπλου ES9038Q2M.
Ηξέρα οτι ολα αυτά τα χαρακτηριστικα δεν λένε τίποτε απο μόνα τους και εχουμε κάνει απειρες κουβέντες που όλες καταλήγουν στο οτι οι τροφοδοσίες η υλοποίηση και τα υλικά ειναι αυτά που παίζουν τον μεγαλύτερο ρόλο στην πραγματική απόδοση ενος dac. Ηθελα ομως να ακουσω με τα αυτιά μου πόση ειναι αυτη η διαφορα .
Σε σχέση λοιπον με το δικό μου ντουικο dac βασισμένο παλι σε sabre αλλα στο 9018 κατασκευασμένο σχεδον 8 χρονια πρίν απλά ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ.
Δεν θα μπω σε πολλες λεπτομέρειες μιας και υπολείπεται σε ολο το φασμα, ισως το μονο του ατου είναι οτι σε αρχεια dsd βγαζει περισότερη πληροφορία, που και πάλι σε σχεση με το παλίο δεν το προτιμάς λογο των περιορισμένων άκρων (μπασα πριμα).
 
Γιατι ολα πρεπει να εχουν απολυτος αμεση σχεση?
How to Eliminate Ground Loops with Signal Isolation = Πώς να εξαλείψετε βρόχους γείωσης διαμέσο απομόνωσης σήματος
Αντε γιατι τον βλεπω εκει στη γωνια τον πρησμένο στην κοιλιακή χώρα bodyguard ετοιμο να με σβερκωσει και να πεταξει εξω απο τον καφενέ.
Γιατί μου γράφεις ρε φίλε ότι "ο τρόπος του μετασχηματιστή δεν είναι η μοναδική τοπολογία."

Όντως δεν είναι.. επίσης isolation (=απομόνωση) μπορείς να κάνεις με φελιζόλ, ιαλοβάμβακα, πετροβάμβακα, κτλ.

Αλλά έχουν τόση χρησιμότητα στην απομόνωση των ground loops σε σήματα line level όσο και η χρήση optoisolator. ;)
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,001
Γιατί μου γράφεις ρε φίλε ότι "ο τρόπος του μετασχηματιστή δεν είναι η μοναδική τοπολογία."

Όντως δεν είναι.. επίσης isolation (=απομόνωση) μπορείς να κάνεις με φελιζόλ, ιαλοβάμβακα, πετροβάμβακα, κτλ.

Αλλά έχουν τόση χρησιμότητα στην απομόνωση των ground loops σε σήματα line level όσο και η χρήση optoisolator. ;)
:ROFLMAO: :ROFLMAO: Απίθανη η παρομοιωση σου :ROFLMAO:
Μιας και εισαι online το πιο πανω dacακι εχει τυχει να το ακουσεις?
 
Last edited:

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
11,865
Αγιοι Αναργυροι
Ας με συγχωρήσει ο φίλος που έχει το πρόβλημα με το βόμβο, αλλά εκεί μάλλον δεν υπάρχει και τίποτα να χαλάσεις.
εδώ και μέρες δεν έχει πρόβλημα, αλλά ξεχάσαμε να το αναφέρουμε.
είχα πάει τότε που το συζητάγαμε εδώ και του γείωσα τον ενισχυτή στο δίκτυο.. μαζί του γειώθηκε και το πικάπ όταν ήρθε.
με τον απλό τρόπο ενός σούκο και στο σασί:

IMG_20221210_232925[1].jpg

η άλλη άκρη του αγωγού πάει στο σασί του ενισχυτή στην βίδα "ground" δλδ..
στην αρχή δεν ακούσαμε καμιά διαφορά, όμως κάποια στιγμή το σύστημα ησύχασε τόσο που πρέπει να τερματίσεις ποτ για να ακούσεις θόρυβο.. το είδα σήμερα που βρεθήκαμε πάλι για μπύρα πίτσα και μουσική..

τότε προ ημερών είχαμε βρει (και φτιάξει φυσικά) τις ορθές φάσεις σε όλα τα μηχανάκια που συνδέονται μεταξύ τους με rca.
με μανό για τα νύχια σημαδέψαμε τους ρευματολήπτες καθώς και το που είναι το 230 στα πολύπριζα.

ξέχασα να αναφέρω ότι πριν απ'όλα έλεγξα την γείωση του δικτύου για τυχόν διαρροή, ή ανυπαρξία γείωσης και όλα ήταν άψογα.
0,0ν διαφορά δυναμικού από τον ουδέτερο στην γείωση, 236ν από την γείωση στην φάση.
 
Last edited:

Nikos6699

Established Member
12 May 2013
250
Αθήνα
εδώ και μέρες δεν έχει πρόβλημα, αλλά ξεχάσαμε να το αναφέρουμε.
είχα πάει τότε που το συζητάγαμε εδώ και του γείωσα τον ενισχυτή στο δίκτυο.. μαζί του γειώθηκε και το πικάπ όταν ήρθε.
με τον απλό τρόπο ενός σούκο και στο σασί:

View attachment 206458

η άλλη άκρη του αγωγού πάει στο σασί του ενισχυτή στην βίδα "ground" δλδ..
στην αρχή δεν ακούσαμε καμιά διαφορά, όμως κάποια στιγμή το σύστημα ησύχασε τόσο που πρέπει να τερματίσεις ποτ για να ακούσεις θόρυβο.. το είδα σήμερα που βρεθήκαμε πάλι για μπύρα πίτσα και μουσική..

τότε προ ημερών είχαμε βρει (και φτιάξει φυσικά) τις ορθές φάσεις σε όλα τα μηχανάκια που συνδέονται μεταξύ τους με rca.
με μανό για τα νύχια σημαδέψαμε τους ρευματολήπτες καθώς και το που είναι το 230 στα πολύπριζα.

ξέχασα να αναφέρω ότι πριν απ'όλα έλεγξα την γείωση του δικτύου για τυχόν διαρροή, ή ανυπαρξία γείωσης και όλα ήταν άψογα.
0,0ν διαφορά δυναμικού από τον ουδέτερο στην γείωση, 236ν από την γείωση στην φάση.
In Vlad we trust! :love:

ΥΓ. Ποπό, πολύ χάλια φαίνονται τα καλώδιά μου στη φωτό o_O 😝
 

dimitris_av

AVClub Enthusiast
9 January 2011
840
Κηφισια Αττικής
Γρήγορη απορία παιδιά. Αν στο κλασσικό πικάπ τη rega θελήσω να αναβαθμίσω τρόπον τινά τα πόδια στήριξης και αφαιρέσω τα λαστιχένια που είναι βιδωτά και στη θέση τους τοποθετήσω isolation pads ποιοτικά χονδρά αλλά όχι βιδωτά και το plinth πάει ακουμπιτό επάνω τους κάνω τίποτα ή μάπα.... εννοείται τα pads έχουν λάστιχο πρόσφυσης πάνω κάτω....
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
11,865
Αγιοι Αναργυροι
δεν βάζεις ταινία 2πλής όψης στα νέα για να μην είναι "χύμα" με τον πλίνθο;;
θα είναι πιο σωστή η δουλειά έτσι ..τρόπον τινά...
το αποτέλεσμα θα μας το πεις εσύ αφού το ακούσεις.

είχε την ταινία του Βέγγου ένα κανάλι στην τιβί πρόσφατα με το ..τρόπον τινά...
τα ρέστα μου 😂😂😂
 
  • Like
Reactions: dimitris_av

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,178
Kως
Έχω ξαναρωτήσει και το θυμάμαι,αλλά επανέρχομαι μήπως και έχει κάποιος συγκρίνει ή έστω ακούσει καλά δύο συστήματα απ τούς δύο 'απέναντι κόσμους '.
Δηλαδή ένα τρίδρομο ενεργό με προ και να τον εντυπωσίασε σε σχέση με ένα atc 40 με Α/Α-Β ενισχυτή... αντίστοιχα.
Πέρσι άκουσα κάποια καλά συστήματα στο διάστημα που πήγα να δω τον μικρό...αλλά δεν μας παίρνει πια
Για τον λόγο αυτό ρωτάω.
Genelec άκουσα εδώ πριν τρία χρόνια από Ιταλό Dj, αλλά δεν τρελάθηκα.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
11,865
Αγιοι Αναργυροι
επιτέλους μετά από μήνες που αγόρασα τα υλικά, έβαλα μπροστά να φτιάξω τα δικά μου jumpers στα ATC.
το ένα ηχείο τελείωσε, αύριο - μεθαύριο θα τελειώσω και το άλλο...

τα Nordost που είχαν ήταν δανεικά από τον Κώστα που μου πούλησε τα ηχεία και δεν έβρισκε τους βραχυκυκλωτήρες (λάμες) του εργοστασίου..
δεν χρειάζονται εδώ που τα λέμε γιατί όλοι λένε ότι ακόμα και το απλό ηλεκτρολογικό καλώδιο είναι καλύτερο από τα λαμάκια..
(συμφωνείτε όλοι με αυτό);;;

@kostas k , σου έχω στείλει πμ!
έλα όποτε θέλεις να πάρεις τους Nordost