Αφιέρωμα στο metal - Part I - Where it all began

Κεκτημένη ταχύτητα, τοβαλε το summertime blues πρώτο πρώτο ο Μάριος -bye-
Δισκάρα αυτή των Blue Cheer (vincebus eruptum).

Μπραβο για το αφιέρωμα, συμφωνώ ότι το μεταλ είναι σημαντικό κεφάλαιο στο χώρο της μουσικής. Εν αρχή ην οι Sabbath...
 
Ουτε και εγω ειπα μπραβο...Μπραβο και ευχαριστω Μαριε.Οταν φθινοπωριαζει παντα με πιανουν και μενα τα μεταλλικα μου...:music-smiley-006:
 
Απάντηση: Re: Αφιέρωμα στο metal - Part I - Where it all began

supersonic said:
σιγά βρε...
η συνταγή είναι ίδια πάντα.
έχεις ένα αρχικό υλικό και το μεταλλάσσεις.
Στην περίπτωση αυτή το αγριεύεις
Click to expand...

Μα αυτό δεν είναι και το ζητούμενο για την ίδια την μουσική ?Να μεταλλάσσεται:music-smiley-005::operator:
Να εξελίσσεσαι δεν είναι κακό...Κανε αρχή με τους Sabbath μιας και αναφέρθηκαν και βάλτους δίπλα-δίπλα με σημερινούς μουσικούς .. είμαι σίγουρος πως θα ακούσεις τεράστια εξέλιξη... Μπορεί βέβαια να χάνουν σε συναίσθημα από τους πρωτεργάτες,αλλά σε τεχνική τους αφήνουν χιλιόμετρα πίσω...Μονό τα τύμπανα που παίζονται τώρα να απομονώσεις σε σχέση με τότε, θα δεις γιγαντιαία διαφορά...
Το ζητούμενο για μένα λοιπόν δεν είναι ο τρόπος που εξελίσσεσαι (άγριος,μαλθακός κλπ),αλλά για το ποσό ακόμα είναι ικανό ένα είδος (που εχει περάσει τα 30 καιρό,με ότι αυτό συνεπάγεται)να διαπρέψει στο μουσικό γίγνεσθαι και να κερδίσει (νέους) φανατικούς οπαδούς όπως τις δεκαετίες του '80 και του '90....
 
Last edited:
Χαίρομαι που αρχίζετε να γράφετε. Και ειδικά ο pontios ο οποίος βρέθηκε στο στόχαστρο τις προάλλες.Ωραίος!:guitarist:

Τώρα για τα του νήματος:

Άκουγα παλαιότερα πολύ metal και πολλές ακραία άγριες μπάντες(Sepultura, Meshuggah) και διάφορες μπάντες τις οποία αναρρωτιέμαι κι εγω ακόμα πως τις άκουγα. Μπορώ να δεχτώ ότι οι Sabbath ήταν πρωτοπόροι για το είδος αν και ομολογουμένως ποτέ μου δεν κατάλαβα γιατί τόση τρέλα με τους Sabbath.

Παρ όλα αυτά, αν και νιώθω ότι είναι πάρα πολλές οι μπάντες που δεν έχω ακούσει, πιστεύω ότι στο συγκεκριμένο είδος αν ακούσει κανείς δέκα με είκοσι μπάντες, έχει τελειώσει σε μεγάλο βαθμό. Ειδικά αν έχει εξερευνήσει κανείς Maiden, Sabbath, Metallica, Paradise lost, Anthrax, Anathema, Pantera και μπάντες πιο σύγχρονες και πιο alternative όπως Korn, Big Business, κ.α νομίζω ότι το είδος δεν έχει να του πει παραπάνω.

Χωρίς αυτό να σημαίνει βέβαια ότι το metal δεν έχει μπάντες, ούτε ότι αυτοί που ακούνε metal είναι τελειωμένοι. Απλά προσωπικά αισθάνομαι γεμάτος απ τον τομέα.
 
Back Door Man said:
Χαίρομαι που αρχίζετε να γράφετε. Και ειδικά ο pontios ο οποίος βρέθηκε στο στόχαστρο τις προάλλες.Ωραίος!:guitarist:

Τώρα για τα του νήματος:

Άκουγα παλαιότερα πολύ metal και πολλές ακραία άγριες μπάντες(Sepultura, Meshuggah) και διάφορες μπάντες τις οποία αναρρωτιέμαι κι εγω ακόμα πως τις άκουγα. Μπορώ να δεχτώ ότι οι Sabbath ήταν πρωτοπόροι για το είδος αν και ομολογουμένως ποτέ μου δεν κατάλαβα γιατί τόση τρέλα με τους Sabbath.

Παρ όλα αυτά, αν και νιώθω ότι είναι πάρα πολλές οι μπάντες που δεν έχω ακούσει, πιστεύω ότι στο συγκεκριμένο είδος αν ακούσει κανείς δέκα με είκοσι μπάντες, έχει τελειώσει σε μεγάλο βαθμό. Ειδικά αν έχει εξερευνήσει κανείς Maiden, Sabbath, Metallica, Paradise lost, Anthrax, Anathema, Pantera και μπάντες πιο σύγχρονες και πιο alternative όπως Korn, Big Business, κ.α νομίζω ότι το είδος δεν έχει να του πει παραπάνω.

Χωρίς αυτό να σημαίνει βέβαια ότι το metal δεν έχει μπάντες, ούτε ότι αυτοί που ακούνε metal είναι τελειωμένοι. Απλά προσωπικά αισθάνομαι γεμάτος απ τον τομέα.
Click to expand...

Δεν θα συνφωνήσω μαζί σου. Η νέα γενιά είναι πολλά υποσχόμενη. Ακου πχ Edguy.

Απίσης νέα πνοή έφεραν και οι γυναίκες στο χώρο όπως οι Nightwish, Lacuna coi, Emerald Mind κ.α.
 
fragoulisnaval said:
Δεν θα συνφωνήσω μαζί σου. Η νέα γενιά είναι πολλά υποσχόμενη. Ακου πχ Edguy.

Απίσης νέα πνοή έφεραν και οι γυναίκες στο χώρο όπως οι Nightwish, Lacuna coi, Emerald Mind κ.α.
Click to expand...

Καλές μπάντες αλλά θεωρώ ότι δεν υπάρχει σύγκριση με αυτές που ανέφερα. Για παραδειγμα Nightwish, έχω ακούσει το Nemo, το Once και το Wishmaster. Κανένας δίσκος τους δεν ήταν κακός. Ήταν όμως απελπιστικά πανομοιότυποι. Ένιωθες ότι αναπαράγεται συνταγή κι όχι μουσική.

Και ξαναλέω, δεν εννοώ ότι δεν υπάρχουν καλές μπάντες. Καλές μπάντες υπάρχουν και πάντα θα υπάρχουν. Αλλά ας πούμε τι να ακούσεις στο σημερινό heavy μετά τους Metallica και τους Maiden? Και καλό να είναι, δε θα ναι αρκετά ''μεγάλο'' για να γυρίσει σελίδα και να περάσει τη δοκιμασία του χρόνου. Ειδικά αν αναφερθούμε σε μπάντες τις τελευταίας δεκαετίας. Τραγούδια σαν το Master Of Puppets και το Children Of The Damned ακούγονται για δεκαετίες. Ενω τραγούδια των Disturbed ας πουμε που είναι μια αρκετά καλή μπάντα του είδους για τα σημερινά δεδομένα, τα ψάχνεις με το κυάλι.
 
Back Door Man said:
Καλές μπάντες αλλά θεωρώ ότι δεν υπάρχει σύγκριση με αυτές που ανέφερα. Για παραδειγμα Nightwish, έχω ακούσει το Nemo, το Once και το Wishmaster. Κανένας δίσκος τους δεν ήταν κακός. Ήταν όμως απελπιστικά πανομοιότυποι. Ένιωθες ότι αναπαράγεται συνταγή κι όχι μουσική.

Και ξαναλέω, δεν εννοώ ότι δεν υπάρχουν καλές μπάντες. Καλές μπάντες υπάρχουν και πάντα θα υπάρχουν. Αλλά ας πούμε τι να ακούσεις στο σημερινό heavy μετά τους Metallica και τους Maiden? Και καλό να είναι, δε θα ναι αρκετά ''μεγάλο'' για να γυρίσει σελίδα και να περάσει τη δοκιμασία του χρόνου. Ειδικά αν αναφερθούμε σε μπάντες τις τελευταίας δεκαετίας. Τραγούδια σαν το Master Of Puppets και το Children Of The Damned ακούγονται για δεκαετίες. Ενω τραγούδια των Disturbed ας πουμε που είναι μια αρκετά καλή μπάντα του είδους για τα σημερινά δεδομένα, τα ψάχνεις με το κυάλι.
Click to expand...

Το τί θα αντέξει την δοκιμασία του χρόνου από το νέο αίμα δεν μπορούμε να το πούμε με σιγουριά. Τώρα θα με κράξεις αλλά οι Metallica IMHO είναι μια μπάντα τριών δίσκων σε σύνολο δέκα και οι Maiden 5 δίσκοι σε σύνολο 15. Εχουν βγάλει τραγουδάρες και σίγουρα είναι η βάση που πρέπει κανείς να έχει.

Βέβαια μπροστά σε Sabbath και Eloy για μένα είναι πολύ μικροί αλλά αυτή είναι προσωπκή μου γνώμη.

Η νέα γενιά έχει καλύτερη κατάρτιση. Προσπάθησε να ακούσεις Dream Theater, μια ΤΡΟΜΕΡΑ αδικημένη μπάντα. Ε δεν μπορείς. Και όμως μετά την τέταρτη ακρόαση θα καταλάβεις πω οι τύποι έχουν βγάλει κομματάρες. Είναι βέβαια 6 και 7 λεπτά η κάθε μία, αλλά τί περιμένεις από μια μπάντα που όλοι είναι επαγγελματίες μουσικοί? Και δεν εννοώ επαγγελματίες του στύλ βγάζω δίσκους για να επιβιώσω. Εχουν τρομερή τεχνική...
 
fragoulisnaval said:
Το τί θα αντέξει την δοκιμασία του χρόνου από το νέο αίμα δεν μπορούμε να το πούμε με σιγουριά. Τώρα θα με κράξεις αλλά οι Metallica IMHO είναι μια μπάντα τριών δίσκων σε σύνολο δέκα και οι Maiden 5 δίσκοι σε σύνολο 15. Εχουν βγάλει τραγουδάρες και σίγουρα είναι η βάση που πρέπει κανείς να έχει.

Βέβαια μπροστά σε Sabbath και Eloy για μένα είναι πολύ μικροί αλλά αυτή είναι προσωπκή μου γνώμη.

Η νέα γενιά έχει καλύτερη κατάρτιση. Προσπάθησε να ακούσεις Dream Theater, μια ΤΡΟΜΕΡΑ αδικημένη μπάντα. Ε δεν μπορείς. Και όμως μετά την τέταρτη ακρόαση θα καταλάβεις πω οι τύποι έχουν βγάλει κομματάρες. Είναι βέβαια 6 και 7 λεπτά η κάθε μία, αλλά τί περιμένεις από μια μπάντα που όλοι είναι επαγγελματίες μουσικοί? Και δεν εννοώ επαγγελματίες του στύλ βγάζω δίσκους για να επιβιώσω. Εχουν τρομερή τεχνική...
Click to expand...

Άλλο λυπηρό κεφάλαιο: Μπάντες που ενω αποτελούνται από μουσικάρες, σαν μπάντες δε λένε. Χαρακτηριστικότατο παράδειγμα οι Dreamtheater που έλεγες. Οι τύποι είναι φοβεροί στα αντικείμενα τους. Όμως καταφέρνουν και ηχούν κουραστικοί. Φλύαρα σόλος, παραφορτωμένα κομμάτια από εκθαμβωτικές τεχνικές και riffs και - IMHO πάντα - ανυπόφορα φωνητικά.

Για τους Metallica και τους Maiden αυτά που λες έχουν πολύ βάση. Άλλοι λένε τα τρία πρώτα, άλλοι τα πέντε πρώτα, οι fans πορωνόνται με όλα. Η αλήθεια είναι ότι κάπου στο τέταρτο δίσκο αρχίζει και τελειώνει το παραμύθι, όπως και σε όλες σχεδόν τις μπάντες. Όμως με τα ίδια κριτήρια, οι καλές μπάντες οι σημερινές του χώρου έχουν μετα βίας ένα μεγάλο άλμπουμ. Δηλαδή, αναλογικά να το πάρουμε, δε νομίζω ότι είναι ''σωστό'' να κρατάς απ τους Maiden πέντε και από Dreamtheater πάνω από ένα.
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Αφιέρωμα στο metal - Part I - Where it all began

Back Door Man said:
. Όμως με τα ίδια κριτήρια, οι καλές μπάντες οι σημερινές του χώρου έχουν μετα βίας ένα μεγάλο άλμπουμ. Δηλαδή, αναλογικά να το πάρουμε, δε νομίζω ότι είναι ''σωστό'' να κρατάς απ τους Maiden πέντε και από Dreamtheater πάνω από ένα.
Click to expand...

Ελπίζω να σε δω στην έκθεση...έχουμε να πούμε αρκετά:afro:
 
Back Door Man said:
Άλλο λυπηρό κεφάλαιο: Μπάντες που ενω αποτελούνται από μουσικάρες, σαν μπάντες δε λένε. Χαρακτηριστικότατο παράδειγμα οι Dreamtheater που έλεγες. Οι τύποι είναι φοβεροί στα αντικείμενα τους. Όμως καταφέρνουν και ηχούν κουραστικοί. Φλύαρα σόλος, παραφορτωμένα κομμάτια από εκθαμβωτικές τεχνικές και riffs και - IMHO πάντα - ανυπόφορα φωνητικά.
Click to expand...

Είναι όντως κουραστικοί. Εγω δεν μπορώ να ακούσω πάνω από τρείς δίσκους τους. Εχουν εξελιχθεί πάρα πολύ αλλα είναι και βαρύνει συνάμα...

Back Door Man said:
Για τους Metallica και τους Maiden αυτά που λες έχουν πολύ βάση. Άλλοι λένε τα τρία πρώτα, άλλοι τα πέντε πρώτα, οι fans πορωνόνται με όλα. Η αλήθεια είναι ότι κάπου στο τέταρτο δίσκο αρχίζει και τελειώνει το παραμύθι, όπως και σε όλες σχεδόν τις μπάντες. Όμως με τα ίδια κριτήρια, οι καλές μπάντες οι σημερινές του χώρου έχουν μετα βίας ένα μεγάλο άλμπουμ. Δηλαδή, αναλογικά να το πάρουμε, δε νομίζω ότι είναι ''σωστό'' να κρατάς απ τους Maiden πέντε και από Dreamtheater πάνω από ένα.
Click to expand...

Εχεις δίκιο εν μέρη. Βέβαια το θέμα εδώ είναι ότι Metallica και Maiden είναι από την δεκαετία του '80...

Εξαρτάται και τί ψάχνεις. Εγώ πχ αν μια πάντα δεν εχει πλήκτρα δεν μπορώ να την ακούσω. Μου φαίνεται γελοίο.Θέλει μεγάλη τέχνη να ενσωματώσεις πλήκτρα στο heavy metal.

Ασε που βαριέμαι και όλο ντάπα ντούπα με μηχανικά δίκασα που ακούγονται σαν 3000 άλογα να περνάνε μαζί και δεν βγάζεις και συμπέρασμα τί θέλει να κάνει ο ντραμίστας (όργανο που δίνω πολύ μεγάλη προσοχή. Αν δεν αξίζει ο ντράμερ χαλάει όλη η προσπάθεια...)

Βέβαια και εγώ θα ακούσω Maiden Saxon Metallica κλπ αλλά μόνο όταν θα νιώσω νοσταλγία.
 
Νικο ποια εχεις ακουσει των Dream Theatre?
Και μια και τους αναφερατε,δεν ειναι δα και αδικημενοι.Και επιτυχια εκαναν,και πουλησαν και μεγαλο κοινο ειχαν.Αυτοι που ηταν καταφωρα αδικημενοι και μαλιστα επηρεασαν τους πρωτους αρκετα ηταν οι Fates Warning...

Που θα μου πας θα σε κανω να δεις το μεγαλειο των Megadeth..
 
Re: Απάντηση: Αφιέρωμα στο metal - Part I - Where it all began

superfly said:
Νικο ποια εχεις ακουσει των Dream Theatre?
Και μια και τους αναφερατε,δεν ειναι δα και αδικημενοι.Και επιτυχια εκαναν,και πουλησαν και μεγαλο κοινο ειχαν.Αυτοι που ηταν καταφωρα αδικημενοι και μαλιστα επηρεασαν τους πρωτους αρκετα ηταν οι Fates Warning...

Που θα μου πας θα σε κανω να δεις το μεγαλειο των Megadeth..
Click to expand...

Και οι Megadeth τρείς δίσκοι είναι...Και ούτε αδικημένοι είναι. Το μεγαλείο τους αρχίζει και τελειώνει στον Dave που όμως τον έφαγε η κόντρα που είχε με τους Metallica....

Οι Fates Warning μπορεί να είναι άγνωστοι εδώ αλλά έξω τους ξέρουν και οι πέτρες ενώ οι Dream πάντα σνομπάρονταν....Αnyway αυτά είναι και παιχνίδια των reviewers.
 
Re: Απάντηση: Αφιέρωμα στο metal - Part I - Where it all began

superfly said:
Νικο ποια εχεις ακουσει των Dream Theatre?
Και μια και τους αναφερατε,δεν ειναι δα και αδικημενοι.Και επιτυχια εκαναν,και πουλησαν και μεγαλο κοινο ειχαν.Αυτοι που ηταν καταφωρα αδικημενοι και μαλιστα επηρεασαν τους πρωτους αρκετα ηταν οι Fates Warning...

Που θα μου πας θα σε κανω να δεις το μεγαλειο των Megadeth..
Click to expand...

Το Awake, το Live at Marquee, το Train of thought και το Octavarium το οποίο μ άρεσε περισσότερο απ όλα τα δικά τους. Όταν λέω αδικημένοι εννοώ ότι είναι κρίμα που δεν μπορούν να κάνουν ένα καλό σύνολο, όχι ότι ο κόσμος δεν ανταποκρίθηκε. Fates Warning τους έχω ακουστά σαν όνομα μόνο.

Megadeth:Φίλε Superfly σε αγαπώ, σ εκτιμώ αλλά λυπάμαι που στο λέω, αυτή η μπάντα με αφήνει παγερά αδιάφορο. Οι κύριοι λόγοι είναι τα επιμέρους στοιχεία του χαρακτήρα του Mustaine τον οποίο περιφρονώ βαθύτατα. Εκτος απ το peace sells - το τραγουδι. Εντάξει, εκει προσκυνάω...:2thumb22sup:
 
Re: Απάντηση: Αφιέρωμα στο metal - Part I - Where it all began

fragoulisnaval said:
Και οι Megadeth τρείς δίσκοι είναι...Και ούτε αδικημένοι είναι. Το μεγαλείο τους αρχίζει και τελειώνει στον Dave που όμως τον έφαγε η κόντρα που είχε με τους Metallica....
Click to expand...

Ε, εντάξει. Δεν είναι μόνο αυτό. Το παλικάρι είχε και άλλα προβλήματα. Δεν είναι τυχαίο που στα σαρανταφεύγα του μας το παίζει αναγεννημένος Χριστιανός και ο Kerry King βγαίνει να δηλώσει ότι ''ο Mustaine ήταν φοβερός τύπος μέχρι να κόψει τα ναρκωτικά''.Κάτι δεν πάει καλά γενικότερα...
 
Re: Απάντηση: Αφιέρωμα στο metal - Part I - Where it all began

Back Door Man said:
Το Awake, το Live at Marquee, το Train of thought και το Octavarium το οποίο μ άρεσε περισσότερο απ όλα τα δικά τους. Όταν λέω αδικημένοι εννοώ ότι είναι κρίμα που δεν μπορούν να κάνουν ένα καλό σύνολο, όχι ότι ο κόσμος δεν ανταποκρίθηκε. Fates Warning τους έχω ακουστά σαν όνομα μόνο.

Megadeth:Φίλε Superfly σε αγαπώ, σ εκτιμώ αλλά λυπάμαι που στο λέω, αυτή η μπάντα με αφήνει παγερά αδιάφορο. Οι κύριοι λόγοι είναι τα επιμέρους στοιχεία του χαρακτήρα του Mustaine τον οποίο περιφρονώ βαθύτατα. Εκτος απ το peace sells - το τραγουδι. Εντάξει, εκει προσκυνάω...:2thumb22sup:
Click to expand...


Back Door Man said:
Το Awake, το Live at Marquee, το Train of thought και το Octavarium το οποίο μ άρεσε περισσότερο απ όλα τα δικά τους. Όταν λέω αδικημένοι εννοώ ότι είναι κρίμα που δεν μπορούν να κάνουν ένα καλό σύνολο, όχι ότι ο κόσμος δεν ανταποκρίθηκε.
Click to expand...

Ακου τα Images and words, six degrees of inner turbulence. Ειδικά το πρώτο εμένα μου αρέσει τρομερά..... Αν σου άρεσε το Octavarium θα λατρέψεις το Images. Και τραγουδάρα το wait for sleep. Διαβάζεις τα λόγια και σηκώνεται η τρίχα


Back Door Man said:
Megadeth:Φίλε Superfly σε αγαπώ, σ εκτιμώ αλλά λυπάμαι που στο λέω, αυτή η μπάντα με αφήνει παγερά αδιάφορο. Οι κύριοι λόγοι είναι τα επιμέρους στοιχεία του χαρακτήρα του Mustaine τον οποίο περιφρονώ βαθύτατα. Εκτος απ το peace sells - το τραγουδι. Εντάξει, εκει προσκυνάω...:2thumb22sup:
Click to expand...

Και ο δίσκος Youthanasia είναι από τους πολύ καλούς δίσκους. Δεν μπορεί....κάτι θα σου αρέσει!!!

Back Door Man said:
Ε, εντάξει. Δεν είναι μόνο αυτό. Το παλικάρι είχε και άλλα προβλήματα. Δεν είναι τυχαίο που στα σαρανταφεύγα του μας το παίζει αναγεννημένος Χριστιανός και ο Kerry King βγαίνει να δηλώσει ότι ''ο Mustaine ήταν φοβερός τύπος μέχρι να κόψει τα ναρκωτικά''.Κάτι δεν πάει καλά γενικότερα...
Click to expand...

Συμφωνώ και επαυξάνω. Κρίμα γιατί ο Dave ήταν όντως αξιόλογως καλλιτέχνης....
 
Top Bottom