Αγορά ενισχυτή+ ηχεία δαπέδου

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες,

    Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 20α γενέθλια του AVclub.

    Το Σάββατο 10 Οκτωβρίου, από τις 18:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο Peñarrubia Lounge.

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.

@ika έκανα την δοκιμή με το sub edifier T5. Αναγκαστικά αφού έχει ένα RCA out στο sub του Yamaha έβαλα ένα RCA in από τα δύο στο subwoofer. (Πριν με τα edifier ηχεία ειχε 2 rca to Jack). Με χαμηλά το Volume T5: 15–20% και L.P.F.: περίπου 50–60 Hz ο ήχος ακούγεται πιο φουσκωμένος αλλά όχι γεμάτος. Αν ανέβω ένταση έχω βουητό. Νομίζω ότι δεν χρειάζεται. Αυτό όταν είναι ενεργοποιημένο κόβει συχνότητα από τα ηχεία focal; Δεν έχω καταλάβει. Αλλά όπως και να έχει με μια πρόχειρη δοκιμή (Michael Jackson Billie Jean τι άλλο; ) μάλλον δεν ταιριάζει στο σύστημα.
Με γεια κ από εμένα να τα χαρεις!!

Δεν γίνεται απλα να κουμπώσεις το sub κ να δουλέψει, θέλει δουλειά, πρέπει να ρυθμίσεις τις φάσεις, το crossover, την τοποθέτηση, ειναι διαδικασία, αλλιώς... το σίγουρο είναι να "σκάει" νωρίτερα ή αργοτερα από τα ηχεία και να λασπωνει.

Το βουητό πιθανώς είναι ιδιοσυχνότητα του χώρου σου, την οποία ενισχύει το sub. Εδώ θέλει ισοστάθμιση ή ακουστική φροντίδα.
 
  • Like
Reactions: panzer_dagon
Το συγκεκριμενο "sub" δεν κανει για τιποτα περισσοτερο απο ενα desktop συστημα συνοδευτικο ηχειων με 3" η 4" γουφερ και δεν εχει κανενα νοημα να το δοκιμασεις καν. Οι διαπιστωσεις σου ειναι απλα η επιβεβαιωση.
 
  • Like
Reactions: panzer_dagon
Με γεια κ από εμένα να τα χαρεις!!

Δεν γίνεται απλα να κουμπώσεις το sub κ να δουλέψει, θέλει δουλειά, πρέπει να ρυθμίσεις τις φάσεις, το crossover, την τοποθέτηση, ειναι διαδικασία, αλλιώς... το σίγουρο είναι να "σκάει" νωρίτερα ή αργοτερα από τα ηχεία και να λασπωνει.

Το βουητό πιθανώς είναι ιδιοσυχνότητα του χώρου σου, την οποία ενισχύει το sub. Εδώ θέλει ισοστάθμιση ή ακουστική φροντίδα.
Ευχαριστώ, δεν το κουμπωσα απλά, πήρε θέση κέντρου μεταξύ ηχείων και υπάρχει χαλί στρωμένο κάτω, έπαιξα και με τις δύο φάσεις (0 και 180) και αυξομειωσα το crossover , δεν έχω και πολλές επιλογές. Η αλήθεια είναι ότι στα πολύ χαμηλά δεν "ενοχλεί"αλλά δεν "γεμίζει' και τίποτα ουσιαστικό στον ήχο
 
Το συγκεκριμενο "sub" δεν κανει για τιποτα περισσοτερο απο ενα desktop συστημα συνοδευτικο ηχειων με 3" η 4" γουφερ και δεν εχει κανενα νοημα να το δοκιμασεις καν. Οι διαπιστωσεις σου ειναι απλα η επιβεβαιωση.
Αυτό ακριβώς αλλά είπα να δοκιμάσω
 
Θα γράφει κάπου στο εγχ χρήσης αν κόβει κάτι από τα ηχεία και αν ναι ,την συχνότητα.

Βουητό με το πικάπ, είναι ανάδραση, αν βάλεις το sub κοντά το παράθυρο συνεχίζει?
Η δοκιμή έγινε με CD. Αντανακλάσεις δεν έχω , πίσω κουρτίνα κάτω χαλί από το woofer, Του άλλαξα φάση (από 0 σε 180 και πάλι 0) αλλά αν πέραση η ένταση το 40% αντί για μπάσο ακούγεται βουητό. Εγχ δεν έψαξα αλλά η ΑΙ απάντησε:" Όχι, ο Yamaha A-S701 δεν κόβει τις χαμηλές συχνότητες από τα Focal Chora 826 όταν συνδέεις υπογούφερ. Στους ολοκληρωμένους δικάναλους ενισχυτές αυτού του τύπου, τα κύρια ηχεία συνεχίζουν να παίζουν σε πλήρες εύρος (full-range),"
 
Συγχαρητήρια για το σύστημα που έστησες, καλοάκουστο!

Ένα μόνο απλό τεστ θα σου πρότεινα για τον ενισχυτή. Βάλε π.χ. το Water of Love των Dire Straits ή κάποιο κομμάτι με καθαρό και δυναμικό μπάσο και ανέβαζε σταδιακά την ένταση. Παρατήρησε αν το χτύπημα, το σώμα και η καθαρότητα του μπάσου συνεχίζουν να αυξάνονται αναλογικά με τις υπόλοιπες συχνότητες.

Αν συνεχίζει να ανοίγει κανονικά και να παραμένει καθαρό, τότε είσαι μια χαρά. Είναι ένας πρακτικός τρόπος να ελέγξεις ακριβώς την περιοχή όπου τα Chora παρουσιάζουν το πιο απαιτητικό φορτίο και ζητούν περισσότερο ρεύμα από τον ενισχυτή.
 
Η δοκιμή έγινε με CD. Αντανακλάσεις δεν έχω , πίσω κουρτίνα κάτω χαλί από το woofer, Του άλλαξα φάση (από 0 σε 180 και πάλι 0) αλλά αν πέραση η ένταση το 40% αντί για μπάσο ακούγεται βουητό. Εγχ δεν έψαξα αλλά η ΑΙ απάντησε:" Όχι, ο Yamaha A-S701 δεν κόβει τις χαμηλές συχνότητες από τα Focal Chora 826 όταν συνδέεις υπογούφερ. Στους ολοκληρωμένους δικάναλους ενισχυτές αυτού του τύπου, τα κύρια ηχεία συνεχίζουν να παίζουν σε πλήρες εύρος (full-range),"

Δεν σε πειράζει που παίζουν full range, κι εμένα έτσι παίζουν.

Έχεις δύο θέματα όμως:
1) Φάση: Είναι η κύρια αιτία που παραπονιούνται όλοι οι φίλοι του δικαναλου ότι τα sub δεν ταιριάζουν σε δικαναλα συστήματα κ έχουν δικιο. Διαφορετική φάση, διαφορετικός χρονισμός, λάσπη και κακό παντού. Κανένα sub στην αγορά δεν "βλέπει" τα κυριως ηχεία, όσο ακριβό και να ειναι ότι DSP και να διαθέτει, άρα δεν μπορεί να συγχρονιστεί μαζί τους. Άλλου βαράει το sub, άλλου τα ηχεία. Φεξε μου κ γλυστρησα δηλαδή. Για να δέσει σωστά θέλει διαφορετική προσέγγιση.

Την φάση ΔΕΝ μπορείς να την ρυθμίσεις με το αυτί, είναι πρακτικά αδύνατο. Μιλάμε τώρα ότι πρέπει να αντιληφθείς διαφορές χιλιοστών του δευτερολέπτου μεταξύ ηχείων κ sub. Είναι πρακτικά αδύνατο.

Άσε που.... άντε έστω κ έφτιαξες την φάση με το αυτί κ το περιστρεφόμενο κολοκύθι που έχουν τα περισσότερα sub. Που θα την φτιάξεις, στα 40Hz? Στα 80Hz όμως? Φτιάχνεις την μια, χαλάει η άλλη. Σε πολυκάναλο δεν μας νοιάζει, πέφτει μια ρουκέτα, στα τέτοια μας ποτέ θα σβήσει το μπάσο κ αν βαράει στον γάμο του καραγκιόζι. Εδώ όμως είναι άλλη ιστορία.

2) Ιδιοσυχνότητα χώρου: Όλοι οι χώροι, ανάλογα με τις διαστάσεις κ όχι μονο έχουν 1-2 ιδιοσυχνότητες. Είναι συχνότητες στην χαμηλή περιοχή του φάσματος οι οποίες μπορεί να πάρουν έως κ 10-15db ενίσχυση σε σχέση με το υπόλοιπες. Όταν κρατάς την ένταση χαμηλά δεν ενοχλεί, αλλά όταν την ανεβάζεις γίνεται.... πανηγύρι.

Άστο το sub για εκεί που σχεδιάστηκε, δεν κάνει για τα focal
 
Last edited:
  • Like
Reactions: panzer_dagon
Συγχαρητήρια για το σύστημα που έστησες, καλοάκουστο!

Ένα μόνο απλό τεστ θα σου πρότεινα για τον ενισχυτή. Βάλε π.χ. το Water of Love των Dire Straits ή κάποιο κομμάτι με καθαρό και δυναμικό μπάσο και ανέβαζε σταδιακά την ένταση. Παρατήρησε αν το χτύπημα, το σώμα και η καθαρότητα του μπάσου συνεχίζουν να αυξάνονται αναλογικά με τις υπόλοιπες συχνότητες.

Αν συνεχίζει να ανοίγει κανονικά και να παραμένει καθαρό, τότε είσαι μια χαρά. Είναι ένας πρακτικός τρόπος να ελέγξεις ακριβώς την περιοχή όπου τα Chora παρουσιάζουν το πιο απαιτητικό φορτίο και ζητούν περισσότερο ρεύμα από τον ενισχυτή.
Ευχαριστώ, εννοείται θα το κάνω μόνο που το Water of Love των Dire Straits το έχω σε κασέτα αυθεντική αλλά δεν θα το κάνω σε αυτό το φορμάτ φυσικά. Θα κοιτάξω μήπως το έχω σε κάνα μπεστακι σε CD αλλιώς κάποιο άλλο των Dire Straits.
 
  • Like
Reactions: steadyshot
Δεν σε πειράζει που παίζουν full range, κι εμένα έτσι παίζουν.

Έχεις δύο θέματα όμως:
1) Φάση: Είναι η κύρια αιτία που παραπονιούνται όλοι οι φίλοι του δικαναλου ότι τα sub δεν ταιριάζουν σε δικαναλα συστήματα κ έχουν δικιο. Διαφορετική φάση, διαφορετικός χρονισμός, λάσπη και κακό παντού. Κανένα sub στην αγορά δεν "βλέπει" τα κυριως ηχεία, όσο ακριβό και να ειναι ότι DSP και να διαθέτει, άρα δεν μπορεί να συγχρονιστεί μαζί τους. Άλλου βαράει το sub, άλλου τα ηχεία. Φεξε μου κ γλυστρησα δηλαδή. Για να δέσει σωστά θέλει διαφορετική προσέγγιση.

Την φάση ΔΕΝ μπορείς να την ρυθμίσεις με το αυτί, είναι πρακτικά αδύνατο. Μιλάμε τώρα ότι πρέπει να αντιληφθείς διαφορές χιλιοστών του δευτερολέπτου μεταξύ ηχείων κ sub. Είναι πρακτικά αδύνατο.

Άσε που.... άντε έστω κ έφτιαξες την φάση με το αυτί κ το περιστρεφόμενο κολοκύθι που έχουν τα περισσότερα sub. Που θα την φτιάξεις, στα 40Hz? Στα 80Hz όμως? Φτιάχνεις την μια, χαλάει η άλλη. Σε πολυκάναλο δεν μας νοιάζει, πέφτει μια ρουκέτα, στα τέτοια μας ποτέ θα σβήσει το μπάσο κ αν βαράει στον γάμο του καραγκιόζι. Εδώ όμως είναι άλλη ιστορία.

2) Ιδιοσυχνότητα χώρου: Όλοι οι χώροι, ανάλογα με τις διαστάσεις κ όχι μονο έχουν 1-2 ιδιοσυχνότητες. Είναι συχνότητες στην χαμηλή περιοχή του φάσματος οι οποίες μπορεί να πάρουν έως κ 10-15db ενίσχυση σε σχέση με το υπόλοιπες. Όταν κρατάς την ένταση χαμηλά δεν ενοχλεί, αλλά όταν την ανεβάζεις γίνεται.... πανηγύρι.

Άστο το sub για εκεί που σχεδιάστηκε, δεν κάνει για τα focal
Συμφωνώ , θα το κρατήσω για ψηφιακή ακρόαση με τα ενεργά edifier στο PC μόνο
 
Το πιο πιθανό ήταν να πάρω τα αυτιά μου
Επίσης να έχεις υπόψιν και το εξης: η διαδρομή του ποτενσιόμετρου δεν έχει αναλογική σχέση με την ισχύ του ενισχυτή. Δηλαδή υπάρχουν ενισχυτές που με το ποτ στην 12η ωρα έχουν δώσει το μεγαλυτερο ποσοστό ισχύος και άλλοι που το ποτ δουλευει πιο ήπια (χρειάζεται δηλαδή να κάνεις μεγαλύτερη διαδρομή για να πάρεις την ίδια ισχύ). Τ
 
  • Like
Reactions: panzer_dagon
Επίσης να έχεις υπόψιν και το εξης: η διαδρομή του ποτενσιόμετρου δεν έχει αναλογική σχέση με την ισχύ του ενισχυτή. Δηλαδή υπάρχουν ενισχυτές που με το ποτ στην 12η ωρα έχουν δώσει το μεγαλυτερο ποσοστό ισχύος και άλλοι που το ποτ δουλευει πιο ήπια (χρειάζεται δηλαδή να κάνεις μεγαλύτερη διαδρομή για να πάρεις την ίδια ισχύ). Τ
Αυτό πως θα το βρω στον δικό μου;