Αμυντικἀ θέματα
- Thread starter Kosh
- Start date
- Status
Fixxxer
Supreme Member
Φυσικά και τους Γερμανούς, τόση τεχνογνωσία έδωσαν οι ναζί επιστήμονες όταν πήγαν μεταγραφή στην Αμερική...
Πώς τα φέρνει ο χρόνος όμως ε?
Οι ναζί σκότωναν μαζικά τους Εβραίους και μετά τον πόλεμο δούλεψαν για τους Εβραίους για να σκοτώνουν αυτοί όποιον θέλουν...
Πάντως μεταπολεμικά αυτοί που χρησιμοποίησαν επιστήμονες των Ναζί για το πυραυλικό τους πρόγραμμα ήταν οι Αιγύπτιοι. Η Μοσάντ τους καθάρισε έναν-έναν τη δεκαετία του '60, και για έναν απο αυτούς που έμενε στη Δ.Γερμανία προσέλαβαν τον Όττο Σκορτσένυ, θρυλικό αλεξιπτωτιστή και τον αξιωματικό που ηγήθηκε μιας απο τις πιο παράτολμες ειδικές επιχειρήσεις του Β'ΠΠ, της επιχείρησης απελευθέρωσης του Μουσολίνι.
Fixxxer
Supreme Member
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,458
Ο Σκορτσενυ (των λυκανθρωπων) ενεπνευσε-διδαξε τις τρομοκρατικες επιθεσεις των παλαιστηνιων και των αραβων γενικα.
Καθόλου δεν τον ξέχασα, απλά λέω ότι δεν ήταν οι Ισραηλινοί που χρησιμοποίησαν πρώην επιστήμονες των Ναζί.
Fixxxer
Supreme Member
Μίλησα για Εβραίους, Εβραίοι δεν υπάρχουν μόνο στο Ισραήλ...
Έμμεσα χρησιμοποίησαν τους ναζί επιστήμονες...
Fixxxer
Supreme Member
Ναι, αλλά δε μπορείς να πεις ότι το να εργαστούν οι Ναζί επιστήμονες στις ΗΠΑ ήταν απόφαση των Εβραίων. Τη στιγμή μάλιστα που οι Εβραίοι τότε, σαν κοινότητα είχαν ελάχιστη επιρροή στη λήψη αποφάσεων σε κυβερνητικό επίπεδο. BTW, Γερμανοί επιστήμονες δούλεψαν και σε σοβιετικά προγράμματα, με τη διαφορά ότι πιάστηκαν αιχμάλωτοι και δούλεψαν με το ζόρι. Ήταν ένας απο τους λόγους που οι Σοβιετικοί αρνούνταν την απελευθέρωση Γερμανών αιχμαλώτων πολέμου μέχρι και τα μέσα της δεκαετίας του '50.
Fixxxer
Supreme Member
Δεν ήταν απόφαση των Εβραίων αλλά μέσα στη διάρκεια των χρόνων δούλεψαν για Εβραίους εργοδότες όπου δραστηριοποιούνταν στην αμυντική βιομηχανία...
Είναι πολύ λογικό να συνέβη...
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Η πραγματικότητα είναι εντελώς διαφορετική από αυτή που έχει ο μέσος Έλληνας σαν αντίληψη.
Οι Εβραίοι παλέψανε για το κράτος τους απέναντι και στους Βρετανούς ακόμη.
Δεν τους βοήθησε κανένας. Μόνοι τους το πετύχανε.
Και αν κάνανε δικό τους κράτος, είναι γιατί συνειδητοποιήσανε ότι όλοι οι άλλοι αδιαφορήσανε για την τύχη τους ή τους πουλήσανε.
Είναι ένας πανέξυπνος λαός και ότι κατάφερε το κατάφερε μόνος του.
Ακόμη και τις ΗΠΑ αυτοί κατάφεραν να τις κάνουν να τους δούνε σαν σημαντικό και αξιόπιστο σύμμαχο.
Τα δε πυρηνικά τα φτιάξανε μόνοι τους χωρίς την βοήθεια τρίτων.
Όσο για επιστήμονες, άλλο τίποτε.
Ξεχνάτε ότι και ο Αϊνστάιν Εβραίος ήτανε?
Οι Εβραίοι παλέψανε για το κράτος τους απέναντι και στους Βρετανούς ακόμη.
Δεν τους βοήθησε κανένας. Μόνοι τους το πετύχανε.
Και αν κάνανε δικό τους κράτος, είναι γιατί συνειδητοποιήσανε ότι όλοι οι άλλοι αδιαφορήσανε για την τύχη τους ή τους πουλήσανε.
Είναι ένας πανέξυπνος λαός και ότι κατάφερε το κατάφερε μόνος του.
Ακόμη και τις ΗΠΑ αυτοί κατάφεραν να τις κάνουν να τους δούνε σαν σημαντικό και αξιόπιστο σύμμαχο.
Τα δε πυρηνικά τα φτιάξανε μόνοι τους χωρίς την βοήθεια τρίτων.
Όσο για επιστήμονες, άλλο τίποτε.
Ξεχνάτε ότι και ο Αϊνστάιν Εβραίος ήτανε?
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,458
"Nαι αλλα οι δικοι μας γερμανοι ειναι καλυτεροι απο τους δικους τους"
Ειχε πει ο διευθυντης του τοτε πυραυλικου προγραμματος των ΗΠΑ για τους Σοβιετικους.
Εγω εχω ενα μεγαλο σεβασμο και ενα τεραστειο θαυμασμο για τους Εβραιους και ιδιαιτερα για τους Ισραηλινους που αυτο που εκαναν πρεπει να θεωρειται σαν θαυμα.
Οταν επιτελους καταλαβαν οτι το να κανουν χαμηλο προφιλ και να κανουν οτι κοιμονται δεν τους απεφερε τιποτα, το αντιθετο τους γεννοκτονησε.
Μονο με τον πολεμο την Παλιγεννεσιας των Ελληνων μπορω να συγκρινω αυτη τους την δυναμη κουραγιο και αποφασιστικοτητα. Συν την αδιαμφησβητητη ευφυια τους.
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Στην παλιγγενεσία των Ελλήνων, υπήρχαν και πολλοί που βοηθήσανε
Οι φιλέλληνες.
Αυτούς, δεν τους βοήθησε κανένας.
Πως να μην τους σέβεσαι?
Οι φιλέλληνες.
Αυτούς, δεν τους βοήθησε κανένας.
Πως να μην τους σέβεσαι?
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,458
Fixxxer
Supreme Member
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Όχι.
Δες την ιστορία.
Αφού κατάφεραν και ίδρυσαν το κράτος τους υπήρξε μεταστροφή.
Στην αρχή οι Βρετανοί κάνανε τα πάντα για να μη το καταφέρουνε.
Δες ένα παράδειγμα: https://en.wikipedia.org/wiki/SS_Exodus
Δες την ιστορία.
Αφού κατάφεραν και ίδρυσαν το κράτος τους υπήρξε μεταστροφή.
Στην αρχή οι Βρετανοί κάνανε τα πάντα για να μη το καταφέρουνε.
Δες ένα παράδειγμα: https://en.wikipedia.org/wiki/SS_Exodus
Fixxxer
Supreme Member
Για να καταλάβω, λες ότι δεν βοηθήθηκαν μέχρι να ιδρύσουν το κράτος ή δεν βοηθήθηκαν μετά την ίδρυση?
Fixxxer
Supreme Member
Από Wikipedia
"Ο πρώτος μαζικός επαναπατρισμός Εβραίων συνέβη κατά τον 14ο αιώνα κυρίως από την*Ισπανία*προς την Ιερουσαλήμ. Από τον 19ο αιώνα το*σιωνιστικό*κίνημα (που είχε ιδρυθεί το*1897*με σκοπό την ίδρυση του Ισραήλ), απαίτησε τη δημιουργία ενός ανεξάρτητου*εβραϊκού*κράτους, ενώ ανέλαβε την παράνομη μετανάστευση εκατοντάδων χιλιάδων Εβραίων στην*Παλαιστίνη, την οποία προσπάθησαν αρχικά να σταματήσουν οι Βρετανοί οι οποίοι είχαν μετατρέψει την περιοχή σε προτεκτοράτο. Το 1917 όμως η*Βρετανία*άλλαξε στάση και ο υπουργός εξωτερικών*Άρθουρ Τζέιμς Μπάλφουρ*δήλωσε πως υποστηρίζει τη μελλοντική ίδρυση Εβραϊκού κράτους στην Παλαιστίνη «στο βαθμό που δεν επηρεάζονται οι Άραβες κάτοικοι». Η Εβραϊκή παράνομη μετανάστευση συνεχίστηκε και αυξήθηκε σημαντικά στα επόμενα χρόνια και πολλές καθαρά εβραϊκές νέες πόλεις και ιδρύματα χτίστηκαν."
Εδώ λέει άλλα...
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Λέω ότι αφού επέβαλλαν την νέα πραγματικότητα, δηλαδή ίδρυσαν το κράτος τους και κάνανε σαφές ότι δεν θα το αφήσουν ποτέ, άρχισε η μεταστροφή στην σκέψη των Βρετανών και των Αμερικάνων.
Το ότι τους βοήθησαν μετά, επίσης δεν ήταν θέμα ότι το κάνανε από αγάπη.
Το επιβάλλανε οι Ισραηλινοί μέσα από την νέα κατάσταση που δημιουργήσανε.
Π.Χ. εντελώς μυστικά από τους Αμερικανούς καταφέρανε και κάνανε επιτυχημένο πυρηνικό πρόγραμμα.
Όταν το μάθανε οι Αμερικάνοι ήταν αργά πλέον.
Μετά με την απειλή χρήσης πυρηνικών, καταφέρανε να τους βοηθήσουν οι Αμερικάνοι: π. χ. δίνοντάς τους συμβατικά πυρομαχικά (που είχαν εξαντληθεί).
Το ότι αυτή τη στιγμή είναι ο αδιαμφισβήτητος σύμμαχος της Αμερικής εκεί, δεν τους χαρίστηκε. Το καταφέρανε.
Και αξιόπιστοι είναι, και δύναμη έχουν, και θέληση να την χρησιμοποιήσουν.
Αυτά δεν είναι ούτε απλά, ούτε εύκολα πράγματα.
Τίποτε δεν τους χαρίστηκε.
Το ότι τους βοήθησαν μετά, επίσης δεν ήταν θέμα ότι το κάνανε από αγάπη.
Το επιβάλλανε οι Ισραηλινοί μέσα από την νέα κατάσταση που δημιουργήσανε.
Π.Χ. εντελώς μυστικά από τους Αμερικανούς καταφέρανε και κάνανε επιτυχημένο πυρηνικό πρόγραμμα.
Όταν το μάθανε οι Αμερικάνοι ήταν αργά πλέον.
Μετά με την απειλή χρήσης πυρηνικών, καταφέρανε να τους βοηθήσουν οι Αμερικάνοι: π. χ. δίνοντάς τους συμβατικά πυρομαχικά (που είχαν εξαντληθεί).
Το ότι αυτή τη στιγμή είναι ο αδιαμφισβήτητος σύμμαχος της Αμερικής εκεί, δεν τους χαρίστηκε. Το καταφέρανε.
Και αξιόπιστοι είναι, και δύναμη έχουν, και θέληση να την χρησιμοποιήσουν.
Αυτά δεν είναι ούτε απλά, ούτε εύκολα πράγματα.
Τίποτε δεν τους χαρίστηκε.
- Status