Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απαντήσουμε;

[SR-71]

Γιαυτο τον λογο (η μαλλον και γιαυτον) επιβαλλεται να μεταφερουμε την συνειδηση μας σε αλλο "δοχειο".
Και προς τα κει παει η βαρκα. Το οργανικο σωμα ΠΑΝΤΑ θα χει ορκισμενους εχθρους να το ενεδρευουν.
Και απο μεσα και απο εξω !

Εχω την αμυδρα (εντυπωση) οτι ΕΑΝ και ΟΤΑΝ κατορθωσουμε να το πραξουμε ... ΤΟΤΕ θα επικοινωνησουν
μαζι μας. Και δεν θα χρειαστει να πουμε και τιποτα. Για να δωσω πασα και στον Χρηστο (... που χαθηκε ?)

 

[SR-71]

Μα όχι 100 χρόνια πριν αλλά 2000 χρόνια πριν έχει δοθεί η απάντηση από τον Επίκουρο, από τον Πλάτωνα και τους υπόλοιπους.
Ο χρόνος που μετράμε εμείς ως 13,7 δις έτη, είναι ένα σχετικό ως προς εμάς τους ανθρώπους χρονικό διάστημα στο δικό μας σύστημα αναφοράς. Αυτό το σύστημα αναφοράς είναι κάτω από τον αδιανόητο? για εμάς άχρονο χρόνο που όλα όσα έχουν συμβεί συμβαίνουν και θα συμβούν βρίσκονται ταυτοχρόνως? μαζί. Φευγαλέα για κάποια δευτερόλεπτα μερικές φορές όλοι μας καταλαβαίνουμε ότι παρελθόν παρόν και μέλλον είναι ένα και το αυτό, αλλά αμέσως το διαγράφουμε ως πραγματικότητα γιατί λειτουργούμε μέσα στο σύστημα μας και ο γραμμικός χρόνος του δικού μας συστήματος μας ξαναεπαναφέρει στα ρολόγια μας στους ήχους στις εικόνες και στην ζωή μας.

Μα ποσταρα κατι σχετικο (στο νημα της Κοσμολογιας)

Max Tegmark (MIT physicist)

" Μπορουμε να απεικονισουμε την πραγματικοτητα μας
ειτε ως ενα τρισδιαστατο χωρο οπου τα γεγονοτα συμβαινουν με την παροδο του χρονου
ειτε ως ενα τετραδιαστατο χωρο(χρονο) οπου δεν συμβαινει ΤΙΠΟΤΑ ..."




Συμφωνειτε ? ..... διαφωνειτε ? ......

 

[boxer1]

Γιαυτο τον λογο (η μαλλον και γιαυτον) επιβαλλεται να μεταφερουμε την συνειδηση μας σε αλλο "δοχειο".
Και προς τα κει παει η βαρκα. Το οργανικο σωμα ΠΑΝΤΑ θα χει ορκισμενους εχθρους να το ενεδρευουν.
Και απο μεσα και απο εξω !

Εχω την αμυδρα (εντυπωση) οτι ΕΑΝ και ΟΤΑΝ κατορθωσουμε να το πραξουμε ... ΤΟΤΕ θα επικοινωνησουν
μαζι μας. Και δεν θα χρειαστει να πουμε και τιποτα. Για να δωσω πασα και στον Χρηστο (... που χαθηκε ?)

Ήδη έχουμε δημιουργήσει τεχνητά δοχεία μεταξύ μας. Ο Ροζ Πάνθηρας, ο Βούδας, η Παναγία, ο Οδυσσέας, η Αφροδίτη, o Nτοναλτ Ντακ, υπάρχουν άνθρωποι που τους έχουν δει στον ύπνο τους δημιουργήματα μερικά τελείως τεχνητά μερικά ημιτεχνητά με ιδιότητες που εμείς θέλουμε κλπ.
Αν οι εξωγήινοι μας στείλουν αντί για τους εαυτούς τους ένα από τα δικά τους τέτοια "δοχεία" ;

 

[SR-71]

Εννοουσα περισσοτερο ΕΙΚΟΝΙΚΑ δοχεια (οπως τα avatars του καθενος, το ηλεκτρονικο μας αποτυπωμα, μεσα στο internet
πολλαπλασιασε ενα τετοιο κατασκευασμα και σε ογκο πληροφοριας και σε ευφυια και σε αληθοφανεια "περιβαλλοντων"...
και δεν χρειαζεται να τα βαλεις με το συμπαν, ουτε με τους ιους ... "δραπετευσες" εκει μεσα, εσυ και ολοι μας).

Για τα υπολοιπα που αναφερεσαι ... ειναι γνωστο, οτι ενας μυθος για τον εναν ... ειναι "πραγματικοτητα" για τον αλλον.
Εδω υπεισερχεται η ψυχολογια και δεν (νομιζω) οτι μπορουμε να κανουμε πολλα πραγματα. Αν οι εξωγηινοι μας στειλουν
ενα τετοιο δοχειο ? Εικαζω οτι θα ειναι πολυ κοντα στο 1.0 της κλιμακας πολιτισμων του Kardashev (δηλαδη, ο φοβος
της ευθραστης φυσης τους θα οριζει και τα πιστευω τους, οπως σε μας, σημερα) οποτε ... we are shit out of luck.
Μπορει να μας βαλουν σε γκαραντινα, μπορει να μας αφανισουν, μπορει να μας επιβαλλουν τα δοχεια(-πιστευω) τους.
Σε καθε περιπτωση ... την κατσαμε !

 

[SR-71]

Παντως, ανακυπτει μια καλη απορια απο αυτο που εγραψε ο Boxer ...

Ονειρευονται οι εξωγηινοι ?

Τα ονειρα, ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ, σε μας τους sapiens ΔΕΝ ειναι ξεκαθαρο πως μας βοηθουν.
Και δεν ειναι επισης ξεκαθαρο γιατι η Φυση επελεξε να ονειρευονται και καποια απο τα ζωα.
Παντως, οσο και αν γοητευομαι απο την ιδεα ... δεν ειμαι σιγουρος οτι ονειρευονται (οι εξωγηινοι).
Οχι επειδη τους ειδα και τους ρωτησα ... αλλα επειδη δεν ξερω αν ειναι μια οργανικη-εγκεφαλικη
λειτουργια ΚΑΙ ΜΟΝΟ.

Ειναι ?

Επισης, ΕΑΝ εχουν βρει ενα τροπο (κατι κοντα σε channeling) να στελνουν απευθειας
την δικη τους ονειρικη δραστηριοτητα ... μεσα στην δικη μας ... ανοιγονται συναρπαστικα
σεναρια. Δεν λεω οτι ισχυει κατι τετοιο (και πως στον κορακα να το αποδειξεις)
αλλα .... πανε στον αγυριστο αστροπλοια και διαστρικα ταξιδια και χειραψιες.
Σε λιγο πιο τραβηγμενη θεωρηση ... ενας εξωγηινος μπορει να ζει εικονικα
την ζωη που θα θελε να ειχε ΑΝ ηταν γηινος (στην περιπτωση που οντως
παρουσιαζουμε καποιον συναρπαστικο ψυχοσυναισθηματικο κοσμο ... για αυτους)

 

[SR-71]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απαντήσ

Υπαρχει πιθανοτητα σημαινει δεν ξερω ΕΑΝ υπαρχει η ΔΕΝ υπαρχει ...

Ακριβως ΑΥΤΟ !

Γιωργο,
δεν γινεται να κρατιεται (καποιος) στην κοψη του ξυραφιου (50-50, οτι κατι ειναι πιθανο η δεν ειναι) .... ΔΙΑΡΚΩΣ.
Μοιραια, η συναισθηματικη του προθεση θα τον σπρωξει προς το 49% η το 51% και πηγε περιπατο η αντικειμενικοτητα.
Προσπαθω να ειμαι αντικειμενικος αλλα ουτε αυτοπειθαρχια ΝΟΥ διδαχθηκα ... ουτε περασα απο καποιο ΑΕΙ για να
οσμωθω στα βασικα γνωρισματα ενος επιστημονα. Ενας αποφοιτος Λυκειου ειμαι ! Δυστυχως, εμπλεξα με θεματα
που ειναι ΠΟΛΥ ΠΑΝΩ απο την καταρτιση (αλλα και παιδευση) μου. Τι θα γινει ? Θα τα παρατησω ολα επειδη
θα πω ανακριβειες (που ειναι αδυνατον να αποφυγω) ?

Ο ερωτας του Νου για κατι .... <<ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ>> .... δεν νογαει απο σταμπες, προσοντα και εγκρισεις.

Για μενα ελαχε να ειναι το τι ... συμβαινει στην ακρη του συμπαντος ! Δεν ελαχε να ειναι το τι θα κανει
ο Αρης και ο Παοκ ! Ουτε ελαχε να ειναι το τι θα κανει ο Σαββιδης με τον Μαρινακη. Ουτε το τι θα κανει
Huawei και η Xiaomi. Οποτε .... το μονο που μπορω να κανω ειναι να προσεχω (στο μετρο που εφικτου)
αλλα οχι σε σημειο να πρεπει να σπουδασω ανωτερα μαθηματικα για δεκα χρονια ... και μετα να πω
την αποψη μου. Και το κυριοτερο ... επιθυμω και ζυμωση διχογνωμιων (αναποφευκτα) .... αλλα ....
με ΗΘΟΣ και ΕΥΓΕΝΕΙΑ.

Αυτο ειναι ολο (με μενα) .... δεν υπαρχει τιποτε αλλο. Οι επιστημονες στην επιστημη τους
και οι εραστες (σαν και μενα) στον ερωτα τους (με το κοσμικο γιγνεσθαι). Πως αλλιως να το διατυπωσω ?

 

[ardbegui]

Εγώ πάλι βλέπω πως ο άνθρωπος κυριάρχησε στην πορεία των ετών λόγω του μυαλού του. Με τα δεδομένα που έχουμε δεν μπορεί να υπάρξει μορφή ζωής σε 3000 βαθμούς κελσίου, ούτε σε μείον. Όλο το σύμπαν έτσι φαίνεται να είναι.
Το σώμα είναι ευαίσθητο ναι, αλλά ο άνθρωπος πάντα βρίσκει τη λύση τη σήμερον ημέρα τουλάχιστον για ιούς και ασθένειες.
Τον καρκίνο παλεύουν να θεραπεύσουν, το οποίο αν δεν έχει γίνει ήδη πειραματικά, θα γίνει τα επόμενα 50-100-150 χρόνια, μπορεί και λιγότερο. Προς τα εκεί οδεύουμε, επομένως κάθε γήινο σοβαρό πρόβλημα μπορουμε να το αντιμετωπίσουμε σε μια σειρά ετών, λίγων ή πολλών.
Σε 150 χρόνια σίγουρα θα έχει πατήσει άνθρωπος το πόδι του στον Άρη...
Γήινο-εξωγήινο για μένα έχουν κοινά σημεία, αν υπάρχει ζωή κάπου θα μοιάζει με εμάς με όλα τα + και τα -. Η ζωή έχει αρχή και τέλος παντού, κοινά σημεία τρωτά δηλαδή.
Να αφανιστουμε από άλλο ον αν υπάρχει και το συναντήσουμε δεν γίνεται. Να αφανιστουμε από αστεροειδή ναι. Δεν θα καταλάβουμε και τίποτα.
Σε 5-10-20 χιλιάδες χρόνια αν έρθει κάποιος θα έχουμε βρει τη λύση.

 

[SR-71]

Τι να πω ...

Eισαι αντικαταθλιπτικη ουσια ! :worshippy:

 

[ika]

.... Με τα δεδομένα που έχουμε δεν μπορεί να υπάρξει μορφή ζωής σε 3000 βαθμούς κελσίου, ούτε σε μείον. Όλο το σύμπαν έτσι φαίνεται να είναι......

Από που φαίνεται αυτό?

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απα

Ακριβως ΑΥΤΟ !

Γιωργο,
δεν γινεται να κρατιεται (καποιος) στην κοψη του ξυραφιου (50-50, οτι κατι ειναι πιθανο η δεν ειναι) .... ΔΙΑΡΚΩΣ.
Μοιραια, η συναισθηματικη του προθεση θα τον σπρωξει προς το 49% η το 51% και πηγε περιπατο η αντικειμενικοτητα.
Προσπαθω να ειμαι αντικειμενικος αλλα ουτε αυτοπειθαρχια ΝΟΥ διδαχθηκα ... ουτε περασα απο καποιο ΑΕΙ για να
οσμωθω στα βασικα γνωρισματα ενος επιστημονα. Ενας αποφοιτος Λυκειου ειμαι ! Δυστυχως, εμπλεξα με θεματα
που ειναι ΠΟΛΥ ΠΑΝΩ απο την καταρτιση (αλλα και παιδευση) μου. Τι θα γινει ? Θα τα παρατησω ολα επειδη
θα πω ανακριβειες (που ειναι αδυνατον να αποφυγω) ?

Ο ερωτας του Νου για κατι .... <<ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ>> .... δεν νογαει απο σταμπες, προσοντα και εγκρισεις.

Για μενα ελαχε να ειναι το τι ... συμβαινει στην ακρη του συμπαντος ! Δεν ελαχε να ειναι το τι θα κανει
ο Αρης και ο Παοκ ! Ουτε ελαχε να ειναι το τι θα κανει ο Σαββιδης με τον Μαρινακη. Ουτε το τι θα κανει
Huawei και η Xiaomi. Οποτε .... το μονο που μπορω να κανω ειναι να προσεχω (στο μετρο που εφικτου)
αλλα οχι σε σημειο να πρεπει να σπουδασω ανωτερα μαθηματικα για δεκα χρονια ... και μετα να πω
την αποψη μου. Και το κυριοτερο ... επιθυμω και ζυμωση διχογνωμιων (αναποφευκτα) .... αλλα ....
με ΗΘΟΣ και ΕΥΓΕΝΕΙΑ.

Αυτο ειναι ολο (με μενα) .... δεν υπαρχει τιποτε αλλο. Οι επιστημονες στην επιστημη τους
και οι εραστες (σαν και μενα) στον ερωτα τους (με το κοσμικο γιγνεσθαι). Πως αλλιως να το διατυπωσω ?

H Yγειης Περιεργεια αφου προηγηθηκε της εκπληξεως, ειναι το πρωτο βημα για την γνωση.
Ποια γνωση ; Ολη την γνωση. Δεν εχει ορια η γνωση εξ ορισμου για τον ανθρωπο.
Ειναι η εμφυτη αναζητηση της condition inconditionέe η ταση του ανθρωπου να κανει το συμπαν δικο του.
Και κατα καποιον τροπο εχουμε καταφερει να βαλουμε στο μυαλο μας να αγκαλιασουμε ενα μεγαλο μερος του συμπαντος.
Και φυσικα οταν σκεφτομαστε το συμπαν και την γνωση μας προς αυτο περιοριζομενο στον μακροκοσμο, δεν μπορουμε παρα να σκεφτουμε τον μικροκοσμο.
Αρα και να θεσουμε και την ερωτηση εαν υπαρχουν αλλοι οχι μονο νοημονες αλλα και ελογοι οργανισμοι.
Μεχρι εδω καλα.

Αλλα απο κει και περα οταν τους θετουμε apriori και sinequanon, σιγουρα δεν τιθεται θεμα αντικειμενικοτητας. Κυριως οταν προσπαθυμε με το στανιο να βρουμε ιδιοτητες που δεν γνωριζουμε καν και να τους τις προσδωσουμε για να τους κανουμε να ερθουν πιο κοντα.
Επειδη ακριβως ξερουμε οτι η οριοθετηση του συμπαντος σχετικα με το μεγεθος μας (και το μεγεθος καθε φυσικης οντοτητας) ειναι απαγορευτικη.
Αυτο μπορει να ειναι πολυ ωραια μια προσπαθεια σεναριου επιστημονικης φαντασιας. ΟΚ. Αλλα οχι να τιθεται σαν δεδωμενο.
Το δεδωμενο ειναι οτι μετα απο 70 χρονια συνεχους παρατηρησης δεν εχουμε λαβει τιποτα το καθοριστικο ενα αυτο και οτι οι αποστασεις ειναι τετοιες που ενα πιθανο αλισβερισι αποκλειεται οντας κλεισμενοι στην φυσικη μας κατασταση του χωροχρονου ( και μη με ας σε σκουληκοτρυπες και τετοια, ακομα δεν τον ειδαμε Γιαννη το βαφτισαμε).

Και στο λεει καποιος που επι χρονια περπαταγε κοιτωντας τον ουρανο (και ισως το κανει ακομα). Και απο μικρος ειχε "γαλουχηθει" με Ντενικεν, Κολοζιμο, Μπαλανο φυσικα Στενες Επαφες και δε συμαζευεται...

Υποθεσεις ναι. Αλλα μεσα στα δεδωμενα που κατεχουμε. Και δεν κατεχουμε κανενα που να μας λεει πως ενα μαλακιο θα διασχισει Γαλαξια με τη ταχυτητα του φωτος για να ερθει να μας συναντησει, η ναερθει στα ονειρα μας κλπ.
Ειδαλως ειναι απλα ενα εργο "συγγραφικο", μια συνθεση της φαντασιας που παιρνει ποιητικη αδεια, με οτι σημαινει αυτο.
Ζητω η ΣιΦΙ !!! Αλλα στη θεση που της αρμοζει.

ΠΣ
Για τον Χρηστο που χαθηκε...δεν αποκλειω με την ιδιοτητα του, να εχει παει Αλβανια μετα τον σεισμο.

 

[ardbegui]

Από που φαίνεται αυτό?

μήπως γιατί η ύλη λιώνει σε τέτοιες θερμοκρασίες;
στον πάγο μπορεί να βρούμε κάποτε κατεψυγμένα αλλά μέχρι εκεί, ακίνητα, αμίλητα, αγέλαστα.

στις μαύρες τρύπες δεν ξέρουμε τι γίνεται πιο μέσα. πιθανόν, τίποτα, καταστροφή, αλέτρι.

Τώρα όσον αφορά τη Γη και αν υπάρχει κάτι αντίστοιχο κάπου σε κάποιον Γαλαξία, πιθανόν. Μπορεί πχ. να υπάρχει αντίστοιχη Γη σε διαστάσεις μαμούθ. Και τα όντα εκεί, οι αντίστοιχοι άνθρωποι, να έχουν διαστάσεις πολυκατοικίας.. Η φαντασία οργιάζει! Θα ήθελαν τροφή για 100 άτομα καθημερινά ο καθένας.

Εδώ ψάχνουμε στη γειτονιά μας, αν υπήρξε ζωή στον Άρη και για κάποιο λόγο πριν εκατομμύρια χρόνια, χάθηκε είτε από πολέμους, είτε από αστεροειδής.
Πιθανόν να υπήρξε ζωή πριν παρουσιαστούν οι δεινόσαυροι πάνω στη Γη, εκατομμύρια/δισεκατομύρια χρόνια πιο πριν.

Άλλο πάντως νοήμων ον στη Γη που να υποσκελίσει τον άνθρωπο δεν πρόκειται να υπάρξει σε χιλιάδες χρόνια. Ο μόνος εχθρός είναι ο ίδιος που μπορεί να καταστρέψει τον ευατό του, ακόμα και να τινάξει στον αέρα την ίδια τη Γη.
Αν δεν μείνει κανένας από μας θα κυβερνούν οι λύκοι... Οι δεινόσαυροι τελείωσαν γιατί δεν ήταν νοήμων όντα, μόνο να φαγητό ήθελαν. Εμείς ψάχνουμε, μελετάμε, βρίσκουμε λύσεις και μετά τρώμε..

Για μένα δεν υπάρχει ζωή πουθενά στο Γαλαξία μας. Μόνο εμείς. Σε άλλους ίσως. Κοιμηθείτε ήσυχα και απολαύστε τον παράδεισο. Τα UFOs τα βλέπουν οι Αμερικάνοι κυρίως, τυχαίο; δε νομίζω.

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απαντήσουμε;

......

Τώρα όσον αφορά τη Γη και αν υπάρχει κάτι αντίστοιχο κάπου σε κάποιον Γαλαξία, πιθανόν. Μπορεί πχ. να υπάρχει αντίστοιχη Γη σε διαστάσεις μαμούθ. Και τα όντα εκεί, οι αντίστοιχοι άνθρωποι, να έχουν διαστάσεις πολυκατοικίας.. Η φαντασία οργιάζει! Θα ήθελαν τροφή για 100 άτομα καθημερινά ο καθένας.

.....

To να υπαρχει αντιστοιχη Γη ( Ας υποθεσουμε αν και εγω το θεωρω αδυνατο συμφωνα με τα δις παραμετρους που κανουν οτι η Γη ειναι Γη και κατοικησιμη εδω μιλαμε να ανεβει η θερμοκρασια δυο βαθμους και θα γινει της... αλλα αντε ας το δεχτουμε για την ευκολια της συζητησης)...
Το αν υπαρχει Γη λοιπον ειναι ενα θεμα. Το να υπαρχει ον αντιστοιχο του ανθρωπου ειναι ενα αααααλο θεμα. Ας η Γη θελει μια σχεδον απειρη σειρα παραμετρων, η υπαρξη αναλογου οντος ειναι αλλη μια τετοια σειρα που τεινει στο απειρο σαν πιθανολογια (βασισμενη στο τυχαιο). Οποτε ο συνδυασμος των δυο...
Τεσπα μονο ενας μαθηματικος θα μπορουσε να αρχισει να βγαζει ενα μοντελο και τι σχεση πραξεως ( πιστευω οχι προσθεση του ενος στο αλλο) και αυτο με την βοηθεια υπερυπολογιστων συνδεδεμενων ανα τον κοσμο που να υπολογιζουν για χρονια, και αν...

Κοιμηθείτε ήσυχα και απολαύστε τον παράδεισο. Τα UFOs τα βλέπουν οι Αμερικάνοι κυρίως, τυχαίο; δε νομίζω.

Τα βλεπουν και καποιοι αλλοι αλλα δεν εχει σημασια. Σημασια εχει γιατι τα βλεπουν.
Πιστευω (ειναι η θεωρια μου) οτι τα ατομα "που βλεπουν" Ουφο βλεπουν αυτο που θελουν να δουν.
Με λιγα λογια θελουν να δραπετευσουν απο την πραγματικοτητα. Αλλα κανεις δεν δραπετευει. Το καλυτερο φαρμακο ειναι η κατανοηση της "καταστασης των πραγματων".
ΙΜΟ παντα.

 

[Cicadelic Ranger]

Eπειδη ειδα οτι καποιος εκανε αναφορα στον Καναδο. Βαζω αυτο απο μια διαλεξη. Ειναι συντομο περιεκτικο και με τοσο λεπτο χιουμορ.

Η ενδειξη της μη υπαρξης ζωης εκτος της Γης ειναι τελικα ο ιδιος ο υπολογισμος του Φερμι. Το παραδοξο που προκυπτει.

Στα Γαλλικα

Που ειναι οι εξωγηινοι πολιτισμοι ? Marc Seguin

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

 

[songless_bird]

Μα δεν χρειάζεται ιδιος πλανήτης με τη Γη του σήμερα για να υπάρξει ζωή .
Σύμφωνα με τα δεδομένα από το Kepler το 10% των αστεριών έχει παρόμοιους πλανήτες με τη Γη που δέχονται την ίδια ακτινοβολία από τα άστρα τους . Βάλε πόσα δις είναι αυτοί οι πλανήτες και βάλε και τις δικές σου δις παραμέτρους και θα δες αν βγαίνει πάνω από 1....

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απαντήσουμε;

Μα δεν χρειάζεται ιδιος πλανήτης με τη Γη του σήμερα για να υπάρξει ζωή .
Σύμφωνα με τα δεδομένα από το Kepler το 10% των αστεριών έχει παρόμοιους πλανήτες με τη Γη που δέχονται την ίδια ακτινοβολία από τα άστρα τους . Βάλε πόσα δις είναι αυτοί οι πλανήτες και βάλε και τις δικές σου δις παραμέτρους και θα δες αν βγαίνει πάνω από 1....

Tα λεει στο βιντεο ολα αυτα.
10 δισ... Και λοιπον ;
Τζιφος. Μηδεν. Νουλα
Παρεπιτοντως να σημειωθει οτι οι συμβασεις για την ερευνα ανιχνευσης εξωγηινης δραστηριοτητας εχουν περικοπει απο τους μεγαλους οργανισμους (το λεει και αυτο στο βιντεο).
πλεον ιδιωτες και δη καποιοι γνωστοι δισεκκατομυριουχοι χρηματοδοτουν μεγαλο μερος της συνεχισης της ερευνας συντηρησης και λειτουργιας ραδιοτηλεσκιπιων κλπ.

Και το βιντεο ειναι για ΑστροΒιοΟπτιμιστ οπως αναγγελει ηδη στην αρχη του ο κονφερανσιέ. Σκεψου να μην ηταν...
Κριμα αν δεν γνωριζεις Γαλλικα, νομιζω οτι ειναι πολυ κατατοπιστικο σε ολους τους τομεις που συζηταμε. Γιατι, γιατι οχι, και αν οχι γιατι...

Για τις παραμετρους που λες... συγκεκριμενα μιλαει μεσα στο βιντεο. στο 24. Με την πιο ευνοϊκη των προθεσεων οσον αφορα την βιολογικη ατυπια.
Με την πιο ευνοϊκη ανα σταδιο δηλ 1 στο εκκατομμυριο επι ενα στο εκκατομμυριο κλπ... θα δεις οτι λεει φτανουμε στο 1 στα 10 δις.*

Να συνεχησω με το τι εχει δηλωσει ο Trinh Xuan Than που ειναι και ο Αστροφυσικος που παρακολουθω εδω και.... 27 χρονια...
Ηδη το 89 δηλωσε οτι βαζουν τις παραμετρους σε υπερυπολογιστες με τους νομους και σταθερες που γνωριζουμε στο συμπαν, τους βαζουν να τρεχουν (επι μηνες) και καθε φορα το μοντελο αποτυγχανει να φτασει στον ανθρωπο (η καθε αναλογο ον). Καθε φορα....Μπλουμ.

Τι αλλο θες πιο ορθολογιστικο για να μην πιστεψω στην πιθανοτητα ενος εξωγηηνου πολιτισμου πρωτα και στη δυνατοτητα του να ερθει σε επαφη με εμας επειτα και ακομα περισσοτερο.

Απο εκει και περα ειναι θεμα δοξας. Καποιος θελει να πιστευει σε εξωγηινους και πιστευει. Ολα τα δεδωμενα μεχρι στιγμης ειναι off.

Αυτα απο εμενα για εξωγηινους.

Edit :
* ~0:24'

 

[ika]

μήπως γιατί η ύλη λιώνει σε τέτοιες θερμοκρασίες;
στον πάγο μπορεί να βρούμε κάποτε κατεψυγμένα αλλά μέχρι εκεί, ακίνητα, αμίλητα, αγέλαστα.
...

Σωστά αυτά, αλλά αυτά βάσει των δικών μας προτύπων.
Μέσα σε δισεκατομμύρια γαλαξίες δεν αποκλείεται να υπάρχει ζωή που μοιάζει με την δική μας αλλά και ζωή και που δεν μοιάζει.

 

[ln()]

Re: Απάντηση: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απαντήσουμε;

στις μαύρες τρύπες δεν ξέρουμε τι γίνεται πιο μέσα. πιθανόν, τίποτα, καταστροφή, αλέτρι.

Χμμ, τη μελέτη την ύπαρξη πλανητών μέσα σε μαύρες τρύπες την είδες;
https://arxiv.org/abs/1103.6140
Bound inside rotating or charged black holes, there are stable periodic planetary orbits, which neither come out nor terminate at the central singularity. Stable periodic orbits inside black holes exist even for photons. These bound orbits may be defined as orbits of the third kind, following the Chandrasekhar classification of particle orbits in the black hole gravitational field. The existence domain for the third kind orbits is rather spacious, and thus there is place for life inside supermassive black holes in the galactic nuclei. Interiors of the supermassive black holes may be inhabited by civilizations, being invisible from the outside. In principle, one can get information from the interiors of black holes by observing their white hole counterparts.

 

[songless_bird]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απαντήσ

Tα λεει στο βιντεο ολα αυτα.
10 δισ... Και λοιπον ;
Τζιφος. Μηδεν. Νουλα
Παρεπιτοντως να σημειωθει οτι οι συμβασεις για την ερευνα ανιχνευσης εξωγηινης δραστηριοτητας εχουν περικοπει απο τους μεγαλους οργανισμους (το λεει και αυτο στο βιντεο).
πλεον ιδιωτες και δη καποιοι γνωστοι δισεκκατομυριουχοι χρηματοδοτουν μεγαλο μερος της συνεχισης της ερευνας συντηρησης και λειτουργιας ραδιοτηλεσκιπιων κλπ.

Και το βιντεο ειναι για ΑστροΒιοΟπτιμιστ οπως αναγγελει ηδη στην αρχη του ο κονφερανσιέ. Σκεψου να μην ηταν...
Κριμα αν δεν γνωριζεις Γαλλικα, νομιζω οτι ειναι πολυ κατατοπιστικο σε ολους τους τομεις που συζηταμε. Γιατι, γιατι οχι, και αν οχι γιατι...

Για τις παραμετρους που λες... συγκεκριμενα μιλαει μεσα στο βιντεο. στο 24. Με την πιο ευνοϊκη των προθεσεων οσον αφορα την βιολογικη ατυπια.
Με την πιο ευνοϊκη ανα σταδιο δηλ 1 στο εκκατομμυριο επι ενα στο εκκατομμυριο κλπ... θα δεις οτι λεει φτανουμε στο 1 στα 10 δις.*

Να συνεχησω με το τι εχει δηλωσει ο Trinh Xuan Than που ειναι και ο Αστροφυσικος που παρακολουθω εδω και.... 27 χρονια...
Ηδη το 89 δηλωσε οτι βαζουν τις παραμετρους σε υπερυπολογιστες με τους νομους και σταθερες που γνωριζουμε στο συμπαν, τους βαζουν να τρεχουν (επι μηνες) και καθε φορα το μοντελο αποτυγχανει να φτασει στον ανθρωπο (η καθε αναλογο ον). Καθε φορα....Μπλουμ.

Τι αλλο θες πιο ορθολογιστικο για να μην πιστεψω στην πιθανοτητα ενος εξωγηηνου πολιτισμου πρωτα και στη δυνατοτητα του να ερθει σε επαφη με εμας επειτα και ακομα περισσοτερο.

Απο εκει και περα ειναι θεμα δοξας. Καποιος θελει να πιστευει σε εξωγηινους και πιστευει. Ολα τα δεδωμενα μεχρι στιγμης ειναι off.

Αυτα απο εμενα για εξωγηινους.

Edit :
* ~0:24'

Φυσικα και φτανουν σε ατοπο αποτελεσμα. Οταν καποιος ψαχνει για την ιδια Γη και τον ιδιο ανθρωπο και τις ιδιες συνθηκες στην ουσια ψαχνει για εναν ανθρωπο σε εξωγηινες συνθηκες... Ατοπο και γκολ απο τα αποδυτηρια για οποιον σκεφτεται ετσι και για οποιον υποστηριζει οποιοδηποτε επιχειρημα για να αποδειξη την υπαρξη ή μη εξωγηινης ζωης...

Θα το πω ακομη μια φορα... Ο ανθρωπινος πολιτισμος ειναι μοναδικος σε ολο το συμπαν. Οποιος ψαχνει ανθρωπους στα αστρα ατυχησε.
Συμφωνα με την τελευταια μελετη του Αυγουστου 10% των αστρων του συμπαντος σημαινει 10 δις αστρα μονο στον δικο μας γαλαξια. Κανε το επι τον αριθμο των γαλαξιων και βαλε μετα τις παραμετρους οσα δις θεωρεις και βγαλε το αποτελεσμα για να δεις ποσοι πλανητες υπαρχουν ιδιοι με την ΓΗ. Αυτο δεν σημαινει οτι θα εχουν ανθρωπακια επανω. Γιατι ειπα, ο ανθρωπος και ο ανθρωπινος πολιτισμος ειναι μοναδικος σε ολο το συμπαν.
Αν ψαχνεις για χταποδια ειναι πιο πιθανο να τα βρεις...

 

[boxer1]

Ο άνθρωπος είναι σατανικός, πάω στοίχημα αυτή τη στιγμή υπάρχουν ανθρώπινα υβρίδια με δεκάδες άλλες μορφές ζώων και ποιος ξέρει τι άλλο.
Αν έρθουν εξωγήινοι έχουν να φάνε φρίκη καθώς εξελίσσεται η γενετική....

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απα

Φυσικα και φτανουν σε ατοπο αποτελεσμα. Οταν καποιος ψαχνει για την ιδια Γη και τον ιδιο ανθρωπο και τις ιδιες συνθηκες στην ουσια ψαχνει για εναν ανθρωπο σε εξωγηινες συνθηκες... Ατοπο και γκολ απο τα αποδυτηρια για οποιον σκεφτεται ετσι και για οποιον υποστηριζει οποιοδηποτε επιχειρημα για να αποδειξη την υπαρξη ή μη εξωγηινης ζωης...

Θα το πω ακομη μια φορα... Ο ανθρωπινος πολιτισμος ειναι μοναδικος σε ολο το συμπαν. Οποιος ψαχνει ανθρωπους στα αστρα ατυχησε.
Συμφωνα με την τελευταια μελετη του Αυγουστου 10% των αστρων του συμπαντος σημαινει 10 δις αστρα μονο στον δικο μας γαλαξια. Κανε το επι τον αριθμο των γαλαξιων και βαλε μετα τις παραμετρους οσα δις θεωρεις και βγαλε το αποτελεσμα για να δεις ποσοι πλανητες υπαρχουν ιδιοι με την ΓΗ. Αυτο δεν σημαινει οτι θα εχουν ανθρωπακια επανω. Γιατι ειπα, ο ανθρωπος και ο ανθρωπινος πολιτισμος ειναι μοναδικος σε ολο το συμπαν.
Αν ψαχνεις για χταποδια ειναι πιο πιθανο να τα βρεις...

Tα ιδια λες και θα με κανεις να ξαναπω τα ιδια.
Ναι συμφωνα με τον υποτιθεται πιθανολογικο υπολογισμο του Φερμι, 10 δις εξωπλανητες που θα ειχαν τις ιδιες συθηκες με την δικη μας υπαρχουν μονο στο γαλαξια μας. Αυτο και μονο ειναι αποδειξη οτι δεν υπαρχει τελικα ζωη. Μετα απο 70 χρονια και με δεκα δις υποτιθεμενες ευνοϊκες εστιες δεν βρεθηκε ουτε μια περιπτωση ; ΟΥΤΕ ΜΙΑ στα δεκα δις; Εαν υπηρχε κατι θα ειχε ανακαλυφθει.
Αντι αυτου εχουμε τη Μεγαλη Σιωπη. Μπιγκ Σαϊλανς. Πως ειναι δυνατον. Οχι μονο σημα αλλα ουτε οποιαδηποτε ενεργειακη δραστηριοτητα που θα υποκειτο σε μια λειτουργια καποιου πολιτισμμου. Ναδα. Για τον γαλαξια μας μιλαμε οχι για τα περατα που μπορει και να μην ειχαν ερθει σηματα η να ειχαν εξαφανιστει...κλπ
Σε τεσσερα ετη φωτος υπαρχουν δεκαδες εκκατομυρια υποτιθεμενες γαιες. Τι στο διαολο... καμμια ;
Και στα δεκα δις τιποτα ; κιχ ;
Ασε που η Γη η μαλλον ο Ηλιος μας, ειναι σχετικα νεοτερη, αρα σε στα αλλα συστηματα που ειναι καποια δις χρονια αρχαιοτερα και ο πολιτισμος μπορει να ηταν αρχαιοτερος και αρα μεγαλυτερος και να μπορει να μεταδιδει την υπογραφη του.
Αυτο ειναι το παραδοξο Φερμι. Μετα οποιος θελει μπορει να γραψει μυθιστορηματα φαντασιας. Αν και το ειδος φαινεται και αυτο να εχει εξαντληθει απο ιδεες.

Ολα τα παντα συμβαλουν στο τιποτα αλλο, ακομα και οι υπολογισμοι των αστροβιοαισιοδοξων. Κυριως βαση αυτων. Κανεις δεν στηριζεται στην ομομορφια η την εξωμορφια. Αλλα τις ενδειξεις οποιοσδηποτε πολιτιστικης λειτουργιας.

Οσο για το αλλο τον υπολογισμο με τα κομπιουτερ για να βρουν οτιδηποτε μπορει να φτασει σε ενα νοημον ον και πατωνει καθε φορα...Ξεκινουν απο το Μπινγκ Μπανγκ και βαζουν ολες τις σταθερες των νομων της φυσης και παραμετρους πιθανης εξελιξης. Το μπαταρισμα φτανει πολυυυ πιο πριν απο "τον ανθρωπο".
Εαν καποιος εχει καποιες αλλες σταθερες να προτεινει να βαλουν ας το κανει. Το λεει και ο Σεγκεν μισο-αστειευομενος στο τελος, οσον αφορα γιατι δεν συμβαινει τιποτα..."εχετε καποια ιδεα...ισως καποιος απο εσας να την βρει"


Εαν δεν μπορεις να το καταλαβεις δεν μπορω να κανω κατι.

Το θεμα ειναι οτι οι ολες προσδοκιες τινουν προς το μηδεν. Οποτε ξυραφι του Οκαμ.
Και καλα κανουν πια και οι κυβερνησεις και σταματουν να χρηματοδοτουν τοσα ποσα για τα Ραδιοτηλεσκοπια τοσα χρονια μετα.