ΑΟΖ και υδρογονάνθρακες ante portas ( ;; )

Αντί να καθόμαστε να δούμε τι θα κάνουμε με γεωτρήσεις φυσικού αερίου κλπ δεν έχει ανοίξει καθόλου η κουβέντα ευρύτερα για παραγωγή ανανεώσιμου υδρογόνου και ανανεώσιμου φυσικού αερίου. Ειδικά για το δεύτερο επιστημονικά με ξενίζει ο όρος, αλλά στην πράξη είναι νομικός όρος από Ευρωπαϊκές ντιρεκτίβες που στην ουσία λέει ότι ανανεώσιμο φυσικό αέριο είναι όποιο αέριο έχει παραχθεί από ανανεώσιμες πηγές και είναι συμβατό για έκχυση στο Ευρωπαϊκό δίκτυο αγωγών μεταφοράς φυσικού αερίου (πχ. από βιομάζα).
Το έργο white dragon προχωρά (https://m.naftemporiki.gr/story/184...pa-emporias-poia-einai-i-protasi-white-dragon) αλλά δεν προβάλλεται αντίστοιχα. Εγώ τουλάχιστον θα προτιμούσα ανεμογεννήτριες σε όλες τις μη κατοικημένες βραχονησίδες του Αιγαίου, μεταφορά ηλεκτρικής ενέργειας στην ηπειρωτική Ελλάδα (έτσι και αλλιώς όλα τα νησιά είναι σε διαδικασία διασύνδεσης και ακόμη και αρκετά του βορείου Αιγαίου έχουν χρονικό ορίζοντα διασύνδεσης πριν το 2030) και κεντρικοποιημένη παραγωγή υδρογόνου και φυσικού αερίου σε τοποθεσίες με άμεση πρόσβαση στα δίκτυα φυσικού αερίου. Και από νερό έχουμε άφθονο να παράξουμε μέσω αφαλάτωσης για παραγωγή υδρογόνου. Και φτιάχνουμε υποδομές για το μέλλον και όχι για το παρελθόν...
Όλη αυτή η κουβέντα για το φυσικό αέριο (καλά να μη συζητήσω για το λιγνίτη) μου θυμίζει τρόπους σκέψης του παρελθόντος που αρκετοί νομίζουν ότι θα έχουν προέκταση και στο μέλλον. Το φυσικό αέριο δεν είναι κάτι παραπάνω από μια "γραμμή Μαζινό" σε αυτά που έρχονται και τα κοστολόγια που απαιτούνται είναι δυσθεώρατα αν κάποιος σκεφτεί τον χρονικό ορίζοντα εφαρμογής τους πέρα από τα αντικειμενικά υπάρχοντα βραχυπρόθεσμα ωφέλη.
Ακόμη και οι Άραβες ήδη βλέπουν μπροστά, αναγνωρίζουν ότι εκτός από πετρέλαιο έχουν και απίστευτα υψηλό δυναμικό ηλιακής ενέργειας, έχουν ακτές για παραγωγή νερού από αφαλάτωση και προχωράνε σε επενδύσεις.

fDi Intelligence – Your source for foreign direct investment information - fDiIntelligence.com

www.fdiintelligence.com www.fdiintelligence.com
 
  • Like
Reactions: Δημήτρης Δημητρακούδης and Νικος Πετειναρακης
@Γιώργος Κυριακαράκος
Γιώργο, το ένα ονομάζεται "μπλέ" υδρογόνο (παραγόμενο από φυσικό αέριο) και το άλλο "πράσινο" υδρογόνο (παραγόμενο από ανανεώσιμες πηγές).

Δεν υπάρχει κανένα απολύτως ολοκληρωμένο σχέδιο για την ενεργειακή κάλυψη της χώρας μας μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα. Και η Ε.Ε. έχει αποτύχει (ήδη το βλέπουμε). Η Ελλάδα ακολουθεί μία γραμμή βλέποντας και κάνοντας, σήμερα έτσι-αύριο αλλοιώς. Χώρια η αντιπαλότητα με την Τουρκία που λειτουργεί ανασχετικά στην ανάπτυξη.

Κατά τη γνώμη μου μία ολοκληρωμένη γενικότερη συζήτηση που θα ενημερώνει επιστημονικά και τεκμηριωμένα για όλα τα πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα (τεχνικά, οικονομικά, κλπ) που προσφέρουν οι επιμέρους λύσεις είναι απαραίτητη.
Προκειμένου να είμαστε ενημερωμένοι και σε θέση να διαμορφώσουμε γνώμη για τα τόσο πολύπλοκα και δύσκολα ενεργειακά θέματα.

Πλην όμως μία τέτοια συζήτηση είναι κατ' εξοχήν πολιτική. Με την ευρύτερη έννοια, καθώς θα παρουσιάζει και θα ενημερώνει για τις επιλογές που θα χρειαστεί να κάνει η κοινωνία (ελληνική και παγκόσμια) στο άμεσο και απώτερο μέλλον. Πολιτική, αν και ουδόλως κομματική. Οπότε αναρωτιέμαι αν μπορεί να διεξαχθεί εδώ μέσα, παρ' όλο που είναι επιθυμητή.
 
Sonus Naturalis said:
@Γιώργος Κυριακαράκος
Γιώργο, το ένα ονομάζεται "μπλέ" υδρογόνο (παραγόμενο από φυσικό αέριο) και το άλλο "πράσινο" υδρογόνο (παραγόμενο από ανανεώσιμες πηγές).
Click to expand...

Όχι ακριβώς :)
Το μπλε σε υποχρεώνει να συλλέγεις και να αποθηκεύεις το CO2 κατά την παραγωγή από φυσικό αέριο. Αν δεν το συλλέγεις είναι γκρι. Αν είναι από λιγνίτη είναι καφέ και αν είναι από κάρβουνο είναι μαύρο. Από πυρηνικά είναι είτε ροζ είτε κόκκινο είτε ρουμπίνι ανάλογα ποιον θα ρωτήσεις.

Επειδή με τα χρώματα δεν βγαίνει άκρη (πχ δεν υπάρχει χρώμα για το υδρογόνο από βιομάζα γενικώς για να μην πούμε για το υδρογόνο από βιομάζα που μπορεί να είναι carbon negative) η ΕΕ έχει τους δικούς της ορισμούς.

Μπορείς να τους δεις στο σχέδιο για τη ντιρεκτιβα στο άρθρο 2.

EUR-Lex - 52021PC0803 - EN - EUR-Lex

eur-lex.europa.eu eur-lex.europa.eu


Στάλθηκε από το Pixel 4a μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
  • Like
Reactions: Sonus Naturalis
Σκίστε τα βουνά και τα λαγκάδια δηλαδή...
Έχουν ήδη ξεκινήσει το στήσιμο ανεμογεννητριών σε αρχαιολογικούς χώρους και σε περιοχές Νatura στην Εύβοια.
Σύντομα και στις αυλές μας,,,
 
Last edited:
Μάλλον ευχολόγιο. Το ερώτημα είναι τι συνέβη και γιατί.
Πρώτη δημοσιογραφική απάντηση που εντόπισα:
Γιατί έφυγε η Total από την Ελλάδα – Το παρασκήνιο...
Υποθέτω, σε λίγες μέρες θα μάθουμε περισσότερα. Γενικά υπάρχει άγνοια και ελάχιστη πληροφόρηση όλων μας για αυτά τα θέματα, με την εξαίρεση ελαχίστων που ασχολούνται ειδικά με το αντικείμενο.

Υ.Γ. Γι' αυτό θα ήθελα μία απάντηση από τη διαχείρηση στο ερώτημα που είχα προηγουμένως θέσει εδώ σχετικά με τις δυνατότητες συζήτησης και ανάπτυξης σε βάθος του θέματος.
 
Και η Exxon μας αποχαιρετά μάλλον. Και εννοείται πως είναι αστείο να πιστεύουμε πως η ΕΛΠΕ μπορεί να αναλάβει μόνη της το εγχείρημα. Αν δεν βρεθεί άλλος παίκτης, ο βυθός μας θα μείνει αδιακόρευτος και άσπιλος εσαεί.

https://www.cretalive.gr/oikonomia/...-exxomobil-apo-tis-exoryxeis-sta-oikopeda-tis
 
energymag.gr

Μετά την Total στην πόρτα της εξόδου και η ExxonMobil από τις εξορύξεις στα οικόπεδα της Κρήτης

Προδιαγεγραμμένη ήταν σε μεγάλο βαθμό η αποχώρηση τoυ γαλλικού ομίλου TotalEnergies από τις έρευνες για τον εντοπισμό και την αξιοποίηση τυχόν κοιτασμάτων υδρογονανθράκων στα θαλάσσια οικόπεδα νότια και νοτιοδυτικά της Κρήτης, όπως αναφέρουν αξιόπιστες πηγές. Το τελευταίο διάστημα στελέχη της...
energymag.gr energymag.gr


Καλυτερα. Ετσι κι αλλιως τα κερδη δεν θα πηγαιναν ολα στον Ελληνικο λαο (λογω κοινοπραξιων) και γλυτωνουμε και τις τριβες με τους ηλιθιους παραδιπλα.

Ας πορευτουμε με τους αρκετα βεβαια πιο ρυπογονους λιγνιτες μεχρι να αναπτυξουμε κα;λυτερους τροπους ενεργοπαραγωγης.
 
Την ανάγκη φιλοτιμίαν ποιούμενοι; :cool:
Ή, όπως λέει η παροιμία, " Όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια";
Όπως και να το δούμε, τα νεα αυτά δεν είναι ευχάριστα, Ναθ!

Και δεν είναι ακριβές αυτό που γράφεις. Το ποσοστό που θα παίρνει η χώρα μας με βάση τη διεθνή πρακτική κυμαίνεται μεταξύ 20-30%. Για 20-30 χρόνια περίπου. Με το χειρότερο δυνατό σενάριο, ότι θα βρουν φυσικό αέριο ή και πετρέλαιο στο 25% μόνο των ήδη εντοπισμένων στόχων, υπολογίζουν πως φτάνει για καλύψει με το παραπάνω όλο το δημόσιο χρέος! Χώρια οι θέσεις εργασίας, κλπ., κλπ.
Εννοείται ότι μια χώρα δεν μπορεί να αναλάβει το βάρος της έρευνας και εξόρυξης μόνη της. Οπότε η συνεργασία και οι κοινοπραξίες με τους γίγαντες του χώρου είναι μάλλον αναπόφευκτη.

Για ευρύτερη και πληρέστερη ενημέρωση προτείνω:
Γιατί ακριβαίνει το ρεύμα – Το προβλέπει ο Οδικός Χάρτης της ΕΕ (2011) και όλη τη σχετική αρθρογραφία και τις συνεντεύξεις των Γιάννη Μπασιά, Αντώνη Φώσκολου, Σωτήρη Καμενόπουλου, Θεόδωρου Καρυώτη, κλπ.

Όσο για τους λιγνίτες; Βεβαίως! Κατά τη γνώμη μου μία χώρα πρέπει να καλύπτεται από όλη την ποικιλία: Με ΑΠΕ, με λιγνίτες, με υδροηλεκτρικά, με ορυκτούς υδρογονάνθρακες, γεωθερμία, κλπ. Η εξάρτηση από μία και μόνη πηγή είναι επικίνδυνη.
 
  • Like
Reactions: Γιαρίμης Ηλίας and Cinemusic - Ανδρέας
θαχει πλακα στο τελος να γινει

αν γινει βεβαια δεν θαναι επειδη εμεις επιμενουμε.......αλλα οι Ισραηλινοι.
 
"Ακόμα δεν τον είδαμε και Γιάννη τονε λέμέ"! Λέει η λαϊκή παροιμία. :cool:
Προφανώς διότι έχουν κατηγορηθεί σφοδρά οι υπηρεσίες για κωλυσιεργία στις αδειοδοτήσεις για τις έργασίες ερευνών που -μεταξύ άλλων- οδήγησαν στην έξοδο ENI και EXXON.
Τώρα δίνουν άδεια προκαταβολικά,(!) γίνει-δε γίνει το έργο. Να έχουν το κεφάλι τους ήσυχο! 🤣
 
Προσέξτε λίγο στον χάρτη του άρθρου τη διαφορά στη χάραξη. Είναι μέσω της ΑΟΖ της Αιγύπτου, ή μου φαίνεται;
 
Νικος Πετειναρακης said:
Εντάξει, γελάνε και τα γεωτρύπανα πλέον.....
https://www.cretalive.gr/kriti/xeki...tisis-toy-eastmed-poy-tha-diashizei-tin-kriti
Click to expand...
Δεν καταλαβαίνω: Όταν δε γίνεται κάτι γκρινιάζουμε, όταν γίνεται το κοροϊδεύουμε; Εν πάση περιπτώσει, μάλλον βιάστηκες να χλευάσεις: https://www.kathimerini.gr/economy/...o-aerio-thetiki-gnomodotisi-ypen-gia-eastmed/

«Κλειδί» για την ολική απεξάρτηση της Νοτιοανατολικής Ευρώπης από το ρωσικό φυσικό αέριο αποτελούν οι νέες υποδομές εισαγωγής και διαμετακόμισης φυσικού αερίου που αναπτύσσονται στην Ελλάδα, σύμφωνα με τις ανακοινώσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής."
 
Μικρά projects (πετρέλαιο και φυσικό αέριο), έτοιμα να ξεκινήσουν με δυνατότητα να λειτουργήσουν και ν' αρχίσουν ν' αποδίδουν άμεσα στην Ελλάδα, ακόμα και μέσα στο 2023!

Θα τολμήσουμε;

Πάντως η γενική ενημέρωση που παρέχει συνολικά η παρακάτω συνέντευξη για όλα τα ενεργειακά θέματα είναι πολύ ενδιαφέρουσα.

[VIDEO]
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Top Bottom