Αυτοκινητιστικά νέα
- Thread starter airb
- Start date
Νικος Πετειναρακης
AVClub Fanatic
songless_bird
AVClub Fanatic
Ασχημο .Επειδή την κράξαμε άσχημα την BMW τις προάλλες, να λέμε και τα καλά.
Χαχα ναι το γνωρίζω! Και πολύ ισχνή μάλιστα. Αλλά ποτέ δε μ' άρεσαν τα σπορ/GT αυτοκίνητα με με κομμένο κ@λο (δε μιλάω για hot hatch). Π.χ. Ferrari FF μπρρρρρ...
Επειδή την κράξαμε άσχημα την BMW τις προάλλες, να λέμε και τα καλά.
Το συγκεκριμένο είναι σαν να είπαν οι σχεδιαστές να σχεδιάσουν ένα GT αλλά κάπου προς τα τέλη, που έφταναν στον κώλο, να είπαν "δεν το κάνουμε στέσιον καλύτερα;".
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,302
Kosh
AVClub Fanatic
songless_bird
AVClub Fanatic
Η Aston Martin λες; Μπορεί να ήταν της εποχής που ανήκε στη Ford η εταιρία, δεν ξέρω.
Kosh
AVClub Fanatic
Ban των ρυπογόνων αυτοκινήτων από τον πράσινο δακτύλιο εξετάζει το υπουργείο. Οτιδήποτε πριν το Euro5 δε θα μπορεί να εισέλθει καθόλου ή ελάχιστα
www.insider.gr
Να ισχύσει το ίδιο και για λεωφορεία φορτηγά και παλιά ταξί όμως, όχι μόνο για ΙΧ
Προς κατάργηση ο δακτύλιος στο κέντρο; - Νέο σύστημα κυκλοφορίας το 2025
Μετά την καλοκαιρινή παύση, ο Δακτύλιος στην Αθήνα επιστρέφει στις 14 Οκτωβρίου και θα παραμείνει σε ισχύ έως και τις 17 Ιουλίου 2026, επαναφέροντας τους περιορισμούς στην κυκλοφορία των οχημάτων στο κέντρο της πόλης.
Να ισχύσει το ίδιο και για λεωφορεία φορτηγά και παλιά ταξί όμως, όχι μόνο για ΙΧ
Φαντάζομαι τα καυσαέρια από τα πιο παλιά αυτοκίνητα, θα σταματάνε στα όρια του δακτυλίου από μόνα τους.
Άμα δεν δώσουν κίνητρα για ανανέωση του στόλου, ό,τι και να κάνουν... .
Άμα δεν δώσουν κίνητρα για ανανέωση του στόλου, ό,τι και να κάνουν... .
Είναι μια αρχή, μακάρι να επεκταθεί σε μεγαλύτερη επιφάνεια και όχι μόνο στο κέντρο. Τι άλλο κίνητρο να δώσουν δηλαδή; Είναι σαν την απαγόρευση του τσιγάρου στους δημόσιους χώρους. Να απαγορευτούν τα ρυπογόνα τελείως από τα αστικά κέντρα. Δεν είναι δικαίωμά σου να ρυπαίνεις και εγώ να αναπνέω τον καρκίνο σου. Δεν έχεις λεφτά για νέο αυτοκίνητο, πάρε τα ΜΜΜ - αν και μεταχειρισμένα Euro 6 βρίσκεις αρκετά οικονομικά.
Βασικά η απαγόρευση του τσιγάρου σε εξωτερικούς χώρους αφορά πολύ μικρή επιφάνεια, γιατί φαντάζομαι πως γνωρίζεις ότι δεν έχει κάποιο κίνδυνο για άλλους του στυλ να επιβαρύνει την ατμόσφαιρα με CO2 όπως τα καυσαέρια.
Επίσης φαντάζομαι γνωρίζεις ότι ο δακτύλιος είναι κυκλοφοριακό μέτρο και όχι περιβαλλοντικό, αφού εάν κυκλοφορείς στα όρια του δακτυλίου, το καυσαέριο δεν θα σταματήσει επειδή είδε την... πινακίδα του δακτυλίου.
Εάν έχεις υπ όψη πόσο μικρό μέρος είναι ο δακτύλιος στο λεκανοπέδιο (ένα κομμάτι του δήμου αθηναιων, δηλαδή τίποτε για το λεκανοπέδιο) τότε απλώς γελάς με το... περιβαλλοντικό μέτρο αυτό.
Περισσότερο με ενοχλεί η υποκρισία ως προς το περιβαλλοντικό του πράγματος σε σχέση με τον δακτύλιο.
Θα ήθελα να το πούνε καθαρά. Αλλά επειδή ξέρουν πως αν έβαζαν περιβαλλοντικά τέλη κυκλοφορίας, θα τους πήγαιναν κλωτσήδόν μέχρι να σβήσει ο ήλιος αφού η πλειοψηφία έχει παλαιά αυτοκίνητα, κοιτάνε να το πάνε πλαγίως.
Κοινώς μπας και κλ@σ@@ν προσεκτικά μη χ@σ@@ν το σώβρακο...
Συμφωνώ για τα MMM. Όταν γίνουν πραγματικότητα όπως σε κάθε σύγχρονη ευρωπαϊκή μεγάλη πρωτεύουσα. Δηλαδή περίπου στην άλλη ζωή.
Πρόκειται για το λεκανοπέδιο εδώ. Είναι τεράστιο και τα MMM που υπάρχουν ταιριάζουν σε κωμόπολη... .
Last edited:
Επίσης. Ο Κηφισός είναι στον δακτύλιο; Η Αττική οδός; Ξέρω γω ή Κατεχάκη; Η Μεσογείων;
Εκεί που μιλάμε για τον κύριο όγκο των οχημάτων καθημερινά και άρα για τη μεγαλύτερη περιβαλλοντική επιβάρυνση που έρχεται από εκεί.
Περιβαλλοντικό μέτρο ο δακτύλιος... μάλιστα... .
Εκεί που μιλάμε για τον κύριο όγκο των οχημάτων καθημερινά και άρα για τη μεγαλύτερη περιβαλλοντική επιβάρυνση που έρχεται από εκεί.
Περιβαλλοντικό μέτρο ο δακτύλιος... μάλιστα... .
Ο βασικός λόγος για να καταργηθεί ο δακτύλιος είναι ένας: να πεταχτούν τα μισά αυτοκίνητα. Όλοι στην Αθήνα έχουν ένα παλιό που ο μόνος λόγος ύπαρξης είναι να μπορεί να κυκλοφορήσει στο κέντρο τις μισές μέρες του χρόνου. Αν δεν υπήρχε ο δακτύλιος όλα αυτά τα οχήματα θα είχαν αποσυρθεί προ πολλού.
Το κυκλοφοριακό λύνεται αν φτάσει το Μετρό παντού. Αν είναι να μένεις στο Παγκράτι που είναι κέντρο και να θες λεωφορείο για να φτάσεις στο Μετρό και αφού το πάρεις μετά να κατέβεις να πάρεις άλλο λεωφορείο, δουλειά δεν γίνεται. Και με ανταπόκριση σωστή, όχι ο,τι να ναι.
Εκτός αν είσαι σαν εμένα, που θα πάρεις το ποδήλατο θα φτάσεις μέχρι το Μετρό θα μπεις μέσα, θα μετεπιβιβαστείς στον ΗΣΑΠ, θα κατέβεις Κηφισιά και από κει θα πας μερικά χιλιόμετρα μέχρι τον προορισμό σου.
Όχι πως δεν θα φας δυσανασχέτηση αν έχει κόσμο, γιατί βλέπεις ο άλλος θέλει με 1.20 να έχει ανέσεις ταξί, αλλά πόσοι είναι διατεθειμένοι να μετακινούνται έτσι με τα MMM;
Εκτός αν είσαι σαν εμένα, που θα πάρεις το ποδήλατο θα φτάσεις μέχρι το Μετρό θα μπεις μέσα, θα μετεπιβιβαστείς στον ΗΣΑΠ, θα κατέβεις Κηφισιά και από κει θα πας μερικά χιλιόμετρα μέχρι τον προορισμό σου.
Όχι πως δεν θα φας δυσανασχέτηση αν έχει κόσμο, γιατί βλέπεις ο άλλος θέλει με 1.20 να έχει ανέσεις ταξί, αλλά πόσοι είναι διατεθειμένοι να μετακινούνται έτσι με τα MMM;
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,302
Όλα είναι δύσκολα πάντως, ότι απόφαση και αν πάρουν.
Αν κόψουν επαγγελματικά οχήματα θα γίνει επανάσταση και θα χάσουν ψήφους, οπότε αυτό δεν παίζει με τίποτα.
Τα euro 5 είναι τα περισσότερα "καινούργια" αυτοκίνητα που έχει ο μέσος εργαζόμενος σήμερα, οπότε δεν μπορούν πάλι λόγω ψήφων να τα κόψουν απλά.
Επίσης πρέπει να δείξουν ότι πάνε προς το μέλλον για μηδενικούς ρύπους. Προφανώς τα ηλεκτρικά θα μπαίνουν κάθε μέρα και δεν τα πειράζει κανένας.
- Τα PHEV τι τα κάνεις; Μπορείς να ελέγξεις αν είναι φορτισμένα; Αν ο άλλος φορτίζει όντως θα σου πει μολύνω όπως ένα ηλεκτρικό, λάθος το να με κόψεις. Είναι το ίδιο να έχει κάποιος ένα Euro 5 καλοσυντηρημένο και ένας άλλος παρατημένο με ίσως προβληματικό καταλύτη.
- Τα full hybrid τι τα κάνεις; To prius έχει μονο 11 g CO2/km ενώ πολλά PHEV έχουν παραπάνω. Αλλά πχ και το Dacia Bigster full hybrid έχει 105 g CO2/km
- Η τρύπα που έχεις και όποιος έχει mild hybrid και μπαίνει δακτύλιο ανεξαιρέτως ρύπων μάλλον έφτασε η ώρα να την κλείσεις.
Επίσης οκ, ας δεχθούμε ότι βάζεις μαχαίρι σε ότι είναι μέχρι Euro 4.
Τα Euro 5 έχουν μετρηθεί με διαφορετικό πρωτόκολλο από τα σημερινά, ενώ και τα σημερίνα αλλάζουν πρωτόκολλα (δες PHEV από 1/1/26.
Κοινώς τρελά δύσκολη εξίσωση. Τελικά το μόνο ρεαλιστικό να γίνει είναι να πούνε:
- Ότι είναι Euro 5 και πάνω μπορεί να μπει με μονά-ζυγά
- Να βγάλεις τις εξαιρέσεις τύπου mild hybrid.
- Να αποφασίσεις ποιο όριο θες για να κυκλοφορείς κάθε μέρα. Λογικά θα πρέπει να πάνε σε ένα όριο 25 g CO2/100 km που πιάνει τα κορυφαία full hybrid, τα καλά PHEV προηγούμενης γενιάς και φυσικά όλα τα καλά PHEV που θα κυκλοφορήσουν σύντομα.
Γκρίνιες θα έχεις, αλλά that's life.
Αν κόψουν επαγγελματικά οχήματα θα γίνει επανάσταση και θα χάσουν ψήφους, οπότε αυτό δεν παίζει με τίποτα.
Τα euro 5 είναι τα περισσότερα "καινούργια" αυτοκίνητα που έχει ο μέσος εργαζόμενος σήμερα, οπότε δεν μπορούν πάλι λόγω ψήφων να τα κόψουν απλά.
Επίσης πρέπει να δείξουν ότι πάνε προς το μέλλον για μηδενικούς ρύπους. Προφανώς τα ηλεκτρικά θα μπαίνουν κάθε μέρα και δεν τα πειράζει κανένας.
- Τα PHEV τι τα κάνεις; Μπορείς να ελέγξεις αν είναι φορτισμένα; Αν ο άλλος φορτίζει όντως θα σου πει μολύνω όπως ένα ηλεκτρικό, λάθος το να με κόψεις. Είναι το ίδιο να έχει κάποιος ένα Euro 5 καλοσυντηρημένο και ένας άλλος παρατημένο με ίσως προβληματικό καταλύτη.
- Τα full hybrid τι τα κάνεις; To prius έχει μονο 11 g CO2/km ενώ πολλά PHEV έχουν παραπάνω. Αλλά πχ και το Dacia Bigster full hybrid έχει 105 g CO2/km
- Η τρύπα που έχεις και όποιος έχει mild hybrid και μπαίνει δακτύλιο ανεξαιρέτως ρύπων μάλλον έφτασε η ώρα να την κλείσεις.
Επίσης οκ, ας δεχθούμε ότι βάζεις μαχαίρι σε ότι είναι μέχρι Euro 4.
Τα Euro 5 έχουν μετρηθεί με διαφορετικό πρωτόκολλο από τα σημερινά, ενώ και τα σημερίνα αλλάζουν πρωτόκολλα (δες PHEV από 1/1/26.
Κοινώς τρελά δύσκολη εξίσωση. Τελικά το μόνο ρεαλιστικό να γίνει είναι να πούνε:
- Ότι είναι Euro 5 και πάνω μπορεί να μπει με μονά-ζυγά
- Να βγάλεις τις εξαιρέσεις τύπου mild hybrid.
- Να αποφασίσεις ποιο όριο θες για να κυκλοφορείς κάθε μέρα. Λογικά θα πρέπει να πάνε σε ένα όριο 25 g CO2/100 km που πιάνει τα κορυφαία full hybrid, τα καλά PHEV προηγούμενης γενιάς και φυσικά όλα τα καλά PHEV που θα κυκλοφορήσουν σύντομα.
Γκρίνιες θα έχεις, αλλά that's life.
