Επίσης να πούμε πως ο flash charger μπορεί να κάνει μόλις 4 5λεπτες φορτίσεις των 1000KW πριν αδειάσει η μπαταρία του των 200 KWh. Μετά μπορεί να φορτίζει max 500KW, όπως και οι Tesla και θέλει 20-21 λεπτά αδράνειας για να την ξαναγεμίσει.
Αυτοκινητιστικά νέα
- Thread starter airb
- Start date
-
Αγαπητοί φίλοι και φίλες,
Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 20α γενέθλια του AVclub.
Το Σάββατο 10 Οκτωβρίου, από τις 18:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο Peñarrubia Lounge.
Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.
DimAsi
Supreme Member
Στην Ελλάδα αυτό δεν θα γίνει ποτέ .
Επίσης θα δούμε ποιοί κ ποια τεχνολογία φορτιστών θα υπάρχουν τότε .
Με την ίδια λογική θα έπρεπε κ η πχ. nrg να χρεώνει υψηλότερα τους μεγάλους φορτιστές που έχει βάλει.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 17,896
Δεν ξεσυνηθιζει, όταν το 80% των Ελλήνων ζει σε διαμερίσματα χωρίς πάρκινγκ, καλή τύχη να φορτίσεις δυνητικά 4-5εκ αμάξια που κυκλοφορούν στην Αθήνα. Μαξ 3-4 λεπτά πρέπει να πάει η φόρτιση.
Στο κατω κατω μέχρι τότε έχουμε καιρό, παρόλο που δίνουν έστω ακόμα και αυτό το 3.000 χίλιαρο, τα ηλεκτρικά αμάξια είναι ακριβά για την πλειοψηφία των Ελλήνων, ενώ βλέπω και σε γνωστούς μου που αγοράζουν καινουρια αμάξια, σχεδόν κανένας δεν επιλέγει ηλεκτρικό αμάξι….καλα αν δεν ήταν το Leasing δε, ούτε 1% δεν θα ήταν τα ηλεκτρικά αμάξια στους δρόμους. Όλοι υβριδικά παίρνουν του στιλ Yaris Cross που έχουν γεμίσει οι δρόμοι με αυτά.
Μια χαρά θα γίνει. Ο άνθρωπος προσαρμόζεται. Θα γκρινιάξει ίσως αλλά η πορεία προς την ηλεκτροκίνηση δεν αλλάζει, είτε φορτίζεις σε 5 λεπτά είτε σε 15-20. Ένας νέος οδηγός σήμερα αν αγοράσει ηλεκτρικό δε θα έχει τη "συνήθεια' του πεντάλεπτου έτσι κι αλλιώς. Οπότε όλα είναι θέμα χρόνου, απόσυρσης της παλιάς γεννιάς και αλλαγής στη νέα.
Σε ότι αφορά τις τιμές, η PPC Blue χρεώνει 0,59 το HPDC και 0,52 το DC. 0,55 και 0,50 η EKO Charge αντίστοιχα. Η inCharge είναι η μόνη που δε διαφοροποιείται στην ισχύ αλλά στο αν ο φορτιστής είναι σε ΣΕΑ ή όχι. Και μιλάμε για φορτιστές που είχαν 20-30 χιλιάδες ευρώ vs 100-120 χιλιάδες. Αν πρέπει να βάλεις φορτιστή ενός εκατομμυρίου πόσο θα χρεώσεις;
Διαφωνώ και δε θα γίνει ποτέ 3-4 λεπτά φόρτιση, είναι θέμα φυσικής. Ακόμα και τα 5 λεπτά στον BYD flash charger αφορούν 10-70 (60% δηλαδή) σε μεγάλες μπαταρίες 100+ KWh, κάτι που δε θα έχει το φθηνό ηλεκτρικό του λαού. Αντίθετα τα 13 λεπτά σε μπαταρία 75 KWh είναι ήδη πραγματικότητα σε μεσαίου κόστους αυτοκίνητο και σε μερικά χρόνια θα είναι ο κανόνας και στα φθηνά.
Λυπάμαι που κάποιοι θα συμβιβαστούν με 13-15 λεπτά μια φορά τη βδομάδα αντί για 5 αλλά είναι το τίμημα για να αναπνέουμε καθαρό αέρα και όχι το ντουμάνι των θερμικών
Last edited:
DimAsi
Supreme Member
Ακριβώς αυτό . 80% μένουν σε μέρη χωρίς παρκινγκ . Μόνο σε καινούργιες πολυκατοικίες υποχρεώνει να βάλεις υποδομή και μετά μένει η επαρχία που ουτε απέξω δεν το κοιτάει (Diesel κ ξερό ψωμί)
Οπότε δεν γκρεμίζεται καμία πολυκατοικία κ να θέλεις να πάρεις δεν μπορείς εκτός κ αν μετακομίσεις σε καινούργια με θέση . Δηλ 10% κ αν
Γι αυτό δεν θα γίνει με την καμία . Αμα φτιάξει υποδομή πεζοδρομίου ....(δηλ ποτέ) τα λέμε
Ένα τυπικό βενζινάδικο με τρεις dual side μάνικες μπορεί να εξυπηρετήσει πόσα; 6 αυτοκίνητα ανά 5 λεπτά; Στον ίδιο χώρο μπορούν να φορτίζουν (αν φύγουν οι μάνικες, δεξαμενές κτλ) πάνω από το διπλάσιο αριθμό αυτοκινήτων. Τα δε μεγάλα βενζινάδικα που έχουν 10+ διπλές μάνικες μπορούν να φορτίζουν πάνω από 3-4 φορές περισσότερα αυτοκίνητα. Οπότε όλο αυτό που παρουσιάζετε σαν πρόβλημα απλώς δεν υπάρχει. Δε χρειάζεται καμία υποδομή πεζοδρομίου, αν και θα υπάρξουν κι αυτές κάποια στιγμή.
Ένα παράδειγμα:
Χωράει πολύ περισσότερα αυτοκίνητα αν μετατραπεί σε charging hub. Οπότε η διαφορά 5-15 καλύπτεται άνετα
Χωράει πολύ περισσότερα αυτοκίνητα αν μετατραπεί σε charging hub. Οπότε η διαφορά 5-15 καλύπτεται άνετα
Εγω οποτε οποτε παιρνω ice και ειναι να παω βενζιναδικο βαριεμαι και μου την σπάει αφάνταστα η καθυστέρηση. Και δεν ειναι 5 λεπτα. 5 ειναι στην μανικα συν να πας μεσα (συνηθως) να πληρωσεις με κάρτα, να περιμένεις τον προηγούμενο συν οτι θα πρεπει να βγεις απο το δρόμο σου η να τον αλλαξεις για να πας στο αγαπημενο σου ή άλλο βενζινάδικο, συν οτι περάσμένες ωρες, αργιες ειναι κλειστά και τρέχα να βρεις κάποιο ανοικτό.
Δεν ειναι πανάκεια το βενζινάδικο ουτε ευκολία, απλα συνήθεια ειναι η οποια μολις πάρεις ηλεκτρικό την ξεχνάς αμέσως.
Και ναι φυσικά μιλώ για όσους μπορουν να φορτιζουν δουλεια η σπίτι.
Οι υπολοιποι κατανοώ το πρόβλημα αλλα ίσως σε κυκλους πόλης με μικρές φορτισεις AC σε super market την βδομάδα παλεύεται... Δεν υπάρχει λόγος να φορτίζει πλήρως κανείς αλλα ουτε και καθημερινά....
Δεν ειναι πανάκεια το βενζινάδικο ουτε ευκολία, απλα συνήθεια ειναι η οποια μολις πάρεις ηλεκτρικό την ξεχνάς αμέσως.
Και ναι φυσικά μιλώ για όσους μπορουν να φορτιζουν δουλεια η σπίτι.
Οι υπολοιποι κατανοώ το πρόβλημα αλλα ίσως σε κυκλους πόλης με μικρές φορτισεις AC σε super market την βδομάδα παλεύεται... Δεν υπάρχει λόγος να φορτίζει πλήρως κανείς αλλα ουτε και καθημερινά....
Δεν έχω κάνει ποτέ πάνω από 2-3 λεπτά, ακόμα και σε περίπτωση φωτιάς. Όλα έχουν pos στην αντλία επάνω. Εάν είναι με αυτοκίνητο δεν βγαίνω καν έξω. Μόνο με το μηχανάκι κατεβαίνω (υποχρεωτικά για λόγους ασφαλείας). Ακόμα και με το μηχανάκι ο υπάλληλος βάζει τη βενζίνη.
Υπ'όψη, αυτού του είδους η εξυπηρέτηση που υπάρχει στην Ελλάδα, δεν είναι αυτονόητη σε πολλές ευρωπαικές χώρες.
Και μην ξεχνάμε ότι με τις τιμές της kwh που υπάρχουν έξω, καταρρίπτεται ο μύθος περί οικονομίας για την συντριπτικη πλειοψηφία που δεν μπορεί να βάλει οικιακό φορτιστή.
Άρα ποιο είναι το τεράστιο κίνητρο για να πάρει ο άλλος ηλεκτρικό;
Είναι φθηνό; Όχι
Τα 3000 επιδότηση; Αστείο.
Να ψάχνει να βρίσκει φορτιστές; Μπελάς (που δεν τον είχε πριν)
Οικονομία ; Με φόρτιση έξω, ούτε καν.
Μόνο ότι θα γλυτώσει τα κερατιάτικα service, λάδια , φίλτρα, μπουζια, κλπ γνωστά.
Και μην μου πει κανένας ότι θα προτιμησει ηλεκτρικό για οικολογική συνείδηση. Όσο υπάρχει πιθανότητα να βγει ο ήλιος από την δύση, άλλο τόσο έχει και ο ελληνας οικολογική συνείδηση. Μην κοροιδευόμαστε, επειδή υπάρχουν μερικοί μεταξύ μας εδώ μέσα που ενδιαφέρονται για το περιβάλλον.
Άρα ποιο είναι το τεράστιο κίνητρο για να πάρει ο άλλος ηλεκτρικό;
Είναι φθηνό; Όχι
Τα 3000 επιδότηση; Αστείο.
Να ψάχνει να βρίσκει φορτιστές; Μπελάς (που δεν τον είχε πριν)
Οικονομία ; Με φόρτιση έξω, ούτε καν.
Μόνο ότι θα γλυτώσει τα κερατιάτικα service, λάδια , φίλτρα, μπουζια, κλπ γνωστά.
Και μην μου πει κανένας ότι θα προτιμησει ηλεκτρικό για οικολογική συνείδηση. Όσο υπάρχει πιθανότητα να βγει ο ήλιος από την δύση, άλλο τόσο έχει και ο ελληνας οικολογική συνείδηση. Μην κοροιδευόμαστε, επειδή υπάρχουν μερικοί μεταξύ μας εδώ μέσα που ενδιαφέρονται για το περιβάλλον.
ilias
Supreme Member
Αν και φετος δεν διαβασα τετοια συσταση, σχετικα με τις ωρες αιχμης να μην αναβουμε ολοι air condition η θερμοσιφωνες, γιατι δεν αντεχουν τα δικτυα, με την ταυτοχρονη φορτιση πχ 20.000 ΙΧ ηλεκτρικων σε μια πολη, ας πουμε Πατρα, στην ιδια δεδομενη στιγμη, υπαρχει κινδυνος η ειναι αμελητεα τα φορτια που χριεαζονται ?
Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, είναι αστείο φορτίο σε σχέση με την υπόλοιπη κατανάλωση της πόλης.
3 λεπτα? 5€ κάυσιμα βάζεις?
Σε κάθε περιπτωση δυτικη αττική σε 5 βενζινάδικα που πάω (οοοοταν χρειαστει) κανεις σχεδον δεν εχει Pos στην αντλία. Οχι οτι δεν υπάρχουν φυσικά, απλα δεν ειναι πλειοψηφεία.
Οπως και να έχει ΜΟΝΟ οταν βγάλεις αυτο τον μπελά απο την καθημερινότητα σου για λιγο καιρό, καταλαβαίνεις ποσο χασούρα είναι αυτα τα "5 λεπτακια".
30-35 λίτρα, με πιο σύνηθες νούμερο τα 30. 50 λίτρα είναι το ρεζερβουάρ.3 λεπτα? 5€ κάυσιμα βάζεις?
Σε κάθε περιπτωση δυτικη αττική σε 5 βενζινάδικα που πάω (οοοοταν χρειαστει) κανεις σχεδον δεν εχει Pos στην αντλία. Οχι οτι δεν υπάρχουν φυσικά, απλα δεν ειναι πλειοψηφεία.
Οπως και να έχει ΜΟΝΟ οταν βγάλεις αυτο τον μπελά απο την καθημερινότητα σου για λιγο καιρό, καταλαβαίνεις ποσο χασούρα είναι αυτα τα "5 λεπτακια".
Με το μηχανάκι συνήθως 5-6 λίτρα. 7,8 λίτρα ρεζερβουάρ έχει αυτό. Απλώς η διαδικασία έχει ξεπέζεμα, στήριξη στο σταντ και γενικώς τα ίδια 2-3 λεπτά παίρνει ο ανεφοδιασμός.
Τι με ρωτάς σε € τέτοιες περιόδους....
Δεν ισχύει, έχουμε επιχειρηματολογήσει ξανά γι' αυτό το θέμα. Ακόμα και μόνιμα DC φόρτιση έξω είναι πιο φθηνά από βενζίνη, σχεδόν στο 65-70%. Σε μείγμα AC-DC φόρτισης ή σε περιπτώσεις όπου βολεύουν οικονομικοί φορτιστές πέφτει στο 50% και παρακάτω. Όπου οικονομικοί φορτιστές πχ οι Tesla στο Mediterranean Cosmos μετά τις 11 το βράδυ ή πριν τις 10 το πρωί με 0,34 ή οι evPlus στην Ανατολική Θεσσαλονίκη με 0,35 και 0,39 σε δύο σημεία. Αυτά στη πόλη μου, δε ξέρω Αττική τι γίνεται.
Καλά ρε παιδιά, υπερβάλλετε λίγο. Έχω πολλά χρόνια να "πάω μέσα" για να πληρώσω βενζίνη με κάρτα. Ουρά επίσης δεν συναντάς ποτέ, εκτός από πριν από καμιά απεργία κλπ. Yaris γεμίζω, όχι καμιά νταλίκα, αλλά σε 3 λεπτά το πολύ έχω φύγει.
18 KWh * 0,52 (μέση τιμή DC φόρτισης) = 9,36 ευρώ
6 λίτρα * 2,16 (μέση τιμή βενζίνης) = 12,96 ευρώ
9,36/12,96 = 72%
Και μη πει κανείς πως το 6 είναι πολύ, γιατί και το 18 είναι πολύ, εντός πόλης μπορεί να έχεις και 13 και παρακάτω
6 λίτρα * 2,16 (μέση τιμή βενζίνης) = 12,96 ευρώ
9,36/12,96 = 72%
Και μη πει κανείς πως το 6 είναι πολύ, γιατί και το 18 είναι πολύ, εντός πόλης μπορεί να έχεις και 13 και παρακάτω