«Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

kokar

Supreme Member
8 December 2006
8,243
Αργυρούπολη
«Βόμβα» για το ευαίσθητο θέμα της μονιμότητας στο δημόσιο τομέα έριξε ο αντιπρόεδος της κυβέρνησης Θεόδωρος Πάγκαλος, εκφράζοντας την εκτίμηση ότι αν μια θέση στο Δημόσιο καταργηθεί, τότε παύει να ισχύει και η μονιμότητα στη θέση αυτή.

Μιλώντας στην τηλεόραση του Σκάι, με αφορμή την κατάργηση ή συγχώνευση οργανισμών του Δημοσίου, ο κ. Πάγκαλος είπε ότι οι υπάλληλοι αυτοί «μπορεί να βγουν στο δρόμο, μπορεί να μεταταγούν».

Ως προς το θέμα της μονιμότητας που εγείρεται, ο Θ.Πάγκαλος δήλωσε: «Κάποιος είναι μόνιμος αν υπάρχει θέση. Το Σύνταγμα λέει ότι είναι μόνιμος επί της υπαρχούσης θέσεως. Αν καταργηθεί η θέση, δεν είναι μόνιμος».

Σε ερώτηση εάν είναι στην πρόθεση της κυβέρνησης να καταργήσει τη μονιμότητα στο Δημόσιο, ο κ. Πάγκαλος απάντησε «όχι, αλλά μερικές θέσεις θα μπορούσαμε να καταργήσουμε. Μας δίνει το δικαίωμα αυτό το Σύνταγμα».

Όπως περιέγραψε ο ίδιος πρόκειται για περίπου 100 περιπτώσεις οργανισμών, οι περισσότεροι από τους οποίους «προέρχονται από ένα κατάλογο που είχε συντάξει η κυβέρνηση της ΝΔ».

Σε ερώτηση δε πόσους υπαλλήλους αφορούν οι εξελίξεις αυτές ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης απάντησε «συνολικά πολύ λίγοι».

Σχόλιο για τις δηλώσεις του Θεόδωρου Πάγκαλου έκανε ο εκπρόσωπος του ΛΑΟΣ Κώστας Αϊβαλιώτης: «Το σκεπτικό του κ. Πάγκαλου επιδέχεται συζήτησης και ανάλυσης. Τα πράγματα δεν είναι άσπρα ή μαύρα» είπε.

πηγη http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1109363&lngDtrID=244
 
Καλά ο κυριος Αντιπροεδρος θεωρεί πως ολοι μας γεννηθηκαμε μετά το 2004??:flipout::flipout:

Το πήξιμο το δημοσιο έχει ξεκινησει απο το 1981...
29 χρόνια απαράλλακτα..
 
Άντε επιτέλους... το να αρθεί η μονιμότητα στο Δημόσιο, όπως και το να περικοπούν οι θέσεις των επαγγελματιών "ξυστών" είναι για μένα η απόλυτη προτεραιότητα για να μπει σε τάξη το χάος αυτής της χώρας.

Προσοχή, μην παρεξηγηθώ: Δεν ανέφερα ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι ξύστες. Άλλωστε ΔΥ είναι και οι δύο μου γονείς, δε θα με συνέφερε να πιστεύω κάτι τέτοιο. Όμως ξέρω από προσωπική εμπειρία (γνωστούς μου), όσο και από πράγματα που βλέπω και διαβάζω καθημερινά, ότι υπάρχουν πραγματικά πολύ αστείες θέσεις στο Δημόσιο.... άνθρωποι που πληρώνονται 2-3 χιλιάρικα μαζί με τα διάφορα επιδόματα που παίρνουν παράτυπα αν όχι παράνομα, και εμφανίζονται στις δουλειές τους 3-4 φορές το μήνα για ξεκάρφωμα.. Για να μη μιλήσω για διάφορες δουλειές "γραφείου", των οποίων το αντικείμενο είναι να βλέπεις τηλεόραση στο γραφείο....

Το πιο αστείο παράδειγμα που έχω ζήσει, άνθρωπος που πληρώνεται ως "σύμβουλος του προέδρου" σε μεγάλη δημοσίων συμφερόντων εταιρία, να δηλώνει ότι "δε μιλιέται" με τον πρόεδρο εδώ και μήνες εξαιτίας κάποιας παρεξήγησης... Πως τον συμβουλεύει λοιπόν? με παντομίμα?


Μπορεί να μην κάνει καλό στην ανεργία, σίγουρα, όμως ένα ΒΑΣΙΚΟ βήμα που πρέπει να γίνει ώστε ο δημόσιος τομέας να αρχίσει σιγά σιγά να λειτουργεί σωστά...

Δυστυχώς ο Έλληνας πολίτης ευαισθητοποιείται μόνο όταν ακούσει ότι κάποιος βουλευτής τα τσέπωσε, εκεί πονάνε τα 5-6 μύρια ευρώ του φορολογούμενου που χάνονται. Όμως τα δισεκατομμύρια που χάνονται ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΑ μέσα στη σαπίλα ενός θεσμοθετημένου χάους, δεν ενοχλούν κανέναν... συνήθως μάλιστα, απλά προσευχόμαστε να γίνει κάτι ώστε να γίνουμε κι εμείς ή τα παιδιά μας κομμάτι του συστήματος αυτού...
 
Απάντηση: Re: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Άντε επιτέλους... το να αρθεί η μονιμότητα στο Δημόσιο, όπως και το να περικοπούν οι θέσεις των επαγγελματιών "ξυστών" είναι για μένα η απόλυτη προτεραιότητα για να μπει σε τάξη το χάος αυτής της χώρας.

Από αυτά που διάβασα στο post δεν έκανε λόγο για άρση της μονιμότητας. Είπε αυτό που ισχύει εδώ και χρόνια. Ότι αν η οργανική θέση για την οποία προσελήφθει κάποιος καταργηθεί τότε αυτόματα παύει και αυτός ο κάποιος να είναι δημόσιος υπάλληλος. Αν καταργηθεί ενας δημόσιος οργανισμός τότε και οι μόνιμοι υπάλληλοι που καλύπταν οργανικές θέσεις αυτού του οργανισμού παύουν να είναι υπάλληλλοι "απολύονται". Βέβαια καμία κυβέρνηση δεν το εφάρμοσε γιατί φρόντιζε να μετατάσσει τους υπαλλήλους.
 
Μα ναι, το ίδιο λέμε. Για κάθε υπεράριθμο δημόσιο υπάλληλο υπάρχει μια παραπάνω θέση την οποία αυτός καλύπτει, θέση που συχνά δεν έχει λόγο ύπαρξης... (ας θυμηθούμε κάτι λίστες που έβγαιναν κατά καιρούς σχετικά με το πόσες χιλιάδες άτομα απασχολεί ένας οργανισμός που θα μπορούσε να λειτουργήσει αποδοτικότατα και σωστά με 100 που δουλεύουν όπως πρέπει, και όχι με 3 χιλιάδες που υπογράφουν παρουσία...)
 
Είναι σίγουρα άσχημο εως και καταστροφικό για πολλούς υπαλλήλους. Θα μπορούσε όμως αυτή η κατάργηση να γίνει εκεί που χρειάζεται. Κάποιος ο οποίος αμοίβεται με μισθούς της τάξεως των 2+ χιλιάδων εδώ και χρόνια χωρίς να δουλεύει, με συγχωρείτε αλλά όσο κι αν σεβαστώ το πρόβλημα που θα προκύψει για αυτόν και την οικογένειά του, δε μπορώ να δεχτώ ότι πρέπει να γίνει η αιτία να μην διορθωθεί αυτή η τεράστια σαπίλα του ελληνικού δημοσίου.
 
Απάντηση: Re: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Άντε επιτέλους... το να αρθεί η μονιμότητα στο Δημόσιο, όπως και το να περικοπούν οι θέσεις των επαγγελματιών "ξυστών" είναι για μένα η απόλυτη προτεραιότητα για να μπει σε τάξη το χάος αυτής της χώρας.

Δεν έδωσα τη δέουσα προσοχή στο σκέλος που αφορά την περικοπή των επαγγελματιών... Ναι το ίδιο λέμε.

Πιο πολύ σχολίασα για να ηρεμήσουν κάποιοι που ίσως θορυβήθηκαν με το τίτλο του άρθρου. Δεν έριξε καμία βόμβα. Υπενθύμησε το νόμο τον οποίο ποτέ δεν εφάρμοσε ούτε η κυβέρνηση του ούτε καμία άλλη. Αντί να εγκαλούνται που τόσα χρόνια την αγνοούσαν αυτήν την πτυχή του ζητήματος της μονιμότητας και έκαναν ρουσφετολογικές μετατάξεις για την "εξαγορά" ψήφων, προσπαθούν τα ΜΜΕ να δώσουν κύρος στην πρακτική των μετατάξεων και να δημιουργήσουν κλίμα υπέρ μίας πρακτικής που γιγάντωσε τον Δημόσιο Τομέα.
 
Πολύ ωραία τα είπε ο κύριος Πάγκαλος.

Αλλά πρώτοι υπεράριθμοι είναι οι βουλευτές.
Να μειωθούν κατά το 1/3, και να πέσει ο αριθμός τους στους 200. Γιατί και αυτή τη δυνατότητα την προβλέπει το Σύνταγμα
 
Το να χάνονται δουλειές και να ανεβαίνει η ανεργία κάποιοι το χαρακτηρίζουν νοικοκύρεμα. Γιατί όποιος νομίζει ότι όλα ξεχαρβαλώνονται ώστε να τακτοποιηθούν αρμονικότερα, είναι πολύ μακριά νυχτωμένος.
Ο κύριος στόχος είναι ΝΑ ΜΗΝ ΘΙΓΟΥΝ ΟΙ 40 - 50 ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΡΟΝΟΜΙΟΥΧΟΙ που συγκεντρώνουν τον πλούτο σε αυτή τη χώρα και για να εξασφαλιστεί αυτό μέχρι και υπερωκεάνια στην Ομόνοια θα δούμε, αν ακόμα το παίρνετε χαμπάρι...
Η μόνιμη εργασία δεν είναι καταπάτηση όπως σας μαθαίνουν να λέτε... είναι απόλυτο δικαίωμα ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ, και είναι αδιανόητο απλοί πολίτες να ζητάνε κατάργηση στο διπλανό τους εφόσον οι ίδιοι δεν το εξασφάλισαν.
Σας κάνανε ρουφιάνους και δεν το παίρνετε είδηση... τόσο απλά.
 
Πολύ ωραία τα είπε ο κύριος Πάγκαλος.

Αλλά πρώτοι υπεράριθμοι είναι οι βουλευτές.
Να μειωθούν κατά το 1/3, και να πέσει ο αριθμός τους στους 200. Γιατί και αυτή τη δυνατότητα την προβλέπει το Σύνταγμα

Ετσι ακριβώς!
 
Απάντηση: Re: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Το να χάνονται δουλειές και να ανεβαίνει η ανεργία κάποιοι το χαρακτηρίζουν νοικοκύρεμα. Γιατί όποιος νομίζει ότι όλα ξεχαρβαλώνονται ώστε να τακτοποιηθούν αρμονικότερα, είναι πολύ μακριά νυχτωμένος.
Ο κύριος στόχος είναι ΝΑ ΜΗΝ ΘΙΓΟΥΝ ΟΙ 40 - 50 ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΡΟΝΟΜΙΟΥΧΟΙ που συγκεντρώνουν τον πλούτο σε αυτή τη χώρα και για να εξασφαλιστεί αυτό μέχρι και υπερωκεάνια στην Ομόνοια θα δούμε, αν ακόμα το παίρνετε χαμπάρι...
Η μόνιμη εργασία δεν είναι καταπάτηση όπως σας μαθαίνουν να λέτε... είναι απόλυτο δικαίωμα ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ, και είναι αδιανόητο απλοί πολίτες να ζητάνε κατάργηση στο διπλανό τους εφόσον οι ίδιοι δεν το εξασφάλισαν.
Σας κάνανε ρουφιάνους και δεν το παίρνετε είδηση... τόσο απλά.

Ευχαριστώ που το ξεκαθάρισες τόσο απλά.
 
'Τα στοιχεία που έδωσαν τη Δευτέρα η ΓΣΕΕ και το Ταμείο Πρόνοιας των Δημοσίων Υπαλλήλων, προκαλούν ανατριχίλα. Για να πάρει κάποιος εφάπαξ θα πρέπει να περιμένει κοντά δύο χρόνια (αν προηγουμένως δεν πεθάνει). Στον αέρα βρίσκονται αυτή τη στιγμή 18.000 αιτήσεις για εφάπαξ και το Ταμείο έχει ουσιαστικά κηρύξει στάση πληρωμών.

Μέσα στο 2010 θα χρειαστούν πάνω από 1,5 δισ. ευρώ για τα εφάπαξ.

Εφιαλτική είναι και η πρόβλεψη ότι μέσα στην επόμενη δεκαετία θα φύγουν από το Δημόσιο πάνω από 120.000 υπάλληλοι οι οποίοι θα διεκδικήσουν τους κόπους της ζωής τους αλλά θα… φάνε πόρτα.

Πώς έγινε αυτό; Οπως αποκαλύφθηκε χιλιάδες δικαστικοί έπαιρναν τα προηγούμενα χρόνια διπλό εφάπαξ καταβάλλοντας μόνο το 40% των εισφορών ενώ πολλοί δημόσιοι υπάλληλοι, κυρίως γιατροί και εκπαιδευτικοί, κατάφεραν να αναγνωρίσουν πλασματικό χρόνο και να πάρουν ένα σωρό λεφτά.

Επίσης, το ταμείο είχε τα προηγούμενα χρόνια τη φαεινή ιδέα να αγοράσει δομημένο ομόλογο 15 εκατ. ευρώ και τώρα αυτό δεν αξίζει ούτε 8 εκατ. ευρώ.

Αυτά είναι τα πραγματικά προβλήματα κύριοι της κυβέρνησης που το μόνο που σας νοιάζει είναι να επιβάλλετε μέτρα που θα πλήξουν μισθωτούς ή συνταξιούχους που αδυνατούν να πάρουν το εφάπαξ τους. Όλα τα άλλα είναι για εσωτερική κατανάλωση.'

Πηγή:Antinews...

Δηλαδή οσοι δικαιούνται εφ´άπαξ ,αφού εργάστηκαν 35 χρόνια ίσωςτό πάρουν δυό χρόνια μετά.
Απ´την άλλη ενδιαφέρουσα και η πληροφορία για τις απώλειες απο το δομημένο ομόλογο,αλλά και γιά τά πλασματικά χρόνια ορισμένων ομάδων στο δημόσιο.
 
και είναι αδιανόητο απλοί πολίτες να ζητάνε κατάργηση στο διπλανό τους εφόσον οι ίδιοι δεν το εξασφάλισαν.
Σας κάνανε ρουφιάνους και δεν το παίρνετε είδηση... τόσο απλά.

Προσωπικά πάντως το εξασφάλισα (αορίστου χρόνου) στον Δήμο Αθηναίων.... αλλά τη σαπίλα αυτή δεν την άντεξα ούτε ένα χρόνο και την έκανα με ελαφρά... καλύτερα πεινασμένος, δουλεύοντας παραπάνω ώρες για λιγότερα λεφτά σε εταιρίες, και να τα'χω καλά με τον εαυτό μου παρά να συμμετέχω σε αυτή την παρακμή.
 
Last edited:
Re: Απάντηση: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

...
Επίσης, το ταμείο είχε τα προηγούμενα χρόνια τη φαεινή ιδέα να αγοράσει δομημένο ομόλογο 15 εκατ. ευρώ και τώρα αυτό δεν αξίζει ούτε 8 εκατ. ευρώ.

...

Σπυρο, αυτο με το δομημενο παραγωγο μην το παιρνεις και πολυ τοις μετρητοις... Με την ασχετοσυνη τους οι δημοσιογραφοι μας (περι των οικονομικων) μπορει να μας πεισουν πως οι ατοκες καταθεσεις στην ΤτΕ ειναι πιο επικερδεις απο ομολογιακη τοποθετηση σοβαρης χωρας της ΕΕ...
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Σπυρο, αυτο με το δομημενο παραγωγο μην το παιρνεις και πολυ τοις μετρητοις... Με την ασχετοσυνη τους οι δημοσιογραφοι μας (περι των οικονομικων) μπορει να μας πεισουν πως οι ατοκες καταθεσεις στην ΤτΕ ειναι πιο επικερδεις απο ομολογιακη τοποθετηση σοβαρης χωρας της ΕΕ...

Μιχάλη,δεκτό μιάς και εσύ τά γνωρίζεις καλά αυτά.
Αλλά η εν λόγω ιστορία,δέν έχει σχέση με τα γνωστά ομόλογα ή κάνω λάθος?,(γιατί όντως μπορεί να είμαι και λάθος).
 
Πολύ ωραία τα είπε ο κύριος Πάγκαλος.

Αλλά πρώτοι υπεράριθμοι είναι οι βουλευτές.
Να μειωθούν κατά το 1/3, και να πέσει ο αριθμός τους στους 200. Γιατί και αυτή τη δυνατότητα την προβλέπει το Σύνταγμα

Σατανα...:flipout:

Επι τοις ουσίας, αν μιλάμε για οργανικές θέσεις τότε μιλάμε μόνο για τον σκληρό πυρήνα στο δημόσιο τομέα. Έχω δε την εντύπωση ότι οι νέοι υπάλληλοι δεν καταλαμβάνουν οργανικές θέσεις αλλά είναι αορίστου χρόνου. Για αξιολόγηση της εργασίας των υπαλλήλων κουβέντα όμως από τον κύριο Πάγκαλο...
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Μιχάλη,δεκτό μιάς και εσύ τά γνωρίζεις καλά αυτά.
Αλλά η εν λόγω ιστορία,δέν έχει σχέση με τα γνωστά ομόλογα ή κάνω λάθος?,(γιατί όντως μπορεί να είμαι και λάθος).

Ετσι οπως περιγραφεται ("δομημενο") για τα γνωστα 'αμαρτωλα' μοιαζει.

Απλα το σχολιο πηγαινε στην ασχετοσυνη των επιφορτισμενων της ενημερωσης μας. Και το εξωφρενικο ειναι πως στα περισσοτερα απο αυτα (τα... "δομημενα") ενα φροντιστηριο μιας ωρας απο εναν τραπεζικο καποιου dealing room αρκει...

Αυτο με εκνευριζει περισσοτερο! Δεν κανουν καν τον κοπο...
(και το θεμα ΔΕΝ ειναι πως δεν θα καταλαβει ο κοσμος. Δεν θα περιγραψουν την ειδικη θεωρια της σχετικοτητας, ουτε θα αναλυσουν Αριστοτελη)
 
Απάντηση: Re: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Σατανα...:flipout:

Επι τοις ουσίας, αν μιλάμε για οργανικές θέσεις τότε μιλάμε μόνο για τον σκληρό πυρήνα στο δημόσιο τομέα. Έχω δε την εντύπωση ότι οι νέοι υπάλληλοι δεν καταλαμβάνουν οργανικές θέσεις αλλά είναι αορίστου χρόνου. Για αξιολόγηση της εργασίας των υπαλλήλων κουβέντα όμως από τον κύριο Πάγκαλο...

Κάθε δημόσιος υπάλληλος αξιολογείται κάθε χρόνο. Το θεσμικό πλαίσιο υπάρχει, αλλά υπάρχει πρόβλημα νοοτροπίας, συνείδησης και διάθεσης.
 
Εγώ ξέρω ότι κάποτε όλοι κορόϊδευαν το δημόσιο για τις 3 και 60 που έδινε και προσπαθούσαν να μπουν κάπου στον ιδιωτικό τομέα να δουν κανά μισθό της προκοπής.
Εδώ και χρόνια γίνεται ακριβώς το αντίθετο. Θα σας πω τι γίνεται στον δικό μου τον τραπεζικό κλάδο: Προσπαθούν να φύγουν με "νύχια και με δόντια" για μια θέση στο δημόσιο παιδιά των 800 ευρώ και 1000 ευρώ με πτυχία, γιατί πολύ απλά στο δημόσιο θα πάρουν περισσότερα με το καλημέρα (άμεση αναγνώριση πτυχίων, τήρηση ωραρίου κλπ). Και μιλάμε για τραπεζικό κλάδο που αν μη τι άλλο υποτίθεται ότι είναι από τους καλούς (συνεπείς πληρωμές κλπ). Ολοι ψάχουν - με εξαιρετική μυστικοπάθεια- για το πότε γίνεται διαγωνισμός ΑΣΕΠ.

Τι σημαίνει αυτό; το δημόσιο έχει γίνει καλύτερος εργοδότης από τον ιδιωτικό τομέα σε αρκετές θέσεις εργασίας. Τι να συζητάμε μετά; Και οι περισσότεροι που βρίζουν το δημόσιο είναι γιατί δεν μπορούν να μπουν σ' αυτό.

Υ.Γ. Στο εξωτερικό γνωρίζετε τι ισχύει; είναι μόνιμοι οι δημόσιοι;
 
Απάντηση: Re: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Πολύ ωραία τα είπε ο κύριος Πάγκαλος.

Αλλά πρώτοι υπεράριθμοι είναι οι βουλευτές.
Να μειωθούν κατά το 1/3, και να πέσει ο αριθμός τους στους 200. Γιατί και αυτή τη δυνατότητα την προβλέπει το Σύνταγμα
αυτο δεν το βλεπω