«Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Re: Απάντηση: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Οι επιχειρησεις της εκκλησιας, οπως ξερω απο φιλη μου στην εφορια, δεν αποδιδει καν το ΦΠΑ που εισπρατει μαζι με τα εσοδα της. Για φορολογηση των κερδων δεν το συζηταμε.

μάλιστα, υπολόγισε λοιπόν οτι στο εν λόγω συγκρότημα η συγκεκριμένη μονή είχε πάνω από 15 διαμερίσματα (αν δεν κάνω λάθος), τέτοια συγκροτήματα είναι 3 στη σειρά .........., δλδ 45 διαμερίσματα .....


άραγε πόση είναι η περιουσία της εκκλησίας ??

αν κάποια στιγμή φορολογηθεί πόσα έσοδα θα έχει το κράτος ???

ΕΤΑΚ, ΦΜΑΠ κλπ πληρώνει ??
 
Re: Απάντηση: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Μην συγκρίνετε ανόμοια πράγματα από 3-4 μεμονωμένα περιστατικά.
Οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα στην Ελλάδα δουλεύουν περισσότερο από το μέσο Ευρωπαίο. Τα τελευταία 10-15 χρόνια μιλάμε για ιδρώτα και αίμα.
Αντίστοιχα υπάρχουν και δημόσιοι υπάλληλοι που δουλεύουν σκληρά γιατί είναι σε υπηρεσίες που η στελέχωσή τους είναι ανεπαρκής, όχι επειδή δεν υπάρχουν υπάλληλοι αλλά επειδή ο "γνωστός" τους έστειλε στα "κεντρικά" και τώρα ψάχνουν καρέκλες να καθήσουν.
Το σίγουρο είναι οτι στο Δημόσιο θα πρέπει να γίνει μιά τακτοποίηση, ένα νοικοκύρεμα.
Δεν γίνεται να βλέπεις υπαλλήλους κάποιων περιφεριακών γραφείων πχ (ΟΑΕΔ) να μην προλαβαίνουν να πιούν καφέ επειδή από τις 6 το πρωί έχουν μαζευτεί ουρές έξω από τα γραφεία και χτυπάνε τις τζαμαρίες, ειδικά σε περιόδους επιδομάτων, και στα κεντρικά να μην φτάνουν οι καρέκλες να καθίσουν.
Όπως δεν μπορεί υπάλληλος του Δήμου (γείτονας) να είναι κάθε μέρα στο σπίτι του στις 10.15'. Δεν θέλω το κακό του διπλανού, αλλά αυτό είναι πρόκληση για όλους.

Ακριβώς έτσι είναι Μπάμπη.
Υπάρχουν θέσεις στο δημόσιο που και δεν αμοίβονται και περισσότερη δουλειά έχουν και λιγότερα ή μηδενικά επιδόματα παίρνουν.
Απλά ο υδροκεφαλισμός του Δημόσιου Τομέα πέρνει μπάλλα όλους.
Τα λέω αυτά μιας και η σύζυγος υπάλληλος του Υπουργείου Εργασίας ( ΙΚΑ ) δεν παίρνει ανάσα στην κυριολεξία.
 
ο κύριος Πάγκαλος έχει δουλέψει έστω και μία ημέρα στη ζωή του;
η δική του ...μονιμότητα στα βουλευτικά έδρανα απειλήθηκε ποτέ;
και τι ακριβώς θα χάσει αν απειληθεί; 2 'θητείες' του έχουν ήδη κατοχυρώσει βουλευτική αποζημίωση εφ όρου ζωής.

γενικώς έχετε χάσει τη μπάλα. το θέμα δεν είναι Δημόσιοι ενάντια Ιδιωτικών και ποιοί δουλεύουν περισσότερο.
(Το θέμα) είναι ότι ο μέσος έλληνας εργαζόμενος αμοίβεται λιγότερο από τον Ευρωπαίο, δεν έχει την αντίστοιχη περίθαλψη, πληρώνει βασικά καταναλώτικά αγαθά 100% παραπάνω από τον Ευρωπαίο και πληρώνει φροντιστήρια για τα παιδιά του. Οποιος έχει στείλει παιδί στο Λύκειο ξέρει πως το minimum αυτής της μηνιαίας δαπάνης είναι 600 ευρώ. Τα δε παιδιά του έλληνα, ακόμη κι αν φέρουν πτυχία και μεταπτυχιακά, κανείς δεν τα εξασφαλίζει ότι θα βρούν μια αξιοπρεπή δουλειά με περισσότερα απο´950-1000 ευρώ το μήνα - κι αυτήν, μόνο αν είναι τυχερά ή αν έχουν 'κονέ'.
Συγνώμη αλλά κανένας Γερμανός ή Αυστριακός ή Γάλλος δεν έχει το δικαίωμα να μας κουνάει το δάχτυλο και να μας λέει 'τζίτζικες'.
Εκεί είναι το θέμα. Αλλά εμείς, ως συνήθως, τρωγώμαστε μεταξύ μας.

:SFGSFGSF::SFGSFGSF::SFGSFGSF:
 
Re: Απάντηση: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

μάλιστα, υπολόγισε λοιπόν οτι στο εν λόγω συγκρότημα η συγκεκριμένη μονή είχε πάνω από 15 διαμερίσματα (αν δεν κάνω λάθος), τέτοια συγκροτήματα είναι 3 στη σειρά .........., δλδ 45 διαμερίσματα .....


άραγε πόση είναι η περιουσία της εκκλησίας ??

αν κάποια στιγμή φορολογηθεί πόσα έσοδα θα έχει το κράτος ???

ΕΤΑΚ, ΦΜΑΠ κλπ πληρώνει ??


αμαρτάνεις και που το αναφέρεις, τέκνον:flipout::flipout::flipout:


p.s. σας θυμίζει τίποτα σχετικό με τη διακοπή των νημάτων για μπάλλα μήπως?:flipout:
;);)
 
ο κύριος Πάγκαλος έχει δουλέψει έστω και μία ημέρα στη ζωή του;
η δική του ...μονιμότητα στα βουλευτικά έδρανα απειλήθηκε ποτέ;
και τι ακριβώς θα χάσει αν απειληθεί; 2 'θητείες' του έχουν ήδη κατοχυρώσει βουλευτική αποζημίωση εφ όρου ζωής.

γενικώς έχετε χάσει τη μπάλα. το θέμα δεν είναι Δημόσιοι ενάντια Ιδιωτικών και ποιοί δουλεύουν περισσότερο.
(Το θέμα) είναι ότι ο μέσος έλληνας εργαζόμενος αμοίβεται λιγότερο από τον Ευρωπαίο, δεν έχει την αντίστοιχη περίθαλψη, πληρώνει βασικά καταναλώτικά αγαθά 100% παραπάνω από τον Ευρωπαίο και πληρώνει φροντιστήρια για τα παιδιά του. Οποιος έχει στείλει παιδί στο Λύκειο ξέρει πως το minimum αυτής της μηνιαίας δαπάνης είναι 600 ευρώ. Τα δε παιδιά του έλληνα, ακόμη κι αν φέρουν πτυχία και μεταπτυχιακά, κανείς δεν τα εξασφαλίζει ότι θα βρούν μια αξιοπρεπή δουλειά με περισσότερα απο´950-1000 ευρώ το μήνα - κι αυτήν, μόνο αν είναι τυχερά ή αν έχουν 'κονέ'.
Συγνώμη αλλά κανένας Γερμανός ή Αυστριακός ή Γάλλος δεν έχει το δικαίωμα να μας κουνάει το δάχτυλο και να μας λέει 'τζίτζικες'.
Εκεί είναι το θέμα. Αλλά εμείς, ως συνήθως, τρωγώμαστε μεταξύ μας.


O Παγκαλος και καθε Παγκαλος (βουλευτης) ειναι εκει που ειναι γιατι καποιοι απο εμας που τωρα γρινιαζουμε τον βαλαμε να ειναι εκει που ειναι.

Συγκρινουμε το τι συμβαινει εδω, με την Γερμανια πχ, οσο αφορα μισθους περιθαλψη, υγεια κλπ.
Δεν θυμαμαι την τελευταια φορα που διαβασα τι ισχυει περι φορολογιας στην Γερμανια....

Ας αναφερω ακομη τα εσοδα της Γερμανιας απο εξαγωγες για το 2009, και απο κατω της Ελλαδας

Γερμανια : 1.250.000.000.000 Ευρω
Ελλαδα : 8.000.000.000

Η Ελλαδα, ειναι περισσοτερο κοντα (οχι γεωγραφικα) στην Αιγυπτο, και λιγοτερο στην Ευρωπη.
 
Re: Απάντηση: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

αμαρτάνεις και που το αναφέρεις, τέκνον:flipout::flipout::flipout:


p.s. σας θυμίζει τίποτα σχετικό με τη διακοπή των νημάτων για μπάλλα μήπως?:flipout:
;);)

θα μπορούσε να γίνει και το άλλο

να αισθανθούν την ανάγκη της χώρας και να πούνε από μόνοι τους

"Φορολογείστε μας !!!" ...........
 
Εγώ ρε παιδιά θα πω αυτό που έλεγα και σε άλλα θέματα περί της κατάργησης πχ του ασύλου... Τότε λοιπόν είχαμε συμφωνήσει πως αυτή δε θα έλυνε το πρόβλημα της εγκληματικότητας ... όπως και τώρα οι 10000 λιγότεροι δημόσιοι υπάλληλοι δε θα λύσουν το πρόβλημα του κρατικού προϋπολογισμού...

Όμως μια μια πρέπει οι διάφορες ελληνικές αποκλειστικότητες - παραλογισμοί να φεύγουν. Θα είμαι απέναντι σε οποιαδήποτε κίνηση γίνει για τον περιορισμό των προσωπικών ελευθεριών ή για την ανήθικη φορολόγηση, όπως γίνεται σήμερα, όμως μη μου λέτε πως θα πρέπει να δεχτώ ότι το Δημόσιο πρέπει να παραμείνει ως έχει, επειδή υπάρχον χειρότερα προβλήματα. Ο,τι λύνεται καλό είναι... μένουν μετά λιγότερα σε εκρεμμότητα... κάποια στιγμή αυτά τα λίγα που θα'χουν απομείνει θα'ναι τόσο εξώφθαλμα που μοιραία θα πρέπει να κανονιστούν κι αυτά... άλλα όχι να μην ακουμπάμε το χάος επειδή διαφωνούμε στο από που θα πρέπει να ξεκινήσουμε..
 
Κάτσε βρε Ντίνο τώρα...Τι συγκρίνεις;

Υπάρχουν πολλές ευρωπαϊκές χώρες με παρόμοιους δείκτες σαν της Ελλάδας,αλλά χωρίς το εδώ χάλι που περιγράφει ο Κώστας και που συμβαίνει λόγω της διαφθοράς και της κατασπατάλησης του δημόσιου χρήματος.
 
Re: Απάντηση: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

άραγε πόση είναι η περιουσία της εκκλησίας ??

αν κάποια στιγμή φορολογηθεί πόσα έσοδα θα έχει το κράτος ???

ΕΤΑΚ, ΦΜΑΠ κλπ πληρώνει ??


Είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα ρε συ με το Δημόσιο... Καυτή πατάτα... κανείς δεν τολμάει να το ακουμπήσει λόγω πολιτικού κόστους... Δεν έχετε πάρει χαμπάρι ότι έχουμε Δικτατορία κατ'ουσίαν? Τα μισά κρίσιμα προβλήματα σήμερα δεν τολμάει κανείς να τα βάλει στο στόμα του. Το ίδιο πράγμα είναι με πριν 40 χρόνια. Η μόνη διαφορά είναι ότι τώρα νομίζουμε ότι έχουμε Δημοκρατία :D
 
Όμως μια μια πρέπει οι διάφορες ελληνικές αποκλειστικότητες - παραλογισμοί να φεύγουν. Θα είμαι απέναντι σε οποιαδήποτε κίνηση γίνει για τον περιορισμό των προσωπικών ελευθεριών ή για την ανήθικη φορολόγηση, όπως γίνεται σήμερα, όμως μη μου λέτε πως θα πρέπει να δεχτώ ότι το Δημόσιο πρέπει να παραμείνει ως έχει, επειδή υπάρχον χειρότερα προβλήματα. Ο,τι λύνεται καλό είναι... μένουν μετά λιγότερα σε εκρεμμότητα... κάποια στιγμή αυτά τα λίγα που θα'χουν απομείνει θα'ναι τόσο εξώφθαλμα που μοιραία θα πρέπει να κανονιστούν κι αυτά... άλλα όχι να μην ακουμπάμε το χάος επειδή διαφωνούμε στο από που θα πρέπει να ξεκινήσουμε..


Συμφωνω πολυ.
 
ο κύριος Πάγκαλος έχει δουλέψει έστω και μία ημέρα στη ζωή του;
η δική του ...μονιμότητα στα βουλευτικά έδρανα απειλήθηκε ποτέ;
και τι ακριβώς θα χάσει αν απειληθεί; 2 'θητείες' του έχουν ήδη κατοχυρώσει βουλευτική αποζημίωση εφ όρου ζωής.

γενικώς έχετε χάσει τη μπάλα. το θέμα δεν είναι Δημόσιοι ενάντια Ιδιωτικών και ποιοί δουλεύουν περισσότερο.
(Το θέμα) είναι ότι ο μέσος έλληνας εργαζόμενος αμοίβεται λιγότερο από τον Ευρωπαίο, δεν έχει την αντίστοιχη περίθαλψη, πληρώνει βασικά καταναλώτικά αγαθά 100% παραπάνω από τον Ευρωπαίο και πληρώνει φροντιστήρια για τα παιδιά του. Οποιος έχει στείλει παιδί στο Λύκειο ξέρει πως το minimum αυτής της μηνιαίας δαπάνης είναι 600 ευρώ. Τα δε παιδιά του έλληνα, ακόμη κι αν φέρουν πτυχία και μεταπτυχιακά, κανείς δεν τα εξασφαλίζει ότι θα βρούν μια αξιοπρεπή δουλειά με περισσότερα απο´950-1000 ευρώ το μήνα - κι αυτήν, μόνο αν είναι τυχερά ή αν έχουν 'κονέ'.
Συγνώμη αλλά κανένας Γερμανός ή Αυστριακός ή Γάλλος δεν έχει το δικαίωμα να μας κουνάει το δάχτυλο και να μας λέει 'τζίτζικες'.
Εκεί είναι το θέμα. Αλλά εμείς, ως συνήθως, τρωγώμαστε μεταξύ μας.

Ωραια, ας μην τρωγόμαστε μεταξύ μας κι ας βουλιάξουμε όλοι μαζί, με την μπάντα του Τιτανικού να παίζει....
Το θέμα ειναι ότι οι περισσότεροι μιλάτε για "μοίρασμα" (δικαιότερο ή καλύτερο) και κανείς δεν μιλάει για παραγωγή. Τι πουλάει ή παράγει αυτή η χώρα για να έχουμε το βιοτικό επίπεδο που θέλουμε και θεωρούμε ότι μας οφείλεται και μας αρμόζει; Πως θα αυξηθεί αυτή η πίτα ώστε να έχουμε μεγαλύτερο κομμάτι να μοιράσουμε; Η λύση των δανεικών ή των επιδοτήσεων φαίνεται να έχει παρέλθει, τα όποια κλοπιμαία έχουν φαγωθεί προ πολλού και ακόμη κι αν δημεύσουμε τις περιουσίες των πλουσιότερων πάλι θα τα έχουμε φάει σε 1 χρόνο, απο εκει και περα τι κάνουμε πέρα απο το να φωνάζουμε όλοι ότι...δεν φταίμε εμείς αλλά άλλοι;
Βεβαίως ο Παγκαλος και οι υπόλοιποι 299 έχουν τις ευθύνες τους αλλά ειναι πολύ φυσικό να αμείβεται λιγότερο ο έλληνας, αφού η παραγωγικότητα της οικονομίας είναι μικρότερη για πολλούς και διάφορους λόγους. Παρά την μικρότερη αμοιβή όμως και πάλι δεν είμαστε ανταγωνιστικοί. Παλια αυτό ρυθμιζόταν με υποτίμηση και διολίσθηση αλλά τώρα δεν μπορεί να γίνει λόγω ΟΝΕ. Συνεπώς και επειδή δεν βλέπω αναπτυξιακά μέτρα το πιθανότερο είναι του χρόνου να λέμε πάλι....τι καλά που είμασταν πέρυσι!
 
Re: Απάντηση: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Κάτσε βρε Ντίνο τώρα...Τι συγκρίνεις;

Υπάρχουν πολλές ευρωπαϊκές χώρες με παρόμοιους δείκτες σαν της Ελλάδας,αλλά χωρίς το εδώ χάλι που περιγράφει ο Κώστας και που συμβαίνει λόγω της διαφθοράς και της κατασπατάλησης του δημόσιου χρήματος.

Κυριως για αυτο λεω οτι δεν μπορουμε να συκριθουμε με Γερμανια, Αυστρια, Γαλλια (ειναι οι χωρες που αναφερει ο Κωστας Λυμπεροπουλος)
 
Απάντηση: Re: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Εγώ ρε παιδιά θα πω αυτό που έλεγα και σε άλλα θέματα περί της κατάργησης πχ του ασύλου... Τότε λοιπόν είχαμε συμφωνήσει πως αυτή δε θα έλυνε το πρόβλημα της εγκληματικότητας ... όπως και τώρα οι 10000 λιγότεροι δημόσιοι υπάλληλοι δε θα λύσουν το πρόβλημα του κρατικού προϋπολογισμού...

Όμως μια μια πρέπει οι διάφορες ελληνικές αποκλειστικότητες - παραλογισμοί να φεύγουν. Θα είμαι απέναντι σε οποιαδήποτε κίνηση γίνει για τον περιορισμό των προσωπικών ελευθεριών ή για την ανήθικη φορολόγηση, όπως γίνεται σήμερα, όμως μη μου λέτε πως θα πρέπει να δεχτώ ότι το Δημόσιο πρέπει να παραμείνει ως έχει, επειδή υπάρχον χειρότερα προβλήματα. Ο,τι λύνεται καλό είναι... μένουν μετά λιγότερα σε εκρεμμότητα... κάποια στιγμή αυτά τα λίγα που θα'χουν απομείνει θα'ναι τόσο εξώφθαλμα που μοιραία θα πρέπει να κανονιστούν κι αυτά... άλλα όχι να μην ακουμπάμε το χάος επειδή διαφωνούμε στο από που θα πρέπει να ξεκινήσουμε..

Απλά να καταλάβετε οι νεώτεροι-αφήνοντας κατά μέρος της νεοφιλελεύθερες καραμέλλες που σας σερβίρουν-ότι χωρίς δημόσιες επενδύσεις και δημόσιο τομέα,η Ελλάδα θα πάψει να υπάρχει σαν χώρα.

Ούτε θέσεις εργασίας,ούτε ανάπτυξη,ούτε αγαθά και προσιτές υπηρεσίες...

Αλλο θέμα,ότι ο δημόσιος τομέας πρέπει να λειτουργεί με ορθολογικά κριτήρια και μακρυά απο κομματικές εξαρτήσεις.

Δεν γίνεται αλλιώς στην χώρα μας.

Αν θέλετε να το καταλάβετε έχει καλώς...
 
Last edited:
Εγώ ρε παιδιά θα πω αυτό που έλεγα και σε άλλα θέματα περί της κατάργησης πχ του ασύλου... Τότε λοιπόν είχαμε συμφωνήσει πως αυτή δε θα έλυνε το πρόβλημα της εγκληματικότητας ... όπως και τώρα οι 10000 λιγότεροι δημόσιοι υπάλληλοι δε θα λύσουν το πρόβλημα του κρατικού προϋπολογισμού...

Όμως μια μια πρέπει οι διάφορες ελληνικές αποκλειστικότητες - παραλογισμοί να φεύγουν. Θα είμαι απέναντι σε οποιαδήποτε κίνηση γίνει για τον περιορισμό των προσωπικών ελευθεριών ή για την ανήθικη φορολόγηση, όπως γίνεται σήμερα, όμως μη μου λέτε πως θα πρέπει να δεχτώ ότι το Δημόσιο πρέπει να παραμείνει ως έχει, επειδή υπάρχον χειρότερα προβλήματα. Ο,τι λύνεται καλό είναι... μένουν μετά λιγότερα σε εκρεμμότητα... κάποια στιγμή αυτά τα λίγα που θα'χουν απομείνει θα'ναι τόσο εξώφθαλμα που μοιραία θα πρέπει να κανονιστούν κι αυτά... άλλα όχι να μην ακουμπάμε το χάος επειδή διαφωνούμε στο από που θα πρέπει να ξεκινήσουμε..

Κι εγω συμφωνώ απόλυτα μαζί σου! Ο έλληνας άλλωστε σε χώρες οργανωμένες και με κανόνες που τηρούνται διαπρέπει ή τουλάχιστον βρίσκεται πάνω απο τον μεσο όρο, μόνο στο μπάχαλο του εσωτερικού χάνεται και το μόνο που κάνει ειναι να προσπαθεί να κλέψει για την πάρτη του...
 
Συγκρινουμε το τι συμβαινει εδω, με την Γερμανια πχ, οσο αφορα μισθους περιθαλψη, υγεια κλπ.
Δεν θυμαμαι την τελευταια φορα που διαβασα τι ισχυει περι φορολογιας στην Γερμανια....

Ας αναφερω ακομη τα εσοδα της Γερμανιας απο εξαγωγες για το 2009, και απο κατω της Ελλαδας

Γερμανια : 1.250.000.000.000 Ευρω
Ελλαδα : 8.000.000.000

Η Ελλαδα, ειναι περισσοτερο κοντα (οχι γεωγραφικα) στην Αιγυπτο, και λιγοτερο στην Ευρωπη.

μιλάς για ένα έθνος 84.000.000 περίπου με βαρειά βιομηχανία και τεράστιο ορυκτό πλούτο σε σύγκριση με ένα άλλο 10.000.000 το οποίο δεν έχει περίπου τίποτα.
θεωρώ πως δεν υφίσταται πεδίο σύγκρισης. όσο για το Πού ανήκει η Ελλάδα σε σύγκριση με τα έθνη των 'καστόρων', θα σου υπενθυμίσω ότι Αυτοί, μέχρι τον 10 αιώνα μ.Χ., θυσίαζαν παιδιά για να βρέξει. Και μέχρι το 1850 μ.Χ. έκαναν δημόσιους αποκεφαλισμούς όπου το 'φιλοθεάμον' κοινο πλήρωνε το δήμιο για ένα ποτήρι αίμα του εκτελεσμένου 'για γούρι'.:speechless-smiley-0
Αυτά, το 19ο αιώνα.
Για τον 20ο και τα μαζικά προγράμματα ...'απολύμανσης', ας μη μιλήσουμε καλύτερα ;)
 
Μα ποιός μίλησε για κατάργηση του Δημοσίου?

Ώπα... επειδή πάλι μου βάζετε λόγια που δεν είπα... Το να μην έχει ένας οργανισμός 5000 υπαλλήλους και να έχει 500 (όσους χρειάζεται δηλαδή) σημαίνει ότι καταργούμε το Δημόσιο????
 
Δεν κατάλαβες,ούτε εγώ λέω αυτό.

Λέω ότι χωρίς δημόσιο τομέα και δημόσιες επενδύσεις σε κρίσιμους και παραγωγικούς τομέις η χώρα μας δεν...
 
Re: Απάντηση: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Δεν κατάλαβες,ούτε εγώ λέω αυτό.

Λέω ότι χωρίς δημόσιο τομέα και δημόσιες επενδύσεις σε κρίσιμους και παραγωγικούς τομέις η χώρα μας δεν...

Και ποιος διαφωνησε?
 
Re: Απάντηση: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα ρε συ με το Δημόσιο... Καυτή πατάτα... κανείς δεν τολμάει να το ακουμπήσει λόγω πολιτικού κόστους... Δεν έχετε πάρει χαμπάρι ότι έχουμε Δικτατορία κατ'ουσίαν? Τα μισά κρίσιμα προβλήματα σήμερα δεν τολμάει κανείς να τα βάλει στο στόμα του. Το ίδιο πράγμα είναι με πριν 40 χρόνια. Η μόνη διαφορά είναι ότι τώρα νομίζουμε ότι έχουμε Δημοκρατία :D

μα τους μισθωτούς τους ακουμπάνε ....

χρόνια τώρα


για την ακρίβεια .... τους τον ακουμπάνε .... τώρα θα πάει και λίγο πιο βαθειά ......

"ωρε πονάν τα παλικάρια ??!!" :flipout:

την εκκλησία δεν την έχει ακουμπήσει ποτέ κανένας

πώς είναι τα ίδια ???