Canon mirrorless EOS Μ....

Απάντηση: Re: Canon mirrorless

cacau said:
Μεγειά Πέτρο, καλοκλίκωτη!
Click to expand...

Ευχαριστώ ,βρίσκομαι ακόμη στα <νηπιαγωγείο>

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
andre74 said:
Πάντως πρόχειρη αναζήτηση από ebay μεριά βρήκα αυτή: http://www.ebay.com/itm/Canon-EOS-M...115234?hash=item33bd2c1662:g:GwUAAOSwaB5XrZdU
Φακούς και φλας θα βρείτε και πολύ φθηνά από Taiwan. Υπενθυμίζω πως στο ebay υπάρχει σε πολύ χαμηλές τιμές η Μ2 (που αγόρασα) σε διάφορους συνδυασμούς που αποτελεί βελτίωση της Μ1.
Για την Μ3 είδα και φθηνές σχετικά θήκες για κατάδυση μέχρι 40μ αλλά δεν το έψαξα και πολύ.
Click to expand...

Υπάρχει πρόβλημα με τελωνείο ,νομίζω, με φακούς από Ιαπωνία ή Κίνα
 
Re: Canon mirrorless

Canon EOS M5: Διέρρευσαν τα τεχνικά χαρακτηριστικά και φωτογραφίες της

- αισθητήρας APS-C, CMOS των 24.2 megapixels (ίσως ο ίδιος με της Canon EOS 80D)
- επεξεργαστής DIGIC 7
- ISO 100-25.600
- μέγιστη ταχύτητα συνεχών λήψεων 7 καρέ το δευτερόλεπτο
- σύστημα αυτόματης εστίασης dual pixel CMOS AF, Touch AF
- λήψη video σε Full HD 60fps με ηλεκτρονικό σταθεροποιητή πέντε αξόνων
- ενσωματωμένο ηλεκτρονικό οφθαλμοσκόπιο
- WiFi και NFC (έλεγχος από smartphone)
- Bluetooth
- υποδοχή για κάρτα μνήμης SD
- οθόνη αφής με αλλαγή θέσης
- υποδοχή για εξωτερικό μικρόφωνο
- σώμα που θα έχει πιο κλασσικό σχεδιασμό (κοντά στο σχεδιασμό των Fujifilm και Olympus μηχανών)
- μέγεθος 11.56x8.92x6.06 εκατοστά
- βάρος 427 γραμμάρια
- νέος φακός EF-M 18-150mm f/3.5-6.3 IS STM


Πηγη:http://www.pttl.gr/canon-eos-m5-specs-and-images-leaked-03290/
 
Απάντηση: Canon mirrorless

Επιτέλους σοβάρεψαν λίγο τα χαρακτηριστικά και δεν είναι γελοία όπως τις προηγούμενες εκδόσεις.
Μένουν πίσω στον ανταγωνισμό αλλά δεν θέλω ούτε 4Κ που να θέλει εξτρά μπαταρίες και ψυγεία για να παίξει ούτε πειραματικά μοντέλα όσον αφορά την αξιοπιστία.
Την κίνηση ματ όμως θα την κάνει μόνο μέσω τιμής. Αν παραμείνει κάτω από 1000 αρχική θα είναι σούπερ ευκαιρία ακόμη και για επαγγελματίες που έχουν canon σαν σώμα ασφαλείας και γρήγορων συμπληρωματικών λήψεων .
 
Re: Canon mirrorless

Φαίνεται αρκετά καλή άλλα καλή μέχρι 600-700 το πολύ το σώμα αρχική. Χωρίς 4k - αδιαβροχοποίηση - δεν έχει ibis μόνο ηλεκτρονικό δεν μπορεί αρχικά παραπάνω. Μην ξεχνάμε ότι υπάρχει πλέον έντονος ανταγωνισμός με πολύ καλά μοντέλα ακόμα και στα 500-600 ευρώ το σώμα, οπότε αν κάνει πάνω από 700 αρχική απλά θα απευθύνεται για μια άλλη φορά σε φανατικούς της Canon και σε όσους την θέλουν για back up της Canon Dslr τους.
 
Re: Canon mirrorless

Ενδιαφέρουσα πρόταση, και αρκετά μαζεμένη σε μέγεθος-βάρος. Μένει να ακούσουμε την τιμούλα και να δούμε τι ψάρια πιάνει στην πράξη...
 
Απάντηση: Re: Canon mirrorless

Πετρος Νικολαιδης said:
Υπάρχει πρόβλημα με τελωνείο ,νομίζω, με φακούς από Ιαπωνία ή Κίνα
Click to expand...

Για τέτοιο μικρό πακέτο όπως είναι ένας φακός Μ, και τόσο μικρή αξία είναι όλως απίθανο να υπάρξει πρόβλημα.
 
Re: Canon mirrorless

karamela said:
Μην ξεχνάμε ότι υπάρχει πλέον έντονος ανταγωνισμός με πολύ καλά μοντέλα ακόμα και στα 500-600 ευρώ το σώμα, οπότε αν κάνει πάνω από 700 αρχική απλά θα απευθύνεται για μια άλλη φορά σε φανατικούς της Canon και σε όσους την θέλουν για back up της Canon Dslr τους.
Click to expand...

Να κάνω το συνήγορο του ...διαβόλου και να ρωτήσω ποιά υπάρχουσα ακάθρεπτη με σκόπευτρο έχει και 4Κ και IBIS και αδιαβροχοποίηση και κοστίζει 500-600 . Γιατί συνδιάζουμε αθροιστικά όλα τα μεμονομένα specs του ανταγωνισμού.


H A6000 στα 600 δεν έχει 4κ ούτε αδιαβροχοποίηση ούτε IBIS. Δεν έχει καν touch οθόνη.
Η X-T10 τα ίδια στα 650 και είναι 16mp έναντι 24.
Η lumix G7 στα 500 έχει 4k αλλά όχι IBIS και αδιαβροχοποίηση και είναι 16mp έναντι 24 σε μικρότερο αισθητήρα.
Η e-m10 II στα 600 δεν έχει 4κ και αδιαβροχοποίηση, έχει IBIS αλλά είναι 16mp έναντι 24 σε μικρότερο αισθητήρα.

Μόνο η GX80 έχει 2 από τα 3 χαρακτηριστικά και κοστίζει 700 (επίσης με μικρότερο αισθητήρα και ανάλυση). Μετά ανεβαίνουμε 1000άρικο και πάνω.

Δηλαδή στα υποτιθέμενα 600 ο ανταγωνισμός με ίδιο μέγεθος αισθητήρα και το πολύ ίδια ανάλυση δεν έχει κανένα από τα 3, με μικρότερο αισθητήρα (και ανάλυση) έχει μόλις 1 χαρακτηριστικό από τα 3. Και ακόμα δεν ξέρουμε τι κάνει αυτή η ψηφιακή 5αξονική. Αλλά και 700 να κοστίζει, με την 1η αγορά φακού (που συχνά είναι ένας σταθερός φωτεινός κοντά στα 35mm ισοδύναμο για γενική χρήση) το παίρνεις πίσω το κατοστάρικο με τον 22mm f2. Στις Sony υπάρχουν ο sigma 19mm και ο Sony 20mm αλλά στο f2.8 δεν τους λες και φωτεινούς για prime. Ο 17άρης mzuiko είναι πανάκριβος, o 20άρης lumix άριστος αλλά κοστίζει 70 ευρώ επιπλέον.

Δεν υπολογίζω στη σύγκριση τιμές φακών DOF ταχύτητα εστίασης CAF συμβατότητα φακών κλπ κλπ. Σε αυτά ο καθένας έχει τα όπλα του.
 
Re: Canon mirrorless

Δεν διαφωνώ σε τίποτα από όσα λές...αντιθέτως τα ίδια πράγματα λέμε...στα 600-700 ευρώ έχει έντονο ανταγωνισμό και θα σφαχτεί με τις μηχανές που ανέφερες...κάπου υπερέχει η μια κάπου η άλλη. Για αυτό λέω ότι μέχρι 700 ευρώ....από εκεί και πάνω δεν έχει καμία τύχη...σκέψου ότι ήδη η Panasonic g7, panasonic gx80 και σύντομα η Panasonic g80 έχουν 4κ και οι 2 από τις 3 έχουν ibis... η Α6000 είναι ήδη μηχανή τριετίας και την βρίσκεις και φτηνότερη από όσο έγραψες...η Fuji είναι ιδιαίτερη μηχανή με ιδιαίτερο αισθητήρα και iso καθώς και χρώματα που δεν υπάρχει περίπτωση να τα πλησιάσει η canon...με λίγα λόγια όλες κάτι έχουν να προσφέρουν ιδιαίτερο.....η canon φαίνεται ενδιαφέρουσα άλλα την εποχή του 4k δεν βγάζεις μηχανή τέλος του 2016 χωρίς 4k....εκτός και αν την χρεώσεις 500-700 ευρώ το πολύ....τέλος πάντων αναμένουμε.....άλλα δεν εμπιστεύομαι την canon στις mirrorless.....ελπίζω να μας διαψεύσει με την M5...

Υ.Γ. Τον 22mm τον είχα στην m1....καλός φακός άλλα ποιο αργός και από Replay σε εστίαση....την ίδια χάλια εστίαση έχει και στην m3.....έχοντας συνηθίσει τις m4/3 απλά δεν μπορώ να ασχοληθώ με φακούς με τόση αργή εστίαση, χρειάζεται επειγόντως Update ο φακός...
Υ.Γ. Για τους ποιους φακούς χρειάζεται ύστερα από ένα κιτ ένας μέσος χρήστης έχω αντίθετη άποψη, συνήθως ψάχνουν έναν κλασικό 50mm σε FF για πορτρέτα, street κλπ. και έναν καλύτερο ποιο φωτεινό φακό ζουμ....που τίποτα από αυτά τα 2 δεν έχει η canon εκτός και αν πας με αντάπτορες..άλλα αν είναι να μπλέξουμε με αντάπτορες τότε παντού βρίσκεις τα πάντα....
 
Last edited:
Re: Canon mirrorless

Επειδή είχα κι εγώ την M1 και έχω και την 70D της γυναίκας μου μπορώ να σου πω με βεβαιότητα ότι το dual pixel AF είναι κλάσεις ανώτερο του Hibrid AF. Συνεπώς δεν μπορούμε να γνωρίζουμε πως θα συμπεριφέρεται ο 22άρης στην Μ5 αν όντως έχει dual pixel af της 80D.

Ρίξε μια ματιά με τεχνητό φωτισμό...

https://www.youtube.com/watch?v=DDSwYnJ2_8Y

edit:κάνω edit εφ' όσον έκανες κι εσύ και πρόσθεσες. Για τους αντάπτορες. Η συμβατότητα που λες είναι είτε πανάκριβη είτε αναποτελεσματική. Στην Canon την έχεις με τους dslr φακούς της με ελάχιστο κόστος και σχεδόν όλους τους Af φακούς. Δεν το ανέφερα γιατί το θεώρησα δεδομένο ότι θα είναι το μεγάλο ατού της M5. Έχει και pancaces stm σε τιμή χώμα. Πχ 40mm f2.8 που ξυρίζει με 190 ευρώ..
 
Last edited:
Απάντηση: Canon mirrorless

O 22ρης πάντως είναι πιο αργός σε εστίαση συγκριτικά με τον 18-55, ίσως ακόμη και με κάποιους φακούς από το EF φορεμένους με τον αντάπτορα. Ωστόσο για τη χρήση του δεν πειράζει η ταχύτητα AF, ακόμη και στην (ορίτζιναλ) Μ όπου τον έχω. Βασικά όποτε παίρνω τη Μ (καθώς είναι δεύτερο σώμα, το βασικό σύστημα είναι EF), θα είναι με τον 22ρη.

Εννοείται ότι οπτικό τέτοιας ποιότητας και ταχύτητας (μην ξεχνάμε το f/2 και ότι μιλάμε όχι για στάνταρ αλλά για ημιευρυγώνιο φακό) και σε τέτοια τιμή (και αναφέρομαι εδώ στην επίσημη, ας αφήσουμε κατά μέρος ότι μπορεί να βρεθεί ακόμη και κάτω από ...100 ευρώ από Ταϊβάν κλπ) απλώς δεν υπάρχει σε κανένα άλλο σύστημα.
 
Re: Canon mirrorless

Εχω δουλέψει με την 70D και έχει αξιόλογη εστίαση άλλα όχι (στην εστίαση στο βίντεο και στο caf στις φώτος) όπως η sony A6000, ενώ σε saf οι M4/3 είναι άλλη κλάση..συνολικά καλό σύστημα εστίασης άλλα η sony A6000 έχει συνολικά ανώτερο σύστημα εστίασης...για την 80D δεν έχω ιδέα υποψιάζομαι ότι θα είναι καλύτερο άλλα αμφιβάλω αν θα έχει γρήγορη εστίαση ο 22mm με το απαρχαιωμένο αργό μοτέρ....
Αν είναι να μπλέξεις με αντάπτορες ε τότε πάρε εξαρχής μια 70D ή 80D Και τελείωσες..!!!!.....Συνεχίζω να πιστεύω ότι πέρα από τους Fan Της canon δεν βρίσκω τον λόγο ένας χρήστης Sony, Olympus, Fuji, Panasonic να αφήσει την μηχανή του και να πάει σε αυτήν....θα την δούμε στην πράξη άλλα κρατάω μικρό καλάθι....μην ξεχνάμε ότι δεν βάζει και όλη της την τεχνογνωσία η canon στις Mirrorless Γιατί δεν θέλει να χάσει και την παχιά αγελάδα των DSLR....με λίγα λόγια αμφιβάλω αν θα εστιάζει τόσο γρήγορα όσο η 80D...θα το δούμε στην πράξη αυτό...
 
Απάντηση: Canon mirrorless

Ο 22ρης δεν έχει απαρχαιωμένο μοτέρ, είναι STM (βηματικό) όπως και όλοι οι καινούργιοι της Canon. Απλά είναι πιο αργός από τους άλλους.
Τον αντάπτορα τον δίνει ως αξεσουάρ η ίδια η Canon (ασφαλώς με πλήρη συμβατότητα) λόγω του ότι πίσω έχει την τεράστια προίκα του συστήματος EF. Και είναι ιδιαίτερα χρήσιμος σε όσους έχουν κάποια της σειράς Μ ως δεύτερο σώμα, μερίδα υπολογίσιμη στο σύνολο των κατόχων του συστήματος.
 
Re: Απάντηση: Canon mirrorless

Eννοείται ότι κάθε φακός είναι διαφορετικός σε όλα τα συστήματα. Πχ και ο lumix 20mm θεωρείται από τους πιο αργούς φακούς και νομίζω δεν έχει καν caf. Ο sigma 19mm έχει χάλια caf στο βίντεο και σε panasonic και σε Olympus και σε Sony (τρεμοπαίζει γρήγορα πριν σταθεροποιηθεί). O mzuiko 45 f1.8 όταν πέσει το φως αρκετά γίνεται λίγο αργός. Αυτό δεν τους εμπόδισε να γίνουν best seller.

Για να έχετε ένα μέτρο σύγκρισης για όποιον δεν έχει δουλέψει ποτέ του dual pixel AF, σε φως δωματίου χαμηλό το βράδυ ο Canon 24-70 f4 στην 70D είναι σαφέστατα ταχύτερος από τον Zuiko 14-54 II στην E-M1.

Η α6000 στο βίντεο καλύτερο caf από 70D; Διαφωνώ!
 
Re: Canon mirrorless

Εντάξει ο καθένας έχει την γνώμη του, απλά συνεχίζω να επιμένω ότι η Α6000 μηχανή 4ετίας είναι καλύτερη στην εστίαση από την 70D...έχω δουλέψει dual focus και δεν εντυπωσιάστικα, σε φώτο από το σκόπευτρο είναι πίσω από τις Nikon άνετα κιόλας και σε βίντεο δεν μπορεί να συναγωνιστεί την Α6000...βασικά πάει να τα κάνει όλα άλλα δεν.....μην κοροιδεύομαστε αν δεν ήταν η τεράστια βάση χρηστών της Canon Και η τεράστια γκάμα φακών της κανένας δεν θα ασχολιόταν με την 70D Και 80D.....αν μιλάμε για Dslr σαφώς εκει έχει πολλά πλεονεκτήματα, άλλα εδώ μιλάμε για mirrorless Και υπάρχει τεράστιος ανταγωνισμός......και συμφωνώ με τον ''Send'' η σειρά Μ της Canon είναι κυρίως για άτομα που έχουν ήδη Canon dslr Και θέλουν και μια μικρή για Back up ή βοηθητική....ε σε πρώτη ματιά δεν νομίζω να γίνει και κάτι διαφορετικό με την m5....εδώ θα μαστε και θα το δούμε......

Υ.Γ. Στις 19/9 η panasonic Θα βγάλει την g80 με ibis, 4κ, αδιαβροχοποίηση + ένα σωρό καλούδια και τεχνολογίες που δεν τις έχει καμία canon Και σε τιμή πιθανότατα ίσως και κάτω από την M5....για αυτό το λέω ότι πρέπει να είναι πραγματικά εξαιρετική η M5 και να δώσει πράγματα που δεν τα έχουμε ξαναδει για να περπατήσει στην αγορά....
Υ.Γ. Για τους ανταπτορες συνεχίζω να επιμένω ότι δεν είναι λόγος να επιλέξει κάποιος σύστημα Mirrorless εκτός και αν έχει ήδη Canon....ο βασικός λόγος που παίρνει κάποιος Mirrorless (crop) είναι για να γλιτώσει όγκο και βάρος...αν είναι να πάρω την m5 να βάζω πάνω αντάπτορα και να κοτσάρω πάνω τους τεράστιους φακούς της Canon με άθλιο κράτημα λόγω μικρού σώματος και με άγνωστα αποτελέσματα σε AF...ευχαριστώ πολύ παίρνω με 750 ευρώ μια Canon 70D και καθάρισα....και θα έχω και αδιαβροχοποίηση, σωστό AF και καλύτερο κράτημα κλπ...ποιος ο λόγος να πάρω την m5? Πρέπει να καταλάβει η Canon ότι με το να παίρνει μια Dslr Και απλά να την βγάζει σε έκδοση Mirrorless απλά δεν περπατάει και δεν πρόκειται να περπατήσει ποτέ...
 
Re: Canon mirrorless

Βρε karamela, τι στράβωμα είναι αυτο με την Μ5 !!

Παίρνεις ως ενδείξη την συμπεριφορά του DualPixel της 70D .. ήταν πρώτη γενια .. μικρή σχέση με τον καινούργιο αισθητήρα και επεξεργαστή των 80D/M5.

Η βαση χρηστών της Canon είναι περιπου 50% του συνόλου επομένως η Μ5 έχει λαμπρό μέλλον έστω και μόνο ως 2ο σωμα. Ηδη οι μπαχαντέλες Μ3 έχουν καλο μερίδιο (13% των mirrorless νομίζω στην Ιαπωνία) η Μ5 που είναι τουλάχιστον μια κατηγορία πάνω τι λες να κάνει ?.

Για την τιμη ... και μόνο απο το πόσο καλύτερη είναι απο την M3, η λογική λέει οτι κατω απο 800 αρχική με τίποτα και πιο πιθανό να είναι στα 900+ ..
 
Απάντηση: Canon mirrorless

Ο ανταπτορας υπαρχει για οσους ηδη εχουν την προικα. Δεν φανταζομαι να παρει κανεις μια Μ πρωτα και μετα πχ εναν 85/1,2. Τωρα για το κρατημα, σε διαβεβαιω πως δεν ειναι κωμικοτερο απο το να κοτσαρει κανεις εναν 300/2,8 πανω σε slr εισαγωγικης κατηγοριας πχ μια 3200. Στη Μ τουλαχιστον δεν θα εχουμε την παραφωνια μιας αισχρης πλαστικουριας πανω σε ενα αψογα φινιρισμενο θωρηκτο.
Φυσικα υπαρχουν και οι φακοι του συστηματος, που ειναι νομιζω ηδη 6 και βασει τουλαχιστον των κατατεθημενων πατεντων διαρκως εμπλουτιζονται. Και οι οποιοι και πολυ καλοι ως οπτικα ειναι, και σε γηινη τιμη. Πχ ευρυγωνιος ζουμ στη μιση τιμη περιπου του αντιστοιχου m4/3, αν δεν απατωμαι. Απο εκει και περα, αναλογως τη χρηση κανει κανεις και την επιλογη του συστηματος.
 
Re: Canon mirrorless

Karamela 4ετίας ξε 4ετίας στα 500-600 που ανέφερες σε Sony η Α6000 υπάρχει.

Γενικά δεν μπορώ να δεχθώ αφορισμούς για μια μηχανή που δεν έχει κυκλοφορήσει καν και που ΑΝ ισχύουν οι προδιαγραφες μάλλον θα αποτελεί την 1η σοβαρή προσπάθεια της Canon στις ακάθρεπτες με καλή συμβατότητα με τους υπάρχοντες φακούς που μας αρέσει ή όχι έχουν τεράστια βάση χρηστών και ποικιλία. Για 2ο φορητό σώμα ή backup ποιός χρήστης canon δεν θα την βάλει στη λίστα; Και αν είναι αξιόλογη, φακοί θα βγουν... χτες από 3ους κατασκευαστές. Η Samyang πχ ηδη στηρίζει το σύστημα. Στο κάτω-κάτω οι περισσότεροι με ακάθρεπτες του 500άρικου με σκοτεινά ζουμάκια και 1-2 σταθερούς είναι γιατί οι φωτεινοί zoom είτε είναι πανάκριβοι είτε όχι τόσο... φωτεινοί είτε όχι τόσο ελαφριοί. δεν λέω ότι δεν αξίζουν. Μια χαρά αξίζουν τα χρήματά τους. Απλά δεν υπάρχουν πολλές επιλογές. 1 φωτεινός ζουμ και αυτός είναι.

To θέμα επαναλαμβάνω κατά τη γνώμη μου είναι αν θέλει η Canon να βγάλει ανταγωνιστικό μοντέλο, όχι αν μπορεί. 1 και μόνο χαρακτηριστικό μπορεί να θάψει μια μηχανή. Πχ στις 1 η Nikon έβαζε άλλο hot shoe... και σώμα με σκόπευτρο ακόμα να βγάλει. Και 1 ίντσα ώστε τουλάχιστο το ευρυγώνιο με dslr φακούς πάει περίπατο.
 
Last edited:
Re: Canon mirrorless

Ανακοινωθηκε κ επισημα. Η Canon EOS M5 αναμένεται να είναι διαθέσιμη τον Νοέμβριο και η τιμή του σώματος θα είναι στα 980 δολάρια. Με τον Canon F-M 15-45mm F3.5-6.3 IS STM θα κοστίζει 1.100 δολάρια και με τον νέο Canon EF-M 18-150mm F3.5-6.3 IS STM θα πωλείται στα 1480 δολάρια.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

https://www.youtube.com/watch?v=EajOI6SZ-FI

https://www.youtube.com/watch?v=YgvDHN8Wego
 
Top Bottom