- 12 May 2009
- 5,693
Να πάμε πιο πίσω ;Για ηχεία δεν λέμε ;
2012 -2013 epicon series
2014-2015 Rubicon series
2017-2019 phantom
2017 -2019 Dali spektor 6
2019-2020 Dali Oberon
Αυτά ….
Dali Oberon 9
- Thread starter MakisM
- Start date
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,693
Η αληθεια ειναι οτι σημερα ειναι πολυ σπανιο να βρεις "κακο ηχειο". Πιστευω οτι και η ηλεκτρονικη ψηφιακη συνδρομη στις σχεδιασεις και μετρησεις μετραει σ'αυτο καθ'οτι ειναι πλεον προσβατη σε ολους.
Τα ηχεια μου σε τρια χρονια θα κλεισουν 30 χρονια εντιμης και πιστης υπηρεσιας σε σχεδον καθημερινη βαση. Οταν τα ειχα αγορασει τα ειχα επιλεξει οπως κανω και τωρα οταν θελω να ακουσω ηχεια. Στα μεγαλα Μαγαζια του Πρισιου τοτε που τα ειχαν σχεδον ολα τα παντα στη σειρα και μπορουσες να τα ακουσεις συγκριτικα διπλα διπλα (εαν σε κοβαν για πελατη βεβαια) θυμαμαι ειχαν πατησει ολα τα παντα τοτε. Με μεγαλη διαφορα.
Και JBL, Tannoy, Infinity (τοτε υπηρχ αυτη η μαρκα)και KEF Celestion JMlab ( ο προγονος των τωρινων Focal) Rega; Monitor Audio μη μακρυγορω... oτι υπηρχε διπλα. Και σε διπλασιες τιμες απο περιεργεια που ηθελα να δω αλλα εβλεπα οτι ο πωλητης δεν εμπαινε καν στον κοπο.
Βεβαια καπιος θα μπορουσε να πει (εξαρταται τι αρεσει σαν ηχος στον καθενα) αρα τα αυτια μου... αλλα καταλαβα οτι δεν ηταν ακριβως ετσι οταν ζητουσα να ακουσω τα συγκεκριμενα και εβλεπα την γκριματσα του πωλητη .... (του στυλ "ε οχι πια ελεος").
Σημερα αυτο δεν ισχυει. Ακομα και τα αυτια μου να μην εμπιστευομαι εμπιστευομαι την σιγουρια και την ανεση του πωλητη...
Υπαρχουν καποια που υπερεχουν καπως καπου ισως σε καποιον τομεα...αλλα τετοιες διαφορες δεν υπαρχουν πια.
Τελευταια φορα που πηγα πριν κανα δυο χρονια, εβγαλα και μια φωτο με την σειρα των ηχειων, ολα ηταν καλα.
Αυτα για τα τυ ακυσματος, μετα ενα αλλο θεμα ειναι η αξιοπιστια και η ποιοτητα κατασκευης. Εγω με τα Καμπας αυτα 26-27 χρονια τωρα δεν ειχα ποτε κανενα προβλημα. Πριν με κατι Μονιτορ κατι Μορνταντ και κατι Ρεβοξ ολο κατι προβληματα ειχα... Ειδικα τα Ρεβοξ (τα καλυτερα ηχητικα απ'ολα τα αλλα) καθε τρεις και λιγο ετρεχα στον επισκευαστη...
Τωρα τα ηχεια ακουγνται καλα αλλα απο αξιοπιστια αυτο ειναι αλλο κεφαλαιο που ποτε οι λεγομενοι rewievers ε θα μας πουν γιατι απλα δεν μπορουν. Μονο οι συγκεντρωμενες γνωμες καταναλωτων και αν...
Αν κουοτάρεις μερικές φορές ακόμα τον εαυτό σου μπορεί και να το πιστέψεις.
2017-2019 θες να μας εξηγήσεις ποια χρονιά είναι;
- 12 May 2009
- 5,693
Αυτό λέω ,ειδικά όταν μιλάμε για ηχεια και εσυ βάζεις sub.Αν κουοτάρεις μερικές φορές ακόμα τον εαυτό σου μπορεί και να το πιστέψεις.
2017-2019 θες να μας εξηγήσεις ποια χρονιά είναι;
Και κάτι άλλο όταν θα προσπαθήσεις να αναβιώσεις το περίφημο γκρουπ iAG βάλε δίπλα ένα oberon 9
Αυτό λέω ,ειδικά όταν μιλάμε για ηχεια και εσυ βάζεις sub.
Και κάτι άλλο όταν θα προσπαθήσεις να αναβιώσεις το περίφημο γκρουπ iAG βάλε δίπλα ένα oberon 9
Ηχεία είναι κι αυτά (τα sub). Βλέπεις εγώ δεν έγραψα ότι δεν είναι ηχεία π.χ. τα Phantom επειδή είναι in-wall. Για ήχο λέμε και γι' αυτό και η αναφορά και στα αρχιτεκτονικά ηχεία στα οποία παρεμπιπτόντως η Dali είναι επίσης ανύπαρκτη.
Δες ποιος έχει τα ρεκόρ. Δεν είναι η Dali πάντως. Τι να κάνουμε; Μέχρι το επόμενο ρεκόρ αυτό ισχύει και όχι τι θα ήθελες εσύ.
Τώρα τα άλλα που λες... μιλάνε από μόνα τους... . Προσπαθείς να πιαστείς από κάπου αλλά δεν μπορείς. Γνωστό αυτό. Τίποτε καινούργιο έχεις να μας πεις για τα Oberon; Κάποιο breakthrough που έχει εκτός από το μέγεθος σε σχέση με τα ήδη υπάρχοντα ηχεία της σειράς τους;
Ή μήπως θα διαβάσουμε για 2354η φορά για το off-axis με συνοδευτικό βίντεο κουκουρούκου;
Μη μας πεις πάλι ότι έχουν άλλο crossover.... έλεος. Αυτό έλειπε να έχουν το ίδιο η τρίδρομη με τη δίδρομη σχεδίαση.
- 12 May 2009
- 5,693
Μην νομίζεις Λεωνίδα το ίδιο κάνεις και εσύ ,αλλά τέσπα !
Ζήτησες τις εγκάρσιες νευρώσεις και στις έδωσε στο νήμα του spektor.
Άποψη μου ….
Δουλεύουν αποτελεσματικά ,ιδιαίτερα που έχουν δώσει κλίση ,στις πόσες μοίρες δεν το γνωρίζω ,προφανώς το έκαναν για τα στάσιμα κύματα και αυτό δουλεύει πολύ καλά με τα bass reflex ακριβώς από πίσω δεν αντιλαμβάνεσαι καμία παραμόρφωση αυτό όμως πιστεύω ότι έχει να κάνει και με το SMC στα μεγάφωνα δηλ είναι μια αλυσίδα να σημειώσω εδώ το bass reflex ακριβώς πίσω στα μεγάφωνα το συναντάμε στις πιο πάνω ακριβές σειρές και απρόσμενα το είδα και στο Spektor 6 εκεί επιλέχθηκε το μισό να είναι πλαστικό και το άλλο χαρτί .(με κάποιες ραβδώσεις )
Στο Oberon 9 είναι μεγάλη η διάμετρος
με μεγάλο χείλος μπροστά στον μαγνήτη του μεγαφώνου .
Αφού στρωθεί το ηχείο .
Υπάρχει συνοχή των συχνοτήτων που δεν το περίμενα από τρίδυμο ηχείο ,πρωτίστως για την απόσταση των μεγαφώνων ακούγεται ομοκεντρικά και δεν υπερβάλει το χαμηλό δηλ να σκεπάσει τις μεσαίες συχνότητες ακόμη και στις υψηλές εντάσεις ,βέβαια εκεί αν το επιτρέπει η ηχογράφηση το χαμηλό είναι γρήγορο δίχως παραμόρφωση και το νιώθεις αρκετά …
Μεσαίες συχνότητες παρά το μέγεθος του πήρα και αρκετή μουσικότητα ,εντάξει έχουν δουλέψει πολύ εκεί ειδικά στο voice ing γενικότερα με τα ηχεία τους να αναφέρω εδώ ότι τις έχουν απομονώσει τελείως μιλάμε δηλαδή για ένα υβριδικό ηχείο αρχιτεκτονικής ακουστικής ανάρτησης κλειστού τύπου με bass reflex στα γούφερ .
Τις μεσαίες συχνότητες τέρμα πάνω τις έχω δει μόνο στην ναυαρχίδα τους epicon 8 (δεν λέμε ότι ακούγεται το ίδιο ) αλλά μιλάω για την τοπολογία σειρά των μεγαφώνων .
Τουιτερ στρογγυλοποιημένο στον ήχο δίχως ξυρίσματα κτλ δεν μου έλειψαν οι λεπτομέρειες .
Η οποιαδήποτε αλλαγή προενίσχυσης ,τελικών σταδίων ακούγεται το ηχόχρωμα δηλαδή η ταυτότητα των ενισχυτικών πηγές ,καλώδια κτλ να σημειώσω εδώ οτι άκουσα και τον χρωματισμό ειδικά στο πιάνο με μαϊμού oyaide αυτο το είχα ακούσει και με τα tannoy όπου εκεί έκτισα την καλωδίωση μου ουδέτερα ,κοίταζα μόνο την καθαρότητα και όχι να είναι eq
Δοκίμασα και του κούμπωσα και τον ψηφιακό ενισχυτή denon pma 50 παρόλο τα λίγα ρεύματα το ηχείο δεν μπουμάρισε απλά σου έλεγε δώσε και άλλο …
Πάντως ακούγετε πεντακάθαρα αν το επιδιώξεις η τέλος πάντων σε αυτούς που αρέσκονται σε αυτό .
Ζήτησες τις εγκάρσιες νευρώσεις και στις έδωσε στο νήμα του spektor.
Άποψη μου ….
Δουλεύουν αποτελεσματικά ,ιδιαίτερα που έχουν δώσει κλίση ,στις πόσες μοίρες δεν το γνωρίζω ,προφανώς το έκαναν για τα στάσιμα κύματα και αυτό δουλεύει πολύ καλά με τα bass reflex ακριβώς από πίσω δεν αντιλαμβάνεσαι καμία παραμόρφωση αυτό όμως πιστεύω ότι έχει να κάνει και με το SMC στα μεγάφωνα δηλ είναι μια αλυσίδα να σημειώσω εδώ το bass reflex ακριβώς πίσω στα μεγάφωνα το συναντάμε στις πιο πάνω ακριβές σειρές και απρόσμενα το είδα και στο Spektor 6 εκεί επιλέχθηκε το μισό να είναι πλαστικό και το άλλο χαρτί .(με κάποιες ραβδώσεις )
Στο Oberon 9 είναι μεγάλη η διάμετρος
με μεγάλο χείλος μπροστά στον μαγνήτη του μεγαφώνου .
Αφού στρωθεί το ηχείο .
Υπάρχει συνοχή των συχνοτήτων που δεν το περίμενα από τρίδυμο ηχείο ,πρωτίστως για την απόσταση των μεγαφώνων ακούγεται ομοκεντρικά και δεν υπερβάλει το χαμηλό δηλ να σκεπάσει τις μεσαίες συχνότητες ακόμη και στις υψηλές εντάσεις ,βέβαια εκεί αν το επιτρέπει η ηχογράφηση το χαμηλό είναι γρήγορο δίχως παραμόρφωση και το νιώθεις αρκετά …
Μεσαίες συχνότητες παρά το μέγεθος του πήρα και αρκετή μουσικότητα ,εντάξει έχουν δουλέψει πολύ εκεί ειδικά στο voice ing γενικότερα με τα ηχεία τους να αναφέρω εδώ ότι τις έχουν απομονώσει τελείως μιλάμε δηλαδή για ένα υβριδικό ηχείο αρχιτεκτονικής ακουστικής ανάρτησης κλειστού τύπου με bass reflex στα γούφερ .
Τις μεσαίες συχνότητες τέρμα πάνω τις έχω δει μόνο στην ναυαρχίδα τους epicon 8 (δεν λέμε ότι ακούγεται το ίδιο ) αλλά μιλάω για την τοπολογία σειρά των μεγαφώνων .
Τουιτερ στρογγυλοποιημένο στον ήχο δίχως ξυρίσματα κτλ δεν μου έλειψαν οι λεπτομέρειες .
Η οποιαδήποτε αλλαγή προενίσχυσης ,τελικών σταδίων ακούγεται το ηχόχρωμα δηλαδή η ταυτότητα των ενισχυτικών πηγές ,καλώδια κτλ να σημειώσω εδώ οτι άκουσα και τον χρωματισμό ειδικά στο πιάνο με μαϊμού oyaide αυτο το είχα ακούσει και με τα tannoy όπου εκεί έκτισα την καλωδίωση μου ουδέτερα ,κοίταζα μόνο την καθαρότητα και όχι να είναι eq
Δοκίμασα και του κούμπωσα και τον ψηφιακό ενισχυτή denon pma 50 παρόλο τα λίγα ρεύματα το ηχείο δεν μπουμάρισε απλά σου έλεγε δώσε και άλλο …
Πάντως ακούγετε πεντακάθαρα αν το επιδιώξεις η τέλος πάντων σε αυτούς που αρέσκονται σε αυτό .
αυτά είναι πανέμορφα!!!!Tα μεγαλα εκεινα της ATC χωρις γωνιες ειναι υπεροχα !
Και οχι μονο...
Το επετειακο για παραδειγμα το 50ρι για παραδειγμα... μονο ασχημο δεν το λες
Το θεμα ειναι οτι ειναι πολυ ακριβα...
αν ήταν ίδια τα γούστα όλων των ανθρώπων....
εμένα μου άρεσαν πολύ.
ίσως επειδή βαρέθηκα να βλέπω μαύρα ηχεία στο σπίτι τόσα χρόνια...
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,693
Σε καποια φαση η μοδα στα ηχεια ηταν μαυρο λακέ πιανο...
Πολυ ωραιο για πιανα κοντσερτου δεν λεω...
Αλλα Με τα χρονια οι χρηστες ειδαν τα αποτελεσματα σκονη που κολαει αν δεν κανεις συντηρηση συνεχη, ραγες haircuts με τα πρωτα προχειρα καθαρισματα, γραντζουνισματα και αμα φυγει και καμμια φλουδα δεν βλεπεται.
Εκει που χαιρετω του Δανους (οχι μονο Dali αλλα και Jamo και Dynaudio) δεν πεσαν σε αυτη την παγιδα και στς προτασεις τους κυριαρχει το σκανδιναβικο γουστο... (βλεπε ξυλο βλεπε Ικεα LOL)
Τωρα βλεπω η μοδα περασε στο λευκο λακέ... τα μπεστ σελερς Monitor Audio, & Kef:
Πολυ ομορφα και δεν "κοβουν" και δεν περιοριζουν οπτικα τον εσωτερικο χωρο οπως το μαυρο λακέ, αλλα η συντηρηση τους.... θα δειξει. Πιστευω θα ειναι λιγοτερο προβληματικα απο τα μαυρα αν κρινω απο τα αυτοκινητα.
Πολυ ωραιο για πιανα κοντσερτου δεν λεω...
Αλλα Με τα χρονια οι χρηστες ειδαν τα αποτελεσματα σκονη που κολαει αν δεν κανεις συντηρηση συνεχη, ραγες haircuts με τα πρωτα προχειρα καθαρισματα, γραντζουνισματα και αμα φυγει και καμμια φλουδα δεν βλεπεται.
Εκει που χαιρετω του Δανους (οχι μονο Dali αλλα και Jamo και Dynaudio) δεν πεσαν σε αυτη την παγιδα και στς προτασεις τους κυριαρχει το σκανδιναβικο γουστο... (βλεπε ξυλο βλεπε Ικεα LOL)
Τωρα βλεπω η μοδα περασε στο λευκο λακέ... τα μπεστ σελερς Monitor Audio, & Kef:
Πολυ ομορφα και δεν "κοβουν" και δεν περιοριζουν οπτικα τον εσωτερικο χωρο οπως το μαυρο λακέ, αλλα η συντηρηση τους.... θα δειξει. Πιστευω θα ειναι λιγοτερο προβληματικα απο τα μαυρα αν κρινω απο τα αυτοκινητα.
Δεν είναι τυχαία η ονομασία Piano Gloss Black ή Piano Black. Κυρίως σε μαύρη λάκα αναφέρεται. Αν και τώρα πια υπάρχει και Piano Gloss White και... ό,τι μπορεί να φανταστεί κανείς.
Το μαύρο χρώμα είναι σαν τα μαύρα παπούτσια. Αποκλείεται να μην υπάρχει. Και όχι μόνο υπάρχει αλλά στην περίπτωση της λάκας είναι το αντίστοιχο σε λουστρίνι.
Επίσης το μαύρο χρώμα, χωρίς φινίρισμα ούτε καν «νερά ξύλου» είναι η επιλογή σε ηχεία που προσπαθούν να κόψουν από παντού και να επενδύσουν στον ήχο τους σε εντελώς περιορισμένο όσο δεν πάει πιο κάτω τιμή. Αυτό είναι η κλασική περίπτωση με τα Monitor XT της Polk. Μπορείς να τα πάρεις σε ό,τι χρώμα θέλεις αρκεί να είναι μαύρο.
Στη σειρά Q της KEF αλλά και στη σειρά Silver της Monitor Audio, δεν υπάρχει λάκα. Είναι ματ το λευκό στην τελευταία.
Στην πρώτη είναι εντελώς industrial το φινίρισμα (χωρίς νερά στο μαύρο) και το λευκό σκέτο βινύλιο.
Από τη μια πλευρά το λευκό χάνεται στο χώρο. Από την άλλη όμως το μαύρο δίνει την εντύπωση ότι υπάρχει σύστημα στο χώρο. Ειδικότερα θυμάμαι που σκεφτόμαστε αν είναι καλύτερη επιλογή για τα ηχεία στο λευκό ταβάνι να είναι λευκά ή μαύρα.
Το αποτέλεσμα με τα μαύρα δεν το λες καθόλου άσχημο ακόμα και σε λευκό ταβάνι. Δίνει την αίσθηση (μαζί με το υπόλοιπο σύστημα με τα ηχεία σε μαύρη λάκα) ότι μπαίνεις σε ένα χώρο όπου υπάρχει σύστημα ήχου και δίνει ένα πιο εξειδικευμένο look στο χώρο.
Προσωπικά, εάν είχα επιλογή, δεν θα προτιμούσα μαύρο. Αλλά αυτό δεν είναι καθόλου επιλογή σε οικονομικά ηχεία. Εκεί είσαι τυχερός αν προσφέρονται 2-3 χρώματα κι αυτά εντελώς κλασικά, δηλαδή μαύρο, καρυδιά και λευκό.
Χάθηκε ένα πρασινάκι σε πιο trendy φινίρισμα με ύφασμα ας πούμε; Ή είναι λιγότερο σοβαρό look; Γιατί να είναι πιο πολυτελές σε μαύρη λάκα και όχι σε lapis lazouli με χρυσές λεπτομέρειες γύρω από τα μεγάφωνα;
Το μαύρο χρώμα είναι σαν τα μαύρα παπούτσια. Αποκλείεται να μην υπάρχει. Και όχι μόνο υπάρχει αλλά στην περίπτωση της λάκας είναι το αντίστοιχο σε λουστρίνι.
Επίσης το μαύρο χρώμα, χωρίς φινίρισμα ούτε καν «νερά ξύλου» είναι η επιλογή σε ηχεία που προσπαθούν να κόψουν από παντού και να επενδύσουν στον ήχο τους σε εντελώς περιορισμένο όσο δεν πάει πιο κάτω τιμή. Αυτό είναι η κλασική περίπτωση με τα Monitor XT της Polk. Μπορείς να τα πάρεις σε ό,τι χρώμα θέλεις αρκεί να είναι μαύρο.
Στη σειρά Q της KEF αλλά και στη σειρά Silver της Monitor Audio, δεν υπάρχει λάκα. Είναι ματ το λευκό στην τελευταία.
Στην πρώτη είναι εντελώς industrial το φινίρισμα (χωρίς νερά στο μαύρο) και το λευκό σκέτο βινύλιο.
Από τη μια πλευρά το λευκό χάνεται στο χώρο. Από την άλλη όμως το μαύρο δίνει την εντύπωση ότι υπάρχει σύστημα στο χώρο. Ειδικότερα θυμάμαι που σκεφτόμαστε αν είναι καλύτερη επιλογή για τα ηχεία στο λευκό ταβάνι να είναι λευκά ή μαύρα.
Το αποτέλεσμα με τα μαύρα δεν το λες καθόλου άσχημο ακόμα και σε λευκό ταβάνι. Δίνει την αίσθηση (μαζί με το υπόλοιπο σύστημα με τα ηχεία σε μαύρη λάκα) ότι μπαίνεις σε ένα χώρο όπου υπάρχει σύστημα ήχου και δίνει ένα πιο εξειδικευμένο look στο χώρο.
Προσωπικά, εάν είχα επιλογή, δεν θα προτιμούσα μαύρο. Αλλά αυτό δεν είναι καθόλου επιλογή σε οικονομικά ηχεία. Εκεί είσαι τυχερός αν προσφέρονται 2-3 χρώματα κι αυτά εντελώς κλασικά, δηλαδή μαύρο, καρυδιά και λευκό.
Χάθηκε ένα πρασινάκι σε πιο trendy φινίρισμα με ύφασμα ας πούμε; Ή είναι λιγότερο σοβαρό look; Γιατί να είναι πιο πολυτελές σε μαύρη λάκα και όχι σε lapis lazouli με χρυσές λεπτομέρειες γύρω από τα μεγάφωνα;
πρασινάκι σε ηχείο δαπέδου ..πόσο μάλιστα στο μέγεθος ενός oberon 9.....
εκεί και το σκέτο μαύρο τρομάζει!
σαν κάσα έτοιμη για .................
εκεί και το σκέτο μαύρο τρομάζει!
σαν κάσα έτοιμη για .................
Προσωπικά, εάν είχα επιλογή, δεν θα προτιμούσα μαύρο. Αλλά αυτό δεν είναι καθόλου επιλογή σε οικονομικά ηχεία. Εκεί είσαι τυχερός αν προσφέρονται 2-3 χρώματα κι αυτά εντελώς κλασικά, δηλαδή μαύρο, καρυδιά και λευκό.
Χάθηκε ένα πρασινάκι σε πιο trendy φινίρισμα με ύφασμα ας πούμε; Ή είναι λιγότερο σοβαρό look; Γιατί να είναι πιο πολυτελές σε μαύρη λάκα και όχι σε lapis lazouli με χρυσές λεπτομέρειες γύρω από τα μεγάφωνα;
billpeppas
Supreme Member
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,693
Βλεπω οτι ζυγιζει 37,1 Κιλα ! Pas mal ...
Κατι θα λεει αυτο το βαρος.
Θα θελα να το βρω να το ακουσω καπου σε σχεση και συγκριτικα με αλλα.
Βεβαια βλεπω οτι στην ιδια κατηγορια τιμης και πιο φτηνο βρισκεις το FOCAL ARIA 926
Θα μ'αρεσε μια απευθειας συγκριση μεταξυ τους.
Κατι θα λεει αυτο το βαρος.
Θα θελα να το βρω να το ακουσω καπου σε σχεση και συγκριτικα με αλλα.
Βεβαια βλεπω οτι στην ιδια κατηγορια τιμης και πιο φτηνο βρισκεις το FOCAL ARIA 926
Θα μ'αρεσε μια απευθειας συγκριση μεταξυ τους.
Last edited:
Haagenti
AVClub Fanatic
Να πας να ακούσεις και το Triangle borea br09 ,μιας και υπάρχουν σε αφθονία εκεί..
Ύστερα πες μας εντυπώσεις.
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,693
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,693
Nαι το Triangle Borea το εχω ακουσει... καταπληκτικο. Σε καρφωνει αμεσως ειτε με Ροκ ειτε με κλασσικη.
Αλλα το Ομπερον δεν το βρισκω εδω γυρα. Αυτα τα τρια θα ηθελα να τα ακουσω μαζι.
Haagenti
AVClub Fanatic
Όλα αυτά θέλουν χώρο αλλιώς γίνεται του μπουμαρίσματος το κάγκελο. ..Οποίος τα βάζει σε κάτω των 30 τετραγωνικών (τουλάχιστον) κοροϊδεύει τον εαυτό του.