Dali Spektor 6

Re: Απάντηση: Re: Dali Spektor 6

Ζούμε ιστορικές στιγμές ένας νέος JOHN ATKINSON γεννιέται.
Εγώ πάλι αναρωτιέμαι γιατί δεν παρεμβαίνει κανένας συντονιστής .
Με τα ειρωνικά σχόλια ,ΟΧΙ σε εμένα .
Για τον απλούστατο λόγο τα ίδια έκανες με άλλη παρουσίαση και τα φιλαράκια σου την έκαναν από το Av club gr ανοίγοντας μάλιστα δικό τους forum.
 
Δίχως πλάκα ...Επιστράτευσα την οικογένεια για να μπορέσω να βγάλω έστω και αυτές τις φωτογραφίες .
 
Re: Απάντηση: Re: Dali Spektor 6

Εγώ πάλι αναρωτιέμαι γιατί δεν παρεμβαίνει κανένας συντονιστής .
Με τα ειρωνικά σχόλια ,ΟΧΙ σε εμένα .
Για τον απλούστατο λόγο τα ίδια έκανες με άλλη παρουσίαση και τα φιλαράκια σου την έκαναν από το Av club gr ανοίγοντας μάλιστα δικό τους forum.

δεν διάβασα κάτι μεμπτό Μάκη απο κάποιον.
ούτε απο τον Γιώργο που στο κάτω κάτω ήταν αντίθετος στο να ανοίξεις το ηχείο
 
Re: Απάντηση: Re: Dali Spektor 6

δεν διάβασα κάτι μεμπτό Μάκη απο κάποιον.
ούτε απο τον Γιώργο που στο κάτω κάτω ήταν αντίθετος στο να ανοίξεις το ηχείο


Τον προεδρο τελικά δεν τον λυπάται κανεις βρε? :p
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Dali Spektor 6

Dim, για την εταιρια η διαφορα του κοστους ειναι της ταξεως των 50 ευρω, για 2 τυπικα 3δρομα crossover με σωστα υλικα.
Περιμενε ομως, γιατι ο Μακης θα βαλει φωτο απο τα Spektor 6 που μπορει να εχουν διαφορετικη υλοποιηση!

Ίσως έπρεπε να ήμουν πιο σαφής με το τι εννοώ "καλά crossover".

Σκέψου κάτι απλό: μόνο τα πηνία για τα χαμηλά να βάλεις είναι αρκετά κιλά χαλκού. Ένα τέτοιο VFM πηνίο είναι αυτό: https://www.hificollective.co.uk/catalog/l250130-l250-10mh-inductor-p-2952.html

Δεν μιλάω καν για hi end πηνία.. εκεί δεν υπάρχει ταβάνι.. π.χ. https://www.hificollective.co.uk/catalog/dccu110-cast-copper-foil-inductor-p-4570.html

Το ίδιο και για τους πυκνωτές.

Και προφανώς οι κατασκευαστές δεν αγοράζουν σε αυτές τις τιμές, αλλά δεν τα παίρνουν και τζάμπα.

Για το πιο βασικό τρίδρομο cross (δεύτερης τάξης σε όλους τους κλάδου, χωρίς διορθώσεις ευαισθησίας ή zobel ή μπάφλας) χρειάζεσαι κατ' ελάχιστον 8 εξαρτήματα. Και τέλος επί δυο. Μαζεύονται.

Τα συγκεκριμένα cross που φοράνε τα συγκεκριμένα ηχεία έχουν κόστος κατασκευής χαμηλό μονοψήφιο νούμερο.
 
Θα μπορούσα να γράψω πολλά, αλλά δεν έχω καθόλου χρόνο οπότε θα πω επιγραμματικά τα πολύ βασικά.

Έχω μάθει στα πολλά χρόνια ενασχόλησης με το χόμπι να ακούω πρώτα και μετά να σχολιάζω αν και εφόσον αυτό που ακούς δικαιώνει τον κατασκευαστή άλλωστε υπάρχουν πολλά παραδείγματα με ηχεία με φανταχτερά crossover που απλά δεν παίζουν και δημιουργούν πολλαπλά προβλήματα στο χώρο σου ,ιδιαίτερα τα ηχεία δαπέδου αυτό όμως έχει να κάνει με την συνολική σχεδίαση ενός ηχείου ...Αν δηλαδή οκατασκευαστής έχει προβλέψει να είναι φιλικό στο περιβάλλον που καλείται να παίξει .

Ένα πηνίο με πυρήνα σημαίνει πολύ αυξημένη παραμόρφωση σε μεγάλες εντάσεις επειδή ο πυρήνας έρχεται σε κόρο και τα χαρακτηριστικά του πηνίου αλλάζουν δραματικά. Αυτό είναι νόμος της φύσης.

Ηλεκτρολυτικοί πυκνωτές στην πορεία του σήματος σημαίνουν πολύ αυξημένες απώλειες και παραμορφώσεις σε σχέση με πλαστικούς/πολυεστέρα/φιλμ/whatever. Επίσης νόμος της φύσης.


Η κύρια λειτουργία οποιουδήποτε ηχείου είναι η μετατροπή του ηλεκτρικού σήματος από τον ενισχυτή σε μια ρεαλιστική εμπειρία ήχου στην αίθουσα ακρόασης. Οποιαδήποτε παραμόρφωση ή χρωματισμός του αρχικού σήματος από τους οδηγούς ή τα περιβλήματα είναι εξ ορισμού υποβάθμιση του ήχου.

Η σαφήνεια σε ένα ηχητικό σήμα επιτυγχάνεται με χαμηλή απώλεια πληροφοριών σε συνδυασμό με τη δημιουργία ομαλής και απρόσκοπτης αναπαραγωγής τόσο στον τομέα χρόνου όσο και συχνότητας.

Χρησιμοποιώντας μόνο οδηγούς DALI σχεδιασμένους και προσαρμοσμένους, η ανάγκη για διόρθωση συχνότητας στο crossover εξαλείφεται. Αυτό μας επιτρέπει να σχεδιάσουμε μια ακριβή διασταύρωση από τα ποιοτικά εξαρτήματα που εξασφαλίζουν ότι η απώλεια σήματος είναι κοντά στο μηδέν.

Ένα άλλο θεμελιώδες στοιχείο είναι η μείωση των μηχανικών παραμορφώσεων. Για να βεβαιωθείτε ότι ο συνδεδεμένος ενισχυτής δεν θα εκτεθεί σε μεγαλύτερη από την απαιτούμενη πρόκληση, προκαλώντας απώλεια λεπτομερειών στο σήμα ακόμη και πριν να έχει την ευκαιρία να φτάσει στο μεγάφωνο.

Με πολύ χαμηλές μηχανικές απώλειες, διατηρούνται οι πιο ευαίσθητες λεπτομέρειες ήχου, ακόμη και σε πολύ χαμηλά επίπεδα ακρόασης. Αυτός είναι ο μόνος τρόπος για να αποκτήσετε την αίσθηση της απόλυτης διαφάνειας και "ζωντάνια" από τον αναπαραγόμενο ήχο του μεγαφώνου.

Τα παραπάνω είναι προφανώς μετάφραση από μπροσούρα, και ως τέτοια πρέπει να αντιμετωπίζονται.

Αλλά αυτό δεν μπορώ να μην το σχολιάσω:

"Ένα άλλο θεμελιώδες στοιχείο είναι η μείωση των μηχανικών παραμορφώσεων."

Αυτό το λέει ένας κατασκευαστής που οι μονάδες των χαμηλών του έχουν σασί από πρεσαριστή λαμαρίνα.. :flipout: :flipout: :flipout:

ΟΚ, αρκετό χρόνο χάσαμε εδώ. Ας κάνουμε κάτι άλλο τώρα.
 
Απάντηση: Re: Dali Spektor 6

Μα εκεί είναι το μυστικό ...
Αν ο κατασκευαστής στην συνολική σχεδίαση έπραξε το αυτονόητο .
Δηλαδή να μπει στην ουσία να αποφύγει τις γιαλυστερές καμπίνες λόγω κόστους αλλά συγχρόνως να προσφέρει ένα ηχείο δαπέδου που δεν μπουμάρει στον χώρο σου προσφέροντας διαφάνεια και λεπτομέρεια χωρίς να γίνεται κουραστικό .
Να ακούει δηλαδή τα ενισχυτικά σου άλλωστε στο θέμα τις καμπίνας η ροη του αέρα βγαίνει απρόσκοπτα για αυτόν τον λόγο η σωστή και ορθή επιλογή των bass reflex πίσω ακριβώς από τα μεγάφωνα .
Εξάλλου σύμφωνα με τις προδιαγραφές το tweeter είναι από τα πιο ελαφριά σε μάζα στην αγορά και είναι απόλαυση να το ακούς .
Κάποια πράγματα δεν θα πρέπει να ζυγίζουμε με το κιλό ...Αλλά για το πως ακούγονται .

Όσον αφορά την καλωδίωση εσωτερικά η μόνωση και η καθαρότητα του χαλκού δίνουν το στίγμα τους ,ιδιαίτερα αν τα συνδυάσεις με καθαρά ενισχυτικά όπου την καθαρότητα θα την ακούσεις .
Ακόμη και για τους ακροδέκτες η συγκεκριμένη επιλογή δεν είναι τυχαία ...διασφαλίζει ότι η απώλεια του σήματος είναι στο μηδέν .

Σίγουρα δεν σου γεμίζει το μάτι αλλά αν το ακούσεις ...

προφανως και δεν αναφερομαι σε γυαλιστερες επιφανειες,αλλα στην ουσια της κατασκευης που ειναι η στιβαροτητα της καμπινας,το δεσιμο και η εσωτερικη μονωση της.
Κι ολα αυτα για να μη χρωματιζει το ηχειο κι οχι για να δειχνει πιο ομορφο.
Επισης οι επαφες των μεγαφωνων φωναζουν απο μακρια για τη κακη τους ποιοτητα.
Μιλαμε για τσιγκο και προφανως εχει επιλεγει λογω της ευκολιας που προσφερει στη συνδεση,αλλα και για το μηδενικο τους κοστος.
Κανε ενα πειραμα.
Αφαιρεσε τις μπανανες που εχεις στα εξωτερικα σου καλωδια και βαλε τσιγκινες ηλεκτρολογικες επαφες και πες μας,τι ακους.
 
και κατι ακομα βρε Μακη,μην απαντας σαν να εισαι ντιλερ της εταιρειας.
Πες αυτα που βιωνεις κι οχι τις διαφημιστικες καταχωρήσεις της εταιρειας.
 
Για ηχεία των 500 και κέρδος της εταιρείας της τάξης του 200% τι ακριβώς περιμένουμε να έχει;
Τι μιλάμε τσάμπα τώρα.
 
ε αυτο προσπαθουμε να πουμε στον Μακη τοσο καιρο.
Οσο καλο και να ειναι το ηχειο για τη κατηγορια του,δεν προκειται να παιξει παραπανω απ'τα χρηματα που αξιζει.
Αντε και λιγο παραπανω.
 
Παιδες χωρις να θελω να το παιξω πονηρος !!! το εχω ξανα πει και θα το λεω ανεξαρτήτως τιμης ηχείου η μαγκια είναι να χαρουμε το ηχειο στο εκατο τοις εκατο !! θεωρω ότι αυτή είναι η ουσια !!! ο κυριος μακης (χωρις να το ξερω τον ανθρωπο -ουτε είμαι δικηγόρος του ) αυτό το εχει καταφερει διοτι εχει ενισχυτή με ρευμα και παιρνει το μεγιστο από τα ηχεια !!! εάν δεν ειχε τα dali μπορει να ειχε καποια άλλη μαρκα ηχειων !!! μην κωλατε στις μαρκες να πιανεται την ουσια ο τυπος εχει καταφερει να ακουει τα μεγιστα από τα ηχεια του !! και στην τελικη το χαιρεται και το απολαμβανει χωρις να χρειαζεται την δικια μας συγκαταθεση!!! σε ότι αφορα την μαρκα θεωρω ότι ο κάθε ενας μας με βαση αυτό που του ταιριαζει στο αυτι του γουσταρει και την αντιστοιχει μαρκα !!! ολοι μας το εχουμε κανει αυτό !!! μιλαω καλοπροαίρετα !!!-bye-
 
Re: Απάντηση: Dali Spektor 6

ε αυτο προσπαθουμε να πουμε στον Μακη τοσο καιρο.
Οσο καλο και να ειναι το ηχειο για τη κατηγορια του,δεν προκειται να παιξει παραπανω απ'τα χρηματα που αξιζει.
Αντε και λιγο παραπανω.

Και πολλες φορες καποια ακριβα ηχεια δεν δικαιολογουν καν την τιμη που ζητανε.
O Noμος του Παρετο δεν βρισκει πουθενα αλλου καλυτερα την εκφραση του απο τον χωρο της ακουστικης αποδωσης.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Dali Spektor 6

Και πολλες φορες καποια ακριβα ηχεια δεν δικαιολογουν καν την τιμη που ζητανε.
O Noμος του Παρετο δεν βρισκει πουθενα αλλου καλυτερα την εκφραση του απο τον χωρο της ακουστικης αποδωσης.

σε ολους τους κανονες υπαρχουν και οι εξαιρεσεις.
Γνωστο αυτο.
Δεν λεμε οτι επειδη ειναι ακριβο κατι,ειναι και καλο.
Αυτο ισχυει για ολες τις κατηγοριες πραγματων-αγαθων και υπηρεσιων.
Αλλο ομως να διαρρηγνυεις τα ιματια σου οτι,ενα ηχειο ειναι τελειο σε ολα του και κοστιζει 500 .
Δεν βγαινουν τα νουμερα,πως να το κανουμε.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Dali Spektor 6

σε ολους τους κανονες υπαρχουν και οι εξαιρεσεις.
Γνωστο αυτο.
Δεν λεμε οτι επειδη ειναι ακριβο κατι,ειναι και καλο.
Αυτο ισχυει για ολες τις κατηγοριες πραγματων-αγαθων και υπηρεσιων.
Αλλο ομως να διαρρηγνυεις τα ιματια σου οτι,ενα ηχειο ειναι τελειο σε ολα του και κοστιζει 500 .
Δεν βγαινουν τα νουμερα,πως να το κανουμε.

Ναι αλλα αυτο δεν σημαινει πρωτον οτι ενα φτηνο ηχειο δεν μπορει να ειναι καλυτερο απο αλλα ακριβοτερα και οτι ο ιδιωκτητης του μπορει να το ακουει καλυτερα.
Τελος παντων ο ανθρωπος βαζει εδω τον ηχειο του που του αρεσει και βλεπω σχολια απαραδεκτα, απο υπεροψια μεχρι ειρωνια.
Οποιον δεν τον ενδιαφερουν γιατι "ειναι φτηνα" να μην μπουν στον κοπο.
 
Re: Απάντηση: Dali Spektor 6

Και πολλες φορες καποια ακριβα ηχεια δεν δικαιολογουν καν την τιμη που ζητανε.
O Noμος του Παρετο δεν βρισκει πουθενα αλλου καλυτερα την εκφραση του απο τον χωρο της ακουστικης αποδωσης.
Μην ξεχναμε και το νομο του εμποριου !!! δυστηχως υπαρχουν μαρκες που λογω brand name πουλανε και κοστολογουν υπερτιμημένα αλλα παιζει και μεγαλο ρολο ο αποκλειστικος αντιμπροσωπος γιατι κερδος παει?? δεν μπορει ένα ηχειο δεκαετιας καινουργιο να κοστιζε 500 ευρω και το ιδιο ηχειο σημερα χωρις καμοια αλλαγη και ιδια σειρα να κοστιζει σημερα 1000 !!! (κατι-παιζει) αυτό το αναφερω σαν παράδειγμα !!! η αληθεια είναι όμως ότι όταν μπαινει στην μεση η τιμη δεν μπορούμε να ειμαστε εκατο τοις εκατο αντικοιμενικοι !!! τι θελω να πω είναι ένα προιον τιμιο και φθηνο εκει θα ακουστει η αποψη ότι πληρωνεις παιρνεις !!! είναι ποιοτικο και φθηνο είναι μουφα !!! είναι ποιοτικο και ακριβο ,πουλαει τρελα η εταιρεια !!! προσωπικα πιστευω ότι πρεπει να ειμαστε ανησυχα πνεύματα και να ψαχνόμαστε δοξα το θεο οι αισθήσεις που εχει ο κάθε ανθρωπος θεωρω ότι είναι το απολυτο εργαλειο για να ξεχωρίζουμε το καλο -ποιοτικο !!!! τα γραφω αυτά διοτι πριν από 23 χρονια ειχα στην κατοχή μου τα ταπεινα roister silk 100 ,τα ειχα αγορασει σε προσφορα 90000 δρχ σημερινα ουτε 300 ευρω ηχειο ευαισθητο με 8 γουφερ και όλα τα μεγάφωνα της vifa , το συγκεκριμενο ηχειο εαν ηταν καποια ευρωπαικη μαρκα ανετα θα πουλαγε για 200000 δρχ !!! ωστόσο τα ηχεια ηταν τιμια ποιοτικα αλλα εαν ελεγες ποσο τα αγορασες σε κοιταζαν με μισο ματι!!!! (επειδή ηταν φτηνο) και για να μην παρεξηγηθώ δεν λεω ότι το ηχειο ηταν hi-end αλλα ηταν το απολυτο vfm!!! μακαρι και τωρα να εβγαζαν τετοια ηχεια που αγοράζεις ηχεια βασης με 4 γουφερακι κοστιζει 200 ευρω αλλα για να οδηγηθεί σωστα επειδή θα είναι αναισθητο και δυστροπο θελει πολλαπλάσιας αξιας ενισχυτή για να οδηγηθεί σωστα !!!! παλικαρια ακουτε τις αισθήσεις σας και μην εχετε κουτακια !!!! φιλικα και καλοπροαίρετα john Gabriel!!!!!-bye-
 
Ωραία και σωστά όλα αυτά, αλλά τα συγκεκριμένα ηχεία είδαμε και τι καμπίνες έχουν, και τι crossover, και τι μονάδες, και τίποτα από όλα αυτά δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο. Είναι ο ορισμός του ότι πληρώσεις, παίρνεις.

Και btw όλα αυτά τα χρόνια στο audio κατά καιρούς έχουμε ακούσει / διαβάσει αρκετές φορές για "giant killers". Κάθε φορά έχει αποδειχτεί με μαθηματική ακρίβεια ότι δεν ήταν. Το πολύ να είχαν καλό VFM.
 
Απάντηση: Re: Dali Spektor 6

Ωραία και σωστά όλα αυτά, αλλά τα συγκεκριμένα ηχεία είδαμε και τι καμπίνες έχουν, και τι crossover, και τι μονάδες, και τίποτα από όλα αυτά δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο. Είναι ο ορισμός του ότι πληρώσεις, παίρνεις.

Και btw όλα αυτά τα χρόνια στο audio κατά καιρούς έχουμε ακούσει / διαβάσει αρκετές φορές για "giant killers". Κάθε φορά έχει αποδειχτεί με μαθηματική ακρίβεια ότι δεν ήταν. Το πολύ να είχαν καλό VFM.

Δεν αντιλεγω φιλε μου σε αυτό που λες είναι ένα απλο ηχειο, το εχουμε όμως ακουσει με το συγκεκριμενο ενισχυτή που εχει ο κυριος Μακης??? ο ενισχυτης του εχει ρευματα -ποιοτητα αυτό το ταπεινο ηχειο των 500 ευρω σαν συνδιασμο μπορει να σκωτωνει!!! αμα τα ιδια ηχεια συνδεθουν με ένα ασθενικο avr ενισχυτή θα παιξουν τελειως διαφορετικα!!!! ωστόσο είμαι της αποψης ότι πληρωνεις παιρνεις,αλλα μπορει και ένα απλο ηχειο των 500 ευρω εαν συνδεθει με τον καταλληλο ενισχυτή να παιξει καλυτερα από ηχεια μεγαλύτερης αξιας !!! είναι και θεμα σεταρισματος !!!! -bye-
 
Re: Απάντηση: Re: Dali Spektor 6

Δεν αντιλεγω φιλε μου σε αυτό που λες είναι ένα απλο ηχειο, το εχουμε όμως ακουσει με το συγκεκριμενο ενισχυτή που εχει ο κυριος Μακης??? ο ενισχυτης του εχει ρευματα -ποιοτητα αυτό το ταπεινο ηχειο των 500 ευρω σαν συνδιασμο μπορει να σκωτωνει!!! αμα τα ιδια ηχεια συνδεθουν με ένα ασθενικο avr ενισχυτή θα παιξουν τελειως διαφορετικα!!!! ωστόσο είμαι της αποψης ότι πληρωνεις παιρνεις,αλλα μπορει και ένα απλο ηχειο των 500 ευρω εαν συνδεθει με τον καταλληλο ενισχυτή να παιξει καλυτερα από ηχεια μεγαλύτερης αξιας !!! είναι και θεμα σεταρισματος !!!! -bye-

Αμα το ηχείο των 500 ευρώ σκοτώνει με τον κατάλληλο ενισχυτή φαντάσου όμως τι θα κάνει το ηχείο των 3000 ευρώ με τα ακριβότερα υλικά έτσι; Καλώς ή κακώς σ αυτή τη ζωή ό,τι πληρώνεις παίρνεις με πολύ λίγες έως μηδενικές εξαιρέσεις.
 
Εννοείται αλλα εαν τα ηχεια των 3000 ευρω συνδεθουν με ακαταλληλα ενισχυτικα θα παιξουν?? δεν νομιζω το ότι κοστιζουν 3000 για να γινει σωστη δουλεια να πρεπει να σεταριστουν με αναλογης αξιας μηχανήματα !!!! -bye-