Διάλεξη του Αλ Γκορ για την κλιματική αλλαγή στο Μέγαρο Μουσικής

Κανείς δεν αμφιβάλλει για τα εγκλήματα των ΗΠΑ στον κόσμο, για το μερίδιο ευθύνης της στα περιβαλλοντικά και για τον ρόλο yesman της Ευρώπης. Το ότι οι περισσότεροι Αμερικανοί είναι απληροφόρητοι είναι γεγονός, αλλά όχι το μόνο. Από μια κατεξοχήν Δημοκρατική πόλη, το San Francisco, μου μετέφεραν ότι ο κόσμος είναι εναντίον του Μπους, "αλλά τον Σαντάμ έπρεπε να τον ρίξουμε". Πιστεύουν ειλικρινά ότι είναι ο παγκόσμιος μπάτσος (λειτούργημα!), όχι ο παγκόσμιος τραμπούκος.

Πέραν όλων αυτών, όμως, η διαφωνία μας πρέπει να εστιαστεί στο αν η συγκεκριμένη ενέργεια του συγκεκριμένου ανθρώπου θα έχει θετικά, μηδενικά ή αδιάφορα αποτελέσματα. Αν πιστεύετε ότι ο κόσμος θα υιοθετήσει αντίθετη στάση, επειδή το λέει ο Γκορ με το βεβαρημένο παρελθόν του, τότε και εγώ μαζί σας, μη σώσει και το πει! Αν όμως υπάρξει κάποιο θετικό αποτέλεσμα, γιατί όχι;
 
Re: Απάντηση: Διάλεξη του Αλ Γκορ για την κλιματική αλλαγή στο Μέγαρο Μουσικής

[...]
Πέραν όλων αυτών, όμως, η διαφωνία μας πρέπει να εστιαστεί στο αν η συγκεκριμένη ενέργεια του συγκεκριμένου ανθρώπου θα έχει θετικά, μηδενικά ή αδιάφορα αποτελέσματα. Αν πιστεύετε ότι ο κόσμος θα υιοθετήσει αντίθετη στάση, επειδή το λέει ο Γκορ με το βεβαρημένο παρελθόν του, τότε και εγώ μαζί σας, μη σώσει και το πει! Αν όμως υπάρξει κάποιο θετικό αποτέλεσμα, γιατί όχι;

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Το να μετατρέψουμε το thread σε εφ όλης της ύλης πολιτική ανάλυση ίσως να μην έχει νόημα. Το ζήτημα όμως είναι ότι δεν μπορείς να απομονώνεις κάποιες ενέργειες και κάποια λεγόμενα και να τα κρίνεις ανεξάρτητα από τον τόπο, τον χρόνο και τον άνθρωπο ως να είναι αυθύπαρκτα. Κρίνουμε λοιπόν την ομιλία του συγκεκριμένου ανθρώπου, στο συγκεκριμένο χρόνο, στην Ελλάδα και συγκεκριμένα στο Μέγαρο Μουσικής. Επιστρέφω λοιπόν την ερώτηση φίλε Lepton και λέω:
Από το συγκεκριμένου τύπου κοινό από κοινωνικής και οικονομικής άποψης, υποθέτω έλληνες πολίτες, στον συγκεκριμένο χώρο και χρόνο, τι βελτίωση μπορώ να περιμένω επί της περιβαλλοντικής συμπεριφοράς τους? Γιατί την όποια αφύπνιση θα την καταφέρει ο Γκορ και δεν την κατάφερε για παράδειγμα ο ΣΚΑΙ που πήρε πρωτοβουλία για τον καθαρισμό του Κηφισσού ή οι πολίτες που θέλησαν να σταματήσουν την παράνομη επέκταση του Πανελληνίου ΓΣ, κτλ.?
Με ενδιαφέρει πραγματικά η απάντησή σου.
 
Παιδιά εσείς που υποστηρίζετε (καλοπροαίρετα) αυτήν την κίνηση αναρωτηθείτε:
1. Τι θα πετύχει o Γκορ για το περιβάλλον με μια ομιλία στο Μέγαρο με το κοινό που προανέφεραν Maverick και McZab.
2. Γιατί ξαφνικά είδε το φως ο Γκορ τα τελευταία χρόνια (και οπωσδήποτε μετά την εκλογική του ήττα).
3. Τι έχει να πει που δεν έχει χιλιοειπωθεί.
4. Εσείς, ως ενεργοί πολίτες, τι θα αλλάξετε στην καθημερινότητα σας αφού ακούσετε τη διάλεξή του.

Θα παραδεχόμουν τον κύριο να βγει να κάνει μια δήλωση mea culpa, να απολογηθεί για όσα δεν έκανε ως αντιπρόεδρος, να πει ξεκάθαρα ότι ως πρόεδρος δεν θα έκανε τίποτα γιατί δεν θα τον άφηναν, να κατονομάσει αυτούς που δεν θα τον άφηναν, και μετά (αν συνέχιζε να είναι ζωντανός) να καλέσει τον κόσμο σε ανοιχτή συγκέντρωση/εκδήλωση/ενημέρωση/διαμαρτυρία/αφύπνιση/ολονυκτία στο Σύνταγμα (σιγά μην τολμούσε). Οι ομιλίες στο Μέγαρο για τον Λαμπράκη και τον Πρετεντέρη δε (μου) λένε τίποτα.
 
Παρ' όλο που σε προηγούμενα μηνύματα αναφέρθηκε ότι ο καθένας μας μπορεί να κάνει κάποια πράγματα για να βοηθήσει, είναι σαφές ότι κάποιοι έχουν μεγαλύτερη ευθύνη από άλλους. Αυτοί είτε είναι οι ίδιοι είτε είναι αρκετά κοντά σε αυτούς που θα πάνε εκείνο το βράδυ στο Μέγαρο (και νομίζω ότι δε δίνουν δεκάρα για το τι έκανε ο Γκορ ως αντιπρόεδρος). Αν ακούσουν τα κατάλληλα επιχειρήματα, πιθανώς να χρησιμοποιήσουν τη θέση ή/και την επιρροή τους ώστε να προκύψει κάποιο θετικό αποτέλεσμα.

Η πίεση χρειάζεται σε όλα τα μέτωπα ώστε να πειστούν:
1. Οι πολίτες να αλλάξουν συνήθειες, να προσέχουν τι αγοράζουν και να πιέσουν το κράτος για αποφάσεις και υποδομές.
2. Το κράτος να προωθήσει υποδομές και περιορισμούς.
3. Οι επιχειρηματίες να προτιμήσουν καθαρότερες μεθόδους και να προωθήσουν καθαρότερα προϊόντα.
 
Re: Απάντηση: Διάλεξη του Αλ Γκορ για την κλιματική αλλαγή στο Μέγαρο Μουσικής

Παιδιά εσείς που υποστηρίζετε (καλοπροαίρετα) αυτήν την κίνηση αναρωτηθείτε:
1. Τι θα πετύχει o Γκορ για το περιβάλλον με μια ομιλία στο Μέγαρο με το κοινό που προανέφεραν Maverick και McZab.
2. Γιατί ξαφνικά είδε το φως ο Γκορ τα τελευταία χρόνια (και οπωσδήποτε μετά την εκλογική του ήττα).
3. Τι έχει να πει που δεν έχει χιλιοειπωθεί.
4. Εσείς, ως ενεργοί πολίτες, τι θα αλλάξετε στην καθημερινότητα σας αφού ακούσετε τη διάλεξή του.

Θα παραδεχόμουν τον κύριο να βγει να κάνει μια δήλωση mea culpa, να απολογηθεί για όσα δεν έκανε ως αντιπρόεδρος, να πει ξεκάθαρα ότι ως πρόεδρος δεν θα έκανε τίποτα γιατί δεν θα τον άφηναν, να κατονομάσει αυτούς που δεν θα τον άφηναν, και μετά (αν συνέχιζε να είναι ζωντανός) να καλέσει τον κόσμο σε ανοιχτή συγκέντρωση/εκδήλωση/ενημέρωση/διαμαρτυρία/αφύπνιση/ολονυκτία στο Σύνταγμα (σιγά μην τολμούσε). Οι ομιλίες στο Μέγαρο για τον Λαμπράκη και τον Πρετεντέρη δε (μου) λένε τίποτα.

Πεστα Χρυσοστομε
 
Απίθανο θεωρείται πλέον το ενδεχόμενο να υπάρξει συμφωνία κατά της κλιματικής αλλαγής στη σύνοδο της G8 στη Γερμανία. Ευρωπαϊκή Ένωση και Ιαπωνία πιέζουν για δεσμευτικούς μακροπρόθεσμους στόχους, ενώ η Ουάσινγκτον επιμένει στα εθελοντικά μέτρα.

Ο Αμερικανός πρόεδρος Τζορτζ Μπους και η Γερμανίδα καγκελάριος Ανγκελα Μέρκελ, προεδρεύουσα της ΕΕ, δεν κατάφεραν να να γεφυρώσουν τις απόψεις τους στο γεύμα τους την Τετάρτη πριν από την επίσημη έναρξη της συνόδου στο Χάιλιγκενταμ.

Η σύνοδος θα τελειώσει χωρίς συμφωνία για κοινούς στόχους στον περιορισμό των αερίων του θερμοκηπίου, δήλωσε ο Τζέιμς Κόνοτον, σύμβουλος Αμερικανού προέδρου για περιβαλλοντικά θέματα.



Kανας ενθερμος υποστηρικτης της οικολογικης συνειδησης των ΗΠΑ υπαρχει ?

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=807565&lngDtrID=252
 
Γιατί το λες αυτό; Ο Μπους είναι βαθύτατα ευαισθητοποιημένος περιβαλλοντικά και από του χρόνου θα βρει επιτέλους το χρόνο που ήθελε για να πουλήσει... εεεεε... να προτείνει με διαλέξεις ριζοσπαστικές λύσεις για το πρόβλημα της υπερθέρμανσης του πλανήτη...
 
Ο Μπους δεν είναι "η Αμερική" και στο κάτω κάτω δεν καταλαβαίνω γιατί εμείς πρέπει να κάνουμε τους έξυπνους σε σχέση με τους Αμερικάνους!

Οι ευθύνες στους άλλους...
«Περιβαλλοντικά ευαίσθητοι», αλλά στην πράξη αδρανείς οι Έλληνες


Αθήνα, 05/06/07

Οι Έλληνες λατρεύουν το Ι.Χ., παράγουν αφειδώς απορρίμματα χωρίς να συμμετέχουν σε καμίας μορφής ανακύκλωση και παρ'όλα αυτά δηλώνουν περιβαλλοντικά ευαίσθητοι.

Έρευνα της V-PRC/Public Issue, σε συνεργασία με την WWF Ελλάς, με αφορμή τη σημερινή Παγκόσμια Ημέρα Περιβάλλοντος, έδειξε ότι οι Ελληνες ανησυχούν μεν για την κατάσταση του περιβάλλοντος, δεν θεωρούν όμως ότι τους αναλογεί μέρος της ευθύνης για την άσχημη κατάσταση.

Ενώ το 57% δηλώνει ενημερωμένο σε θέματα περιβάλλοντος και ένας στους δύο θεωρεί ότι προφυλάσσει το περιβάλλον στο κομμάτι που του αναλογεί, το 54% δηλώνει ότι κινείται στην πόλη αποκλειστικά με Ι.Χ., το 58% δεν έχει πετάξει ποτέ τα απορρίμματά του σε κλάδους ανακύκλωσης και το 44% δεν έχει καταναλώσει ποτέ βιολογικά προϊόντα...

Είναι ενδιαφέρον ότι μεγαλύτερο βαθμό «αυτοσυνειδησίας» για το περιβάλλον θεωρούν ότι έχουν οι άνθρωποι κατώτερης εκπαίδευσης και οι δημόσιοι υπάλληλοι. Παρ'όλα αυτά, περισσότερο ευαισθητοποιημένες και διατεθειμένες να κάνουν κάτι για το περιβάλλον εμφανίζονται οι γυναίκες των 55 ετών και άνω που προέρχονται από αγροτικές ή ημιαστικές περιοχές.

Αν και το 86% θεωρεί κακή την κατάσταση του περιβάλλοντος στον πλανήτη, μόλις το 54% θεωρεί ότι σε εξίσου κακή κατάσταση βρίσκεται το περιβάλλον στην Ελλάδα. Το 91% θεωρεί ότι η περιβαλλοντική κατάσταση στον πλανήτη έχει επιδεινωθεί την τελευταία δεκαετία. Το αντίστοιχο ποσοστό για την Ελλάδα ανέρχεται σε 78%, ενώ το 13% θεωρεί ότι η κατάσταση του περιβάλλοντος στην Ελλάδα έχει παραμείνει σταθερή την τελευταία δεκαετία.

Ένας στους τρεις θεωρεί ότι κυρίαρχο περιβαλλοντικό πρόβλημα στον πλανήτη και τη χώρα είναι η ρύπανση και η μόλυνση. Ως σημαντικότερο παγκόσμιο μελλοντικό πρόβλημα προσδιορίζεται η αλλαγή του κλίματος. Η αποψίλωση των δασών, οι πυρκαγιές και τα σκουπίδια επισημαίνονται ως τα σοβαρότερα προβλήματα στην Ελλάδα.

Τα κράτη και τις κυβερνήσεις θεωρούν οι Έλληνες κυρίως υπεύθυνα για τη σημερινή κατάσταση, ενώ ήσσονος σημασίας θεωρείται η ευθύνη των επιχειρήσεων.

in.gr
 
Tι λες τώρα βρε Έλενα?! Εμείς οι Έλλην(άρ)ες φταίμε για τη μόλυνση του περιβάλλοντος?! Φτου κακά!!! Αφού εμείς τα ξέρουμε ΟΛΑ!
 
Re: Απάντηση: Διάλεξη του Αλ Γκορ για την κλιματική αλλαγή στο Μέγαρο Μουσικής

Τα κράτη και τις κυβερνήσεις θεωρούν οι Έλληνες κυρίως υπεύθυνα για τη σημερινή κατάσταση, ενώ ήσσονος σημασίας θεωρείται η ευθύνη των επιχειρήσεων.

Kανεις δεν αρνηθηκε οτι ειμαστε πρωτογονοι σε θεματα περιβαλλοντολογικης ευαισθησιας κατι που μονο με την παιδεια μπορει να εισαχθει στη ρατσα μας......

Αλλα το θεμα ειναι απο ποιον θα διδαχθουμε........

Οι Αμερικανοι θα μπορουσαν αλλα ειναι απασχολημενοι.......
Οι οικολογικες τους ανησυχιες αυτη την εποχη εχουν αλλες διεξοδους.....Θελουν να την πεσουν στο Ιραν για να ελεγξουν με περιβαλλοντολογικα κριτηρια τα πετρελαια τους....


Μπραβο τους :flipout: :flipout: :flipout: :flipout:
 
Re: Απάντηση: Διάλεξη του Αλ Γκορ για την κλιματική αλλαγή στο Μέγαρο Μουσικής

Kανεις δεν αρνηθηκε οτι ειμαστε πρωτογονοι σε θεματα περιβαλλοντολογικης ευαισθησιας κατι που μονο με την παιδεια μπορει να εισαχθει στη ρατσα μας......

Αλλα το θεμα ειναι απο ποιον θα διδαχθουμε........

Οι Αμερικανοι θα μπορουσαν αλλα ειναι απασχολημενοι.......
Οι οικολογικες τους ανησυχιες αυτη την εποχη εχουν αλλες διεξοδους.....Θελουν να την πεσουν στο Ιραν για να ελεγξουν με περιβαλλοντολογικα κριτηρια τα πετρελαια τους....


Μπραβο τους :flipout: :flipout: :flipout: :flipout:

"Έέεέέέέέέέέέξω απ' τα δόντια, έέέέέέέέέέξω απ' τα δόντια........
θα στο πώωωωωωω, πως ποια δε σ'αγαπώώώώώ"

Σωστός ο Νάθ:grinning-smiley-043
 
Ο Μπους δεν είναι "η Αμερική" και στο κάτω κάτω δεν καταλαβαίνω γιατί εμείς πρέπει να κάνουμε τους έξυπνους σε σχέση με τους Αμερικάνους!

Αυτό ακριβώς είναι η "Αμερική": Ο Μπους και μια ομάδα μεγαλοβιομηχάνων-μεγαλοεπιχειρηματιών που καθορίζουν την παγκόσμια οικονομία, αποσκοπώντας στο μεγαλύτερο κέρδος για τις επιχειρήσεις τους, αδιαφορώντας πλήρως για τις συνέπειες στην κοινωνία (της χώρας τους και των υπολοίπων χωρών) και στο περιβάλλον...

Σαφώς και υπάρχουν Αμερικανοί πολίτες που διαφωνούν -ίσως η πλειοψηφία- αλλά δεν έχουν τη δύναμη, τον τρόπο ή την όρεξη να αντιδράσουν...
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Διάλεξη του Αλ Γκορ για την κλιματική αλλαγή στο Μέγαρο Μουσικής

Αυτό ακριβώς είναι η "Αμερική": Ο Μπους και μια ομάδα μεγαλοβιομηχάνων μεγαλοεπιχειρηματιών που καθορίζουν την παγκόσμια οικονομία...

Σαφώς και υπάρχουν Αμερικανοί πολίτες που διαφωνούν -ίσως η πλειοψηφία- αλλά δεν έχουν τη δύναμη, τον τρόπο ή την όρεξη να αντιδράσουν...

και την δυναμη εχουν και τον τροπο....

αλλα και η παρεα που ανεφερες δεν ειναι βλακες....τους ελεγχουν απολυτα και τους κανουν να νομιζουν οτι εχουν αγαθες και πατριωτικες προθεσεις....
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Διάλεξη του Αλ Γκορ για την κλιματική αλλαγή στο Μέγαρο Μουσι

και την δυναμη εχουν και τον τροπο....

αλλα και η παρεα που ανεφερες δεν ειναι βλακες....τους ελεγχουν απολυτα και τους κανουν να νομιζουν οτι εχουν αγαθες και πατριωτικες προθεσεις....

Γιαυτό λέω δεν έχουν τη δύναμη και τον τρόπο... Με απόλυτα ελεγχόμενα ΜΜΕ και ποινικοποίηση και δαιμονοποίηση κάθε αντίδρασης, γιατί να θέλουν ή πώς μπορούν να αντιδράσουν; Οι Dixie Chicks τόλμησαν να μιλήσουν εναντίον του Μπους και όλοι οι ραδιοφ. σταθμοί μποϋκόταραν τα τραγούδια τους...
 
Μπορεί η Ελλάδα να μην έχει οικολογική παιδεία,αλλά η εξίσωση με τούς Αμερικανούς προκαλεί εντύπωση.Είναι σαν να συγκρίνεις έναν κλέφτη ποδηλάτου ,με έναν δολοφόνο κατά συρροήν.
 
Re: Απάντηση: Διάλεξη του Αλ Γκορ για την κλιματική αλλαγή στο Μέγαρο Μουσικής

Μπορεί η Ελλάδα να μην έχει οικολογική παιδεία,αλλά η εξίσωση με τούς Αμερικανούς προκαλεί εντύπωση.Είναι σαν να συγκρίνεις έναν κλέφτη ποδηλάτου ,με έναν δολοφόνο κατά συρροήν.


Μπράβο Σπύρο.:grinning-smiley-043
Πολύ εύστοχος παραλληρισμός:grinning-smiley-043
 
Ρίξτε μιά ματιά στην Εταιρεία για την Προστασία τού Περιβάλλοντος.www.ellinikietairia.gr.
Καντε κλίκ στούς χορηγούς.Μάλιστα ...Βαλανε τούς λύκους να φυλάνε τα πρόβατα.Οπως και οι χρηματοδότες για τα βιβλία τής ιστορίας.
Πάτε και στο site τού ΕΛΙΑΜΕΠ(www.eliamep.gr),που ασχολείται,υποτίθεται με ιδέες για την ελληνική εξωτερική πολιτική.Πάτε στο about eliamep και κάντε κλίκ στα fundings.Tα fundings για το c.d.r.s.e.e τάχω δώσει παλιότερα.
Ε,ρε δούλεμα που πέφτει στον κοσμακη.....Αλ Γκόρ α λα Ελληνικά και παγκοσμιοποιητικά.Εχει κανείς την εντύπωση ότι έπιασε όλους τούς πάμπλουτους το ενδιαφέρον για την παιδεία ,την ειρήνη και το περιβάλλον.Τόοοοοοοοση αγάπη...