Διαστημικά ταξίδια : Ενα πιθανό μέλλον !

[nbullamatsis]

Αν ''διπλώσεις'' το σύμπαν γιατί να ταξιδέψεις και να τρως τις κοτρώνες?
κάτι δεν πάει καλά με τη θεωρία
Μια που μπήκε και η μουσική στο ταξίδι...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

 

[SR-71]

Aυτο ακριβως, φιλτατε !
Δεν μας τα περιγραφει καλα το βιντεο.
Και υποτιθεται οτι ειναι απο τον Michio Kaku (με τον Alcubierre μεσα !!!!!!)

Kαταρχην, οτι ενεργεια και να σε περιβαλει, οσο εξωτικη και αν ειναι, EAN η φυσαλλιδα σου
εξακολουθει να βρισκεται στον σεντονι των ΤΡΙΩΝ διαστασεων, ΔΕΝ μπορει να τρεξει με Υπερφωτεινη ταχυτητα.
Βρισκεσαι ακομη στην επικρατεια και κυριαρχια του φωτονιου ως απολυτου τροχονομου αυτης της διαστασης.

Οποτε κατι δεν μας λενε καλα .... :icon15:

 

[Leon_300]

Ήμουνα σίγουρος ότι μόνο το πλανητάριο σε 3D δε θα μπορούσες να χώσεις σ'ένα φόρουμ ( ακόμα! )
Πολύ καλή δουλειά ,όπως πάντα, θα χρειαστώ καμμιά βδομάδα να το μελετήσω

Μόλις το μελετήσω και το καταλάβω , θέλω και το πτυχίο μου από την Eσαρεβδομηκονταβητιανή Σχολή .
Νισάφι πια ! :afro:

 

[SR-71]

Καλωστονα

Take your time ... and warp yourself out :afro:

 

[chrisssb]

Το διαστημόπλοιο Βόγιατζερ 1 βγήκε από το ηλιακό μας σύστημα
Στέλιος Μπαμιατζής
news247 Σεπτέμβριος 12 2013 23:41


Οι επιστήμονες της NASA οι οποίοι παρακολουθούν την πορεία του Βόγιατζερ 1 ανακοίνωσαν πως είναι η πρώτη φορά στην ιστορία, κατά την οποία αντικείμενο κατασκευασμένο από τον άνθρωπο βγήκε από το ηλιακό μας σύστημα.
Σύμφωνα με τους αστροφυσικούς, το διαστημόπλοιο της NASA που εκτοξεύτηκε το 1977 και πλέον απέχει περισσότερα από 18 δισεκατομμύρια χιλιόμετρα από τον Ήλιο, βγήκε από την ηλιόπαυση, το απώτατο όριο του ηλιακού συστήματος και πέρασε στο διαστρικό χώρο κατά πάσα πιθανότητα στις 25 Αυγούστου 2012, σύμφωνα με την ανάλυση των δεδομένων που έχουν σταλεί στη Γη και δημοσιεύονται στην επιστημονική επιθεώρηση Science.
"Τώρα που έχουμε καινούρια, σημαντικά δεδομένα, πιστεύουμε ότι αυτό ήταν το ιστορικό άλμα της ανθρωπότητας στο διαστρικό χώρο", δήλωσε ο Εντ Στόουν του Τεχνολογικού Ινστιτούτου της Καλιφόρνιας. "Η ομάδα του Βόγιατζερ χρειαζόταν χρόνο για να αναλύσει τα δεδομένα και να βγάλει κάποιο νόημα. Όμως τώρα μπορούμε να απαντήσουμε στο ερώτημα που μας βασάνιζε όλους: Φτάσαμε; και η απάντηση είναι "Ναι", πρόσθεσε ο Στόουν.
Να σημειωθεί πως το ακριβές "σύνορο" του ηλιακού συστήματος δεν είναι γνωστό. Οι επιστήμονες περίμεναν επί χρόνια μια ένδειξη ότι το "Βόγιατζερ 1", που ταξίδευε στα όρια της ηλιόσφαιρας, είχε βγει στο διαστρικό χώρο. Αρκετές φορές μάλιστα —πιο πρόσφατα σε δύο μελέτες που δημοσιεύτηκαν φέτος— είχαν συμπεράνει ότι το διαστημόπλοιο είχε φύγει από τα όρια του ηλιακού συστήματος, όμως η NASA δεν επιβεβαίωνε τα ευρήματά τους.
Το "Βόγιατζερ 1" εκτοξεύτηκε στις 5 Σεπτεμβρίου 1977 και το ακολούθησε ένα μήνα αργότερα το "αδελφό" σκάφος "Βόγιατζερ 2". Το 1979 έφτασε στον Δία και τον επόμενο χρόνο στον Κρόνο, στέλνοντας στη Γη τις πρώτες λεπτομερείς εικόνες από τους δορυφόρους αυτών των πλανητών. Ακολούθως επισκέφθηκε τον Ουρανό και τον Ποσειδώνα ενώ το 1990 έστειλε και την πρώτη πλήρη φωτογραφία του ηλιακού συστήματός μας.
"Το Βόγιατζερ έφτασε εκεί που δεν έχει πάει κανένα άλλο διαστημόπλοιο, πετυχαίνοντας ένα από τα σημαντικότερα τεχνολογικά επιτεύγματα στην ιστορία της επιστήμης" τόνισε ο διευθυντής των επιστημονικών αποστολών της NASA Τζον Γκράνσφελντ.
Η διάρκεια ζωής των δύο Βόγιατζερ υπολογιζόταν αρχικά στα 5 έτη και η αποστολή τους ήταν να εξερευνήσουν τους πλανήτες του ηλιακού συστήματος. Σήμερα πάντως βρίσκονται σε σχετικά καλή κατάσταση και εξακολουθούν να λειτουργούν. Εκτός των επιστημονικών οργάνων και των καμερών, μεταφέρουν και από έναν χρυσό δίσκο επικαλυμμένο με χαλκό που περιέχει 115 φωτογραφίες και διάφορους φυσικούς ήχους καθώς και μηνύματα σε 55 γλώσσες. Εδώ και 35 χρόνια μεταφέρουν τα μηνύματα του τότε προέδρου των ΗΠΑ Τζίμι Κάρτερ και του γενικού γραμματέα του ΟΗΕ Κουρτ Βαλντχάιμ.
Σύμφωνα με τους επιστήμονες, τα δύο διαστημόπλοια θα βρεθούν κοντά σε άλλα άστρα σε περίπου δύο έτη φωτός, αφού διανύσουν δηλαδή περίπου 19 τρισεκατομμύρια χιλιόμετρα. "Τίποτα δεν μπορεί να σταματήσει την πορεία του Βόγιατζερ 1 στο διάστημα, θα συνεχίσει για πολύ-πολύ καιρό, ίσως για δισεκατομμύρια χρόνια", προέβλεψε ο αστροφυσικός Μαρκ Σουίσνταλ.

http://news247.gr/eidiseis/epistimi..._vghke_apo_to_hliako_mas_susthma.2409028.html

 

[SR-71]

Οk .... it's settled then .... ΝikosGX was right all along

Aναδημοσιευω την θεση του (απο το αλλο νηματακι).
"
Ο Voyager 1 ζυγίζει σχεδόν ένα τόνο και κινείται στο απόλυτο κενό. (Για την ακρίβεια, "σχεδόν" απόλυτο κενό, αλλά πάντως πιο "απόλυτο" από αυτό που φτιάχνουμε
στο εργαστήριο). Σαφώς και δεν αλλάζει κατεύθυνση από τα (ασθενέστατα!) μαγνητικά πεδία που έχει στις παρυφές του ηλιακού συστήματος.
"

 

[artman]

"We literally jumped out of our seats when we saw these oscillations in our data -- they showed us the spacecraft was in an entirely new region, comparable to what was expected in interstellar space, and totally different than in the solar bubble," Gurnett said. "Clearly we had passed through the heliopause, which is the long-hypothesized boundary between the solar plasma and the interstellar plasma."
http://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/voyager20130912.html#.UjIvcz9acoY

Η εικόνα προέρχεται από τον ιστότοπο της Νάσα.

 

[nikosGX]

Απόσταση από τη γη: 18.700.000.000 χλμ

Χρόνος: 36 έτη = 315.360 ώρες

Μέση ταχύτητα ως τώρα: 60.000 χλμ/ώρα

 

[SR-71]

Noμιζω οτι ειναι 58.000 χλμ/ωρα.
Οχι οτι αλλαζουν και πολλα ....

Μαλλον ειναι καλυτερο να μετραμε την ταχυτητα του ως 17 χλμ/δλπ. Για να την συγκρινουμε με ΣΟΒΑΡΕΣ ταχυτητες
και ΟΧΙ ταχυτητες αυτοκινητων, πλοιων και τραινων :icon15: Ασε που οι αποστασεις το απαιτουν, το βροντοφωναζουν !!
Εκεινα τα (φραστικως) ταπεινοτατα 4.3 ετη φωτος μεχρι το Α του Κενταυρου. Ποτε θα φτασει ο Ταξιδευτης εκει ?
Ενας χρονος ειναι 31.536.000 δευτερολεπτα. Επομενως ...

(299.792 χλμ x 31.536.000 δλπ x 4.3 ετη) / 17 χλμ/δλπ = 2.391.366.717.741 δευτερολεπτα = 75.829 ΕΤΗ (!!!!!!!)

Καμια βιδα .... ΙΣΩΣ φτασει εκει περα ...

Καταρχην, ΔΕΝ ξερω προς τα που ειναι στραμμενος ο Ταξιδευτης. Προς τα που πορευεται. Βρισκεται οντως σε πορεια
προς το Α του Κενταυρου ? Η καπου πολυ μακρυτερα ? ....

Η απιστευτη ειρωνια ειναι οτι ΟΠΟΥ και αν στοχευει να φτασει ... η τεχνολογικη μας εξελιξη ΟΧΙ απλως θα τον προλαβει
και θα τον βαλσαμωσει πισω στο Smithsonian (δηλαδη, ο κακομοιρης ο Voyager ειναι ΗΔΗ τοποθετημενος στο Smithsonian,
ΜΗΝ εχετε καμια αμφιβολια γιαυτο !!!!!) αλλα και καθε super-duper βολιδα που ακομα ΔΕΝ εχει φυγει απο την γη (δεν εχει
καν εφευρευθει !!!!!) με ταχυτητα ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ του μισου της ταχυτητας του φωτος (τουλαχιστον του ΜΙΣΟΥ, ισως να ειναι
και τα 7/10 του C ....) θα την βαλσμαμωσει ΚΑΙ ΑΥΤΗ στο Smithsonian. Ολα εξαρτωνται απο το ΠΟΤΕ θα φυγει κατι απο δω
(οτιδηποτε) αρκετα φρενηρες σε γκαζια ωστε η επομενη βολιδα ΝΑ ΜΗΝ ΤΗΝ ΠΡΟΛΑΒΕΙ.

Μα αυτο ειναι παραλογο !!!!

Γιαυτο ασχολουμαι με το αχανες του συμπαντος απο τα 12 μου.
ΓΙΑΤΙ ΣΑΚΑΤΕΥΕΙ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΕΣ ΥΠΕΡΟΨΙΕΣ. Τις κονιοτροποιει, τις εξαυλωνει.
Σαν να βγαινει μεσα απο τα νουμερα των αποστασεων ενας ηπιος ψιθυρος και να ψελιζει
"για που το βαλες ? ..... "

 

[Cosmic Wonder]

Σύμφωνα με τους επιστήμονες, τα δύο διαστημόπλοια θα βρεθούν κοντά σε άλλα άστρα σε περίπου δύο έτη φωτός, αφού διανύσουν δηλαδή περίπου 19 τρισεκατομμύρια χιλιόμετρα. "Τίποτα δεν μπορεί να σταματήσει την πορεία του Βόγιατζερ 1 στο διάστημα, θα συνεχίσει για πολύ-πολύ καιρό, ίσως για δισεκατομμύρια χρόνια", προέβλεψε ο αστροφυσικός Μαρκ Σουίσνταλ.

Μακάρι να φτάσουν όσο το δυνατόν,ακόμα πιο μακριά....αν και η πρόβλεψη του φυσικού,για δισεκατομμύρια χρόνια,φαντάζει αδύνατη.Μάλλον για ανέκδοτο φαίνεται. Πιστεύω όμως,ότι στα όσα χρόνια θα ζώ,σίγουρα θα προλάβω πολλά περισσότερα!!

Aς δούμε πόσο μακριά μπορούμε να φτάσουμε με τα σημερινά δεδομένα.

 

[SR-71]

Tωρα ... κανονικα ... πρεπει να συνεχισω στο αλλο το νημα ... αλλα σηκωσατε τον χορο, σε αυτο το νημα (απροσεκτοι ).
Αν θελει, καποιος admin ας ραψει τα post (απο το #165) στο νημα "Κοσμολογια και Κβαντομηχανικη" η οπου καταληλοτερα ...

Το ξερετε οτι .... η παρακατω φωτογραφια ΔΕΝ προκειται ΠΟΤΕ να γινει πραγματικοτητα ? ....



Με 17 χλμ/δλπ .... ο Voyager 1 δεν προκειται ΠΟΤΕ να εγκαταλειψει τον γαλαξια μας και να κατευθυνθει προς τον
γαλαξια της Ανδρομεδας (οπως φαινεται στην φωτο). Για να το πετυχει αυτο, πρεπει να σκαρφαλωσει, ουτε λιγο
ουτε πολυ, ..... στα 230 με 250 χλμ/δλπ !!!! Με την παρουσα ταχυτητα (17 χλμ/δλπ), ειναι ενα ακομα αντικειμενο
που θα περιστρεφεται ειτε γυρω απο το κεντρο του γαλαξια, ειτε σε ελλειπτικες τροχιες γυρω απο αστρα της
εγγυτερης αστρικης γειτονιας μας. ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΠΑΡΑΕΞΩ ... ειναι βαρυτικα παγιδευμενος στο χυμενο
"γαλα της θεας Ηρας" p).

Ριξτε μια ματια εδω ...

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=21886.0

 

[Cosmic Wonder]

Άρα,μάλλον πήρα-πήραμε την απάντηση στο πόσο μακριά μπορούμε να φτάσουμε,με τα σημερινά δεδομένα.....Μέχρι τα ''πέριξ'' του ηλιακού συστήματος,ή του γαλαξία μας!

Άρα έχουμε πολλύ δρόμο ακόμα....θα μπορούσε κανείς να πεί,ότι είμαστε ακόμα πρωτόγονοι για τα συμπαντικά δεδομένα...

 

[SR-71]

Κοιτα ...

το πρωτο μεγαλο βημα ΠΡΕΠΕΙ να ειναι να ξεφυγεις απο την βαρυτητα του πλανητη σου !
Οποτε, ΔΕΝ ειμαστε εντελως πρωτογονοι. Κατι εχουμε κανει ! Ενας σκυλος, η μια φαλαινα,
δεν εχουν δειξει (μεχρι στιγμης) οτι μπορουν να υπερνικησουν την βαρυτητα και να πανε στο
φεγγαρι (ας πουμε). Γιατι θελει ΚΑΙ ισχυ ΚΑΙ ευφυια. Φαντασου ποσα πλασματα δεν το
κατορθωσαν αυτο ... και εχεις μια πρωτη εκτιμηση του ποσο πρωτογονοι ειμαστε.

Απο την αλλη ...

Για εναν γαλαξιακο πολιτισμο εκατομμυριων ετων (που εγραφε και ο ArtMan)
το δικο μας quantum leap ειναι trembling stillness για αυτους.
Ε ... εχουμε χρονο μπροστα μας (νομιζω δηλαδη ...)

 

[Cosmic Wonder]

Δεν αμφισβητώ αυτά που έχουμε πετύχει,απλώς το αναφέρω,έτσι γενικά. Σίγουρα έχουμε ακόμα πολλά να μάθουμε κ να κάνουμε....πιστεύω είμαστε σε καλό δρόμο!

 

[alefgr]

το πρωτο μεγαλο βημα ΠΡΕΠΕΙ να ειναι να ξεφυγεις απο την βαρυτητα του πλανητη σου !

Συμπληρώνω: Το δεύτερο βήμα είναι να ξεφύγεις από την έλξη του άστρου σου (και εδώ τα έχουμε καταφέρει όπως δείχνουν τα πράγματα με τους δύο Voyager) και το τρίτο βήμα είναι να ξεφύγεις από την έλξη του γαλαξία σου (εδώ έχει πολύ μέλλον η ανθρωπότητα μπροστά της...).

Άραγε να υπάρχουν και επόμενα βήματα στην προσπάθεια να "ξεφύγεις" από κάτι... :hmmmm2:

 

[SR-71]

Νομιζω οτι το δευτερο μεγαλο βημα δεν εχει να κανει με διαφυγη απο καποιο βαρυτικο πεδιο (ειτε αστρου, ειτε γαλαξια).
Ετσι κι αλλιως, ακομα και να φτιαξουμε πυραυλακι που να τρεχει με 250 χλμ/δλπ ... θα ειναι ενα ακομα βοτσαλακι που αναπηδα
(ταχυτερα) πανω στην επιφανεια του νερου.

Εχω την εντυπωση οτι το δευτερο τεραστιο αλμα (γιατι, αναμφιβολα, τα πολλα ενδιαμεσα βηματακια ειναι και αυτα σημαντικα)
θα ηταν η γεωπλασια ενος πλανητη και η κατοικηση του (απο εμας). Ας πουμε του Αρη (η ακομα και της Αφροδιτης).

Το να φτιαχνουμε πιο γρηγορες βολιδες (πυραυλους) ΔΕΝ ειναι quantum leap .... ειναι τελειοποιηση μιας μεθοδου.
Ισως χρειαστουμε μια εντελως διαφορετικη προσεγγιση, το οποιο σημαινει ποιοτικο αλμα στην σκεψη (πρωτα) και
μετα στην εφαρμογη.

 

[click]

Αλήθεια έχει νόημα να μιλάμε για διαστημικά ταξίδια εκτός του ηλιακού μας συστήματος; πόσο μάλλον εκτός του γαλαξία μας; Ακόμα και να υποθέσουμε πως καταφέρουμε κάποτε να έχουμε τόσο προηγμένη τεχνολογία που να προσεγγίζουμε τις ταχύτητες του φωτός και να πάμε πολύ μακριά στο σύμπαν σε άλλα άστρα, και πάλι οι αποστάσεις σε χώρο και χρόνο είναι τόσο μεγάλες που ουσιαστικά χάνουμε κάθε επαφή με την Γη στην επικοινωνία. Ετσι όπως το βλέπω εγώ, αν κάποτε ο άνθρωπινος πολιτισμός καταφέρει να φτάσει σε κάποιο άλλο άστρο ή ακόμα και γαλαξία, τότε ουσιαστικά θα πρόκειται για άλλον πολιτισμό αφού οι εναπομείναντες άνθρωποι στην Γη και στο ηλιακό μας σύστημα δεν θα έχουν καμία επαφή μαζί τους. Δύο όμοια όντα που δεν επικοινωνούν μεταξύ τους δεν είναι δυαντόν να εξελίσσουν τον ίδιο πολιτισμό. Άσε που μάλλον θα πρόκειται και για διαφορετικά όντα στη τελική αφού οι διαφορετικές συνθήκες εκεί θα μας αναγκάσει να αυτομεταλλαχτούμε σε κάτι άλλο για να επιβιώσουμε. Μόνο αν απο κοινού όλο ανθρώπινο γένος μεταναστεύσει θα έχει νόημα ένα τέτοιο ταξίδι κατά την γνώμη μου.

Έτσι οπως το βλέπω εγώ, αν θέλουμε να είμαστε ρεαλιστές, ο άθρωπος δεν πρόκειτε ποτέ να εγκαταλήψει το ηλιακό σύστημα, ούτε να συνατνηθεί με εξωγήινους πολιτισμούς ακόμα και αν είναι σχεδόν σίγουρο πως υπάρχουν πολλοί τέτοιοι εκεί έξω. Θεωρώ πως θα εξαφανιστεί πριν το καταφέρει αυτό είτε (το πιο πιθανό) από μόνος του, είτε μαζί με τον θάνατό του άστρου του. Περισσότερο νόημα έχει νομίζω λοιπον να συζητάμε για ταξίδια εντος του ηλιακού μας συστήματος και η αποίκηση των γειτονικών πλανητών παρά για διαστρικά και διαγαλαξιακά ταξίδια.

 

[SR-71]

ΟΥΑΟΥ .....:BDBDG54:

 

[more peers]

Αν θα μετοικίσεις σε ένα άλλο πλανήτη μέσα στο ηλιακό σύστημα, πάλι θα πεθάνεις μαζί με το άστρο σου...
Δεν είναι καν διαφορετικός τρόπος σκέψης για μένα, αφού οι πρώτες ύλες άλλων πλανητών και η αποσυμφόρηση της Γης είναι ήδη η μια συνήθης σκέψη.

Αν ο σκοπός είναι η ανθρωπότητα να εξερευνήσει τα πέρατα του σύμπαντος και τη ζωή σε αυτό, θα πρέπει να κάνει πολλά πολλά ακόμη αντισυμβατικά.
Αν ο σκοπός είναι να πάμε / μάθουμε "εγώ και εσύ"... είναι μάταιο...

Θέλω να πω ότι η κατεύθυνση πρέπει να είναι συλλογική και όχι ατομική.

Η δική μου σκέψη πάει πιο πολύ σε έρευνα απο απόσταση... να φτάσουμε και να εξερευνήσουμε χωρίς τη φυσική παρουσία μας. Με τα κύματα (?).
Η συμβατικές πλέον τεχνολογίες που χρησιμοποιούνται στους vger δεν αρκούν για κάτι τέτοιο (άλλωστε ήταν γνωστό εξ αρχής)

 

[click]

Re: Απάντηση: Διαστημικά ταξίδια : Ενα πιθανό μέλλον !

Αν θα μετοικίσεις σε ένα άλλο πλανήτη μέσα στο ηλιακό σύστημα, πάλι θα πεθάνεις μαζί με το άστρο σου...
Δεν είναι καν διαφορετικός τρόπος σκέψης για μένα, αφού οι πρώτες ύλες άλλων πλανητών και η αποσυμφόρηση της Γης είναι ήδη η μια συνήθης σκέψη.

Αν ο σκοπός είναι η ανθρωπότητα να εξερευνήσει τα πέρατα του σύμπαντος και τη ζωή σε αυτό, θα πρέπει να κάνει πολλά πολλά ακόμη αντισυμβατικά.
Αν ο σκοπός είναι να πάμε / μάθουμε "εγώ και εσύ"... είναι μάταιο...

Θέλω να πω ότι η κατεύθυνση πρέπει να είναι συλλογική και όχι ατομική.

Η δική μου σκέψη πάει πιο πολύ σε έρευνα απο απόσταση... να φτάσουμε και να εξερευνήσουμε χωρίς τη φυσική παρουσία μας. Με τα κύματα (?).
Η συμβατικές πλέον τεχνολογίες που χρησιμοποιούνται στους vger δεν αρκούν για κάτι τέτοιο (άλλωστε ήταν γνωστό εξ αρχής)

Δεν λέω να μετοικίσουμε σε άλλους πλανήτες εντός του ηλιακού μας συστήματος για να γλιτώσουμε από τον θάνατο του άστρου μας. Το λέω γιατί απλά αυτό είναι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε. Ο αφανισμός μας θα είναι ένα αναπόφευκτο γεγονός τουλάχιστον με την μορφή του ανθρώπινου είδους και με τον ανθρώπινο πολιτισμό του όπως τον γνωρίζουμε τώρα, είτε με τον θάνατο του άστρου μας είτε νωρίτερα.

Όσο για την εξερεύνηση από απόσταση, συμφωνώ πως είναι κάτι που μπορούμε να το συνεχίσουμε προκειμένου να ικανοποιήσουμε την περιέργειά μας ως είδος, όμως θα πρέπει να συμβιβαστούμε με την σκέψη πως ποτέ δεν θα καταφέρουμε να γνωρίζουμε ακριβώς την αλήθεια καθώς τα αποτελέσματα των παρατηρήσεων μας πάντα θα διαστρευλώνονται από την απόσταση χώρου και χρόνου.