Διαστημικά ταξίδια : Ενα πιθανό μέλλον !

Ο Αρης ειναι μια τεραστια περιοχη.
Ας την σαρωσουν πρωτα οι δορυφοροι περιξ του Αρη και βλεπουμε ....
Νομιζω οτι ΔΕΝ εχει σαρωθει ολοκληρη, παρα τις πανεμορφες φωτο που εχουμε συλλεξει.

Νομιζω οτι η πρεμουρα για επανδρωμενη αποστολη στον Αρη θα εχει ΑΛΛΑ ωφελη.
Θα αναγκαστουμε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να φτιαξουμε ανθρωπινοτερα ρομποτ εδω πανω στην Γη.
Που να περπατουν, σκυβουν και πιανουν με χερια και αντιχειρες. Δεν χρειαζεται να πηγαινουμε
εμεις στο στομα του λεοντα (οχι του Αρη, αλλα του ηλιακου ραδιενεργου ανεμου), ας πανε
τα cyborgs. Και η εξελιξη στην ρομποτικη τρεχει γρηγοροτερα απο πριν. Νομιζω σε δεκα χρονια
θα εχουμε ρομποτ με ανθρωπινη κινηση. Για cyborgs .... λιγο αργοτερα !
 
Κοιτά δε ξέρω τι εννοείς ακριβώς, αλλά διάφοροι δορυφόροι σαρώνουν,
Δες τις κάμερες του γνωστού MRO
Που έχει και wide field και hi resolution κάμερες
(και αλλά επιστημονικά όργανα)
Χαρτογράφηση έχουμε
Αλλά άλλο η χαρτογράφηση και τι κάνεις απομακρυσμένα, άλλο τι κάνεις σε ένα εργαστήρι γεωλογίας εδώ στη Γή
Καμία σχέση, μη τα μπλέκουμε

Εντωμεταξύ για τα υπόλοιπα περί ανδροειδών, είναι πανάκριβα, και πιθανά να μην υπάρχει λόγος να κάνεις κάτι τόσο πανάκριβο
Λ.χ. διάβασε αυτή την άποψη http://hardware-beta.slashdot.org/s...-humanoid-robots-too-expensive-to-be-the-norm
Τα ροβερ μια χαρά δουλεύουν με τις ρόδες τους και ας μην έχουν πόδια. Είναι πολύ πιο πολύπλοκο να φτοιαξεις ένα δίποδο και πολύ πιο ακριβό και πολύ πιο εύκολο να πάθει ζημιά. Never overengineer!
Παρεμπιπτόντως θα θυμάσαι φωτογραφίες από το MRO όπου φαίνονται τα ρόβερ και τα ίχνη από τις ρόδες τους στο έδαφος του Αρη

Τέλος να αναφέρω ότι πιθανότατα το παλιό ροβερ θα αποσυρθεί (και όλο το Team του Spirit & Opportunity) μαζί μάλλον και με το Mars Odyssey το οποίο και αυτό είχε infrared κάμερες εκτός των άλλων. Για οικονομικους λογους. Υποψη οτι η αποστολή Odyssey κοστισε 300 εκκατομυρια δολάρια, σκέψου ποσο φθηνό σε σχέση με ότι ακους περι χρεών κ.ο.κ.
 
Α ... οσον αφορα τα cyborgs ΔΕΝ με ενδιαφερουν τι κανουν στον Αρη
αλλα ποσο μπορουν να εξελιχθουν ΕΔΩ στην Γη. Εννοειται οτι στον Αρη
δεν χρειαζεται να παει κανενα διποδο. Ειναι γνωστο τοις πασοι οτι οι
μεγαλες καινοτομιες συμβαινουν στην Ιαπωνια (αυτη την στιγμη)
με ρομποτ που οχι μονο περπατουν αλλα και παιζουν βιολι !!!
Συνηθως, αυτες οι σκορπιες πρωτοβουλιες (καθολα αξιολογες)
γιγαντωνονται και επιταχυνονται μεσα απο το προγραμμα καποιου
διαστημικου προγραμματος. Ειναι η λευκη κολλα χαρτι και η οικονομικη
στηριξη τετοιων προγραμματων που γεννουν ΠΡΩΤΟΓΝΩΡΕΣ ιδεες.

(Η Κυβερνητικη βεβαια εξελιχθηκε εξαιτιας του Β' Παγκοσμιου Πολεμου
και της λυσσας των Βρετανων να σπασουν τους κωδικες των Γερμανων.
Ομως και παλι ... η ΜΕΓΑΛΗ ΑΝΑΓΚΗ πυροδοτησε την νεα εποπτεια).
 
Μια και έχουμε κατοχυρώσει το δικαίωμα να λέει ο καθένας τη μπαρουφα του :) η γνώμη μου είναι πως ο ανθρωπομορφισμός των ρομπότ είναι μια εμμονή, κυρίως των ιαπώνων και δεν εξυπηρετεί σκοπούς εργασίας. Ευνοεί μόνο την αλληλεπίδραση με ανθρώπους σε καθημερινό περιβάλλον ρουτίνας. Όσον αφορά στον τέλειο εργάτη, πολεμιστή, επιστήμονα κλπ. Δεν συντρέχει λόγος ανθρωπόμορφης κατασκευής.
Και όσο μιλάμε για κλασικούς πυραύλους με χημικά καύσιμα, η επιστροφή αποστολής από άλλο πλανήτη μοιάζει αδύνατη.
 
Last edited:
Kαλως τον ... Αρτεμη -bye-

Το βαδιζων διποδο ειναι ενα σχημα που η φυση εξελιξε για παραπανω απο 3 εκατομμυρια χρονια.
Ας μην βιαζομαστε να το απορριψουμε τοσο γρηγορα (επειδη φτιαχτηκαν ροβερακια που οπως
και αν αναποδογυρισουν υπαρχουν βραχιονες να τα ξαναφερουν σε οριζοντια θεση).
Ενα ανθρωπομορφο cyborg ειναι κατι δυσκολο αλλα και κατι τελειως συμβατο με τον τροπο
που εξερευνουμε το περιβαλλον. Ουτε η μεδουσα ειναι συμβατη με τις κινησεις μας, ουτε η
σαρανταποδαρουσα (και ας ειναι πιο εξειδικευμενες στο περιβαλλον τους, και ας φτιαχτουν
ρομποτ που θα τις μοιαζουν). Οπου παει μια σαρανταποδαρουσα (η μια μεδουσα) ΔΕΝ μπορει
να παει ενας ανθρωπος. Αντιθετα, οπου παει ενα διποδο ρομποτ (στο μεγεθος του ανθρωπου)
μπορει να ακολουθησει ενας ανθρωπος ... ! Γνωριζουμε δηλαδη ΠΟΙΟ περιβαλλον μπορει να μας
δεχτει χωρις να γινουμε κατι αλλο απο αυτο που ηδη ειμαστε.

Οποτε, ΝΑΙ ... τα ροβερακια (με βραχιονες) ειναι η καλυτερη λυση ... αλλα για ΣΗΜΕΡΑ.
Οχι για παντα.
 
Last edited:
SR71B said:
Tι παραπανω εχει ενα εργαστηρι γεωλογιας ΕΔΩ που δεν μπορουμε να εχουμε ΕΚΕΙ ?
Click to expand...
Tο ένστιγκτο του επιστήμονα που έρχεται σε άμεση επαφή με το δείγμα που μελετά σε πραγματικές συνθήκες πεδίου Μάνο.Το ελαχιστότατο τμήμα του πάζλ που όμως βάζει τα πάντα στη θέση τους.
 
Όταν μιλάμε για εκτέλεση εργασιών, τα εντομόμορφα ρομπότ έχουν το προβάδισμα. Και στην απλότητα κατασκευής, και στην αντοχή σε ζημιές, αλλά και στη σταθερότητα και στη δυνατότητα κίνησης σε δύσκολο έδαφος.

Πολύ ενδιαφέρουσα ήταν η δουλειά του Μαρκ Τίλντεν πάνω στην τεχνολογία BEAM. Και δεν μιλάω για τα παιχνίδια που έβγαλε τα τελευταία χρόνια, αλλά για τα αυτόνομα εντομοειδή φωτοτροπικά ρομποτάκια, αλλά και τα πιο εξειδικευμένα που είχε σχεδιάσει πχ για διάβαση ναρκωπεδίων τα οποία μπορούσαν να συνεχίσουν να περπατάνε ακόμα και με κατεστραμένα 1 ή και 2 πόδια.

Τα ανθρωπόμορφα ρομπότ δεν εξυπηρετούν καμία απολύτως πρακτική ανάγκη. Πόσο μάλλον για το κόστος ή την πολυπλοκότητα που απαιτούν για την κατασκευή τους... Γι αυτό άλλωστε και τόσα χρόνια έχουν εξελιχθεί ελάχιστα και κυρίως σαν concept μηχανές. Η δουλειά γίνεται φτηνότερα και αποδοτικότερα με πιο απλές κατασκευές.

Kαι αφού το θέτεις έτσι, τα έντομα υπάρχουν και εξελίσσονται για κάπου 400 εκατομμύρια χρόνια... όχι 3 που έχουμε δίποδα... :p
 
Last edited:
Ορίστε και το ρομπότ που με έκανε να αγαπήσω τα ηλεκτρονικά και τις κατασκευές... καημό το έχω να φτιάξω ένα κλώνο του...

MWT_Spyder.jpeg
 
Και εγώ δεν μπορώ να καταλάβω σε τι εξυπηρετεί ένα ανθρωπόμορφο ρομπότ στην εξερεύνηση του διαστήματος. Αν είναι να στείλουμε ρομπότ αντί για άνθρωπό γιατί να μην το φτιάξουμε καλύτερο από άνθρωπο; Δεν ξέρω πως θα μπορούσε να ήταν αυτό, με ρόδες πόδια κλπ. αλλά σίγουρα θα πρέπει να έχει μεγαλύτερη ευελιξία κινήσεων και ικανότητα αισθήσεων από τον άνθρωπο στο βαθμό που είναι αυτό εφικτό. Και όπου μπορεί να πάει ένα τέτοιο ρομπότ σίγουρα θα μπορεί και ο άνθρωπος, αυτό δεν αποτελεί περιορισμό. Ακόμα και εδώ στην Γη εξάλλου δεν μετακινούμαστε πέρα από εκει που μας επιτρέπουν οι φυσικές μας δυνατότητες (αυτοκίνητο, αεροπλάνο, πλοίο κλπ. );
 
Ετυχε ποτε να σε ξυπνησει μεσα στα μαυρα μεσανυχτα ... μια τετοια κατασκευη σου ? :laugh:

(βασικα, τα σεβη μου φιλε Dimkasta :a0210: ... εναν 8088 και ποτε δεν μπορεσα να
το προγραμματισω οπως θα θελα .... :icon15: )
 
click said:
Και εγώ δεν μπορώ να καταλάβω σε τι εξυπηρετεί ένα ανθρωπόμορφο ρομπότ στην εξερεύνηση του διαστήματος. Αν είναι να στείλουμε ρομπότ αντί για άνθρωπό γιατί να μην το φτιάξουμε καλύτερο από άνθρωπο; Δεν ξέρω πως θα μπορούσε να ήταν αυτό, με ρόδες πόδια κλπ. αλλά σίγουρα θα πρέπει να έχει μεγαλύτερη ευελιξία κινήσεων και ικανότητα αισθήσεων από τον άνθρωπο στο βαθμό που είναι αυτό εφικτό. Και όπου μπορεί να πάει ένα τέτοιο ρομπότ σίγουρα θα μπορεί και ο άνθρωπος, αυτό δεν αποτελεί περιορισμό. Ακόμα και εδώ στην Γη εξάλλου δεν μετακινούμαστε πέρα από εκει που μας επιτρέπουν οι φυσικές μας δυνατότητες (αυτοκίνητο, αεροπλάνο, πλοίο κλπ. );
Click to expand...

Eλα, ελα .... μην πετιεσαι εσυ.

Εχεις δικιο !!!

(απο την πρωτη στιγμη ειχες δικιο :p)
 
Μιας και το θεμα δεν ηταν ο Αρης (Θεσσαλονικης ... που τωρα θα παιζει με τον Αητο Σκυδρας καπου στην Γ' Εθνικη :laugh:)
επιτρεψτε μου να ξαναγυρισω (αβαβα) in topic >

Ομορφα simulations (του Thomas Muller) που δειχνουν την παραμορφωση του οριζοντα με ταχυτητες πανω απο 90% του C.

http://cumbia.informatik.uni-stuttgart.de/eng/research/fields/current/relativity/specialrelativity/gallery/

 
Last edited:
SR71B said:
Ετυχε ποτε να σε ξυπνησει μεσα στα μαυρα μεσανυχτα ... μια τετοια κατασκευη σου ? :laugh:
Click to expand...

Πολύ θα το γούσταρα :D

Δυστυχώς το μόνο ρομποτάκι μου που δούλεψε ήταν ένα μικρούλι photovore που θέλει λεία επιφάνεια, και ένα κεφάλι που στρέφεται προς το φώς. Και τα 2 στηριγμένα στο bicore του Tilden.

robot_collection.jpg


Ιδέες για λειτουργικά προβλήματα υπάρχουν άπειρες. Το κακό με τα ταξίδια στο διάστημα είναι ότι δεν έχουμε αρκετά δυνατό κίνητρο. Ο Tyson έχει κάποιες ενδιαφέρουσες ιδέες για τα κίνητρα που μας έκαναν να δώσουμε μεγάλα λεφτά για έρευνα και τεχνολογία. Το κέρδος, ο πόλεμος και η θρησκεία. Υπάρχει στο youtube μια πολύ ωραία διάλεξή του. Αν και πολύ Αμερικανοκεντρική, έχει πολύ ενδιαφέρουσες ιδέες.
 
Νικος Πετειναρακης said:
ΥΓ 2:Η θεωρια του Πληθωρισμου ειναι κατι που κανενας θεωρητικος Φυσικος δεν αγαπα.Ειναι αναγκαιο εφευρημα "αποσφαλματωσης" της θεωριας της Μεγαλης Εκρηξης,και η ιδεα ειναι να εξαφανιστει απο τα κιταπια μολις και αν αντιληφθουμε τι πραγματικα συνεβη.
Click to expand...

2014-05.jpg


Φιλτατε -bye-

Διαβασε πρωτα την ανακοινωση του Harvard http://www.cfa.harvard.edu/news/2014-05
και ελα μετα να συζητησουμε ΤΙ και ΠΩΣ θα εξαφανιστει απο τα κιταπια της Κοσμολογιας.

Οk, θελει μερικες ακομα επιβεβαιωσεις το paper. Θα περιμενουμε (οπως κανουμε παντα).
Ομως, τα νεα ειναι ΒΑΣΙΜΩΣ ελπιδοφορα για αβυσαλλεα και αποτομα χωροχρονικα ξεχειλωματα.

(:marchmellow: Let's grooooove tonight, share the spice of life, baby slice it right, we're gonna groove tonight !)
 
Last edited:
click said:
Και εγώ δεν μπορώ να καταλάβω σε τι εξυπηρετεί ένα ανθρωπόμορφο ρομπότ στην εξερεύνηση του διαστήματος.
Click to expand...

Μπορεί να βγάζει selfies.
 
Top Bottom