Διαστημικά Ταξίδια: Μύθοι και Πραγματικότητα

Η δευτερη μεθοδος προωθησης στηριζεται στην Πυρηνικη Συντηξη (τουλαχιστον, εδω δεν ανυσηχουμε για
ραδιενεργη διασπορα αφου δυο πυρηνες υδρογονου συντηκονται σε εναν πυρηνα ηλιου ... ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΕ ΠΑΡΑΠΑΝΩ).

Το αντιστοιχο προγραμμα(-μελετη) ονομαστηκε Σχεδιο Δαιδαλος και ΔΕΝ εκπονηθηκε απο την NASA αλλα απο
την British Interplanetary Society (επικεφαλης ηταν καποιος ... Bond :laugh:). Ηταν ενα παλιο προγραμμα (1973-1978)
και ΔΕΝ αφορα την μεταφορα ανθρωπων, ΜΟΝΟ ρομποτικων συσκευων, στο αστρο του Barnard (5.9 ετη φωτος μακρια)
σε ενα χρονικο διαστημα 50 ετων. Γιαυτο και ΔΕΝ σχεδιαστηκε για επιβραδυνση (εισερχομενο στο συστημα του Barnard)
αλλα για αποστολη μικροτερων αυτονομων ρομποτικων συσκευων που θα συνελλεγαν πληροφοριες απο τους πλανητες
του συστηματος και θα τις εξεπεμπαν πισω στο μητρικο σκαφος για εκπομπη στην Γη, ΠΡΙΝ αυτο προσπερασει το αστρικο
συστημα και χαθει στο διαστημα (για παντα).

Daedalus 01.jpg

Θα με ρωτησετε ... ΓΙΑΤΙ τοση βιασυνη και σπουδη απο μια τετοια αποστολη ?
Γιατι τα καυσιμα Δευτεριου/Ηλιου-3 στις δεξαμενες ΔΕΝ αρκουσαν και για φρεναρισματα. Το σκαφος ειναι ΗΔΗ τεραστιο,
βαρυτερο και ογκοδεστερο του Διαπλανητικου Ωριωνα, αλλα κοντυτερο σε μηκος κατα 60 μετρα. Και ΔΕΝ θα εφτανε ολοκληρο
στον στοχο του : ο πρωτος και μεγαλυτερος οροφος θα το επιταχυνε μεχρι το 7.1% της ταχυτητας του φωτος, μετα θα πυρο-
δοτουνταν ο δευτερος και μικροτερος οροφος (αφηνωντας τον πρωτο πισω ως ενα τεραστιο διαστρικο σκουπιδι) και θα συνεχιζε
μεχρι το 12% του C. Γιατι δεν υπολογισαν ενα μεγαλυτερο σκαφος με μεγαλυτερες δεξαμενες ? Γιατι το Ηλιο-3 ειναι αρκετα
σπανιο στην Γη και επρεπε να αντληθει απο τα ανωτερα στρωματα της ατμοσφαιρας του Δια (!!!) μεσα σε ενα χρονικο διαστημα
20 ετων (πριν την αποστολη). Απιθανα πραγματα : 20 χρονια φουλαρισμα ρεζερβουαρ + 50 χρονια ταξιδι + 6 χρονια επιστροφη
σηματων (απο τον Barnard στην Γη). Eυτυχως που οι ωκεανοι της Γης ειναι τιγκα στο Δευτεριο ... ΕΥΤΥΧΩΣ !

Daedalus Saturn-V comparison.jpg

To ωφελιμο φορτιο του Δαιδαλου θα ηταν εφοδιασμενο με πολλα σουπερ-χαϊτεκ μπιχλιμπιδια. Ενα οπτικο τηλεσκοπιο κατοπρου
5 μετρων, ενα ραδιοτηλεσκοπιο κατοπτρου 20 μετρων, 18 βολιδες-ρομποτ (με Τεχνητη Νοημοσυνη) για εξερευνηση του αστρικου
συστηματος με δικους τους φασματογραφους και ιοντικους κινητηρες ωθησης (οχι, παιζουμε !). Θα υπηρχε και ενας τεραστιος
δισκος στο μπροστινο μερος του αστροπλοιου, καλλυμενος με (το εξωτικο του) Βυρηλιο για παν ... ενδεχομενο (μεσοαστρικη
σκονη, γοπες, κυπελακια, προφυλακτικα, κλπ). Αλλα, σαν να μην εφτανε αυτο, θα δημιουργουνταν και ενα τεχνητο νεφος
σωματιδιων μπροστα απο το σκαφος και σε αποσταση 250 χιλιομετρων (!!!!!!!) που θα αναλαμβανε να εκτρεπει πιο μεγαλα
αντικειμενα (καρπουζια, βαρελια, μπετονιερες, Παγκαλους, κλπ).

Daedalus configuration.jpg

Πως επιτυγχανεται η προωθηση ?
250 μικροκαψουλες (μιγματος Δευτεριου/Ηλιου-3) βομβαρδιζoνται, καθε δευτερολεπτο, απο δεσμες ηλεκτρονιων μεσα
στον θαλαμο "καυσης". Το υπερθερμο πλασμα που παραγεται κατευθυνεται με πανισχυρα μαγνητικα πεδια (περιμετρικα
του ακροφυσιου διαμετρου 100 μετρων) προς την μοναδικη εξοδο και εκτονωνεται με ταχυτητα 9000-10000 km/s.
Πληροφοριακα, αυτο ΔΕΝ σημαινει και αντιστοιχη επιταχυνση για το σκαφος αλλα (στην καλυτερη περιπτωση) πολλαπλα-
σιαζεται με εναν συντελεστη 0.5. Γιατι αυτο ? Γιατι το ακροφυσιο θα απορροφησει την μιση (και παραπανω) ενεργεια της
εκρηξης ως ΤΡΙΒΗ και ΘΕΡΜΟΤΗΤΑ. Το ακροφυσιο ΔΕΝ ειναι ενας τελειος ενεργειακος καθρεφτης οπου ολα τα σωματιδια
ανακλωνται με πληρως ανελαστικες κρουσεις πανω του. Ταλλαντωνονται, ιονιζουν και καταστρεφουν τις κρυσταλλικες
συνοχες οποιαδηποτε συμπαγους δομης βρουν μπροστα τους..... με αμιγως μακιαβελικη μοχθηρια.

Daedalus specs.png

Φτασαμε και στο "δια ταυτα".
Τα πρωτα 2 χρονια, ολοκληρος ο Δαιδαλος, θα επιταχυνει με 0.33 G μεχρι να φτασει το 7.1% του C. Tα επομενα 1.8 χρονια,
ο μικροτερος αδελφος Δαιδαλος, θα επιταχυνει με 0.04 G μεχρι να φτασει το 12% του C. Kαι τα υπολοιπα 46 ετη ... θα τρεχει
με οτι ορμη απεκτησε, στα μαυρα παγερα σκοταδια του διαστηματος. ONE WAY TRIP ... TO BARNARD STAR.

Kαι απο κει και περα ....
Η θα μπει σε τροχια γυρω απο καποιο αλλο αστρο, η θα τον εντοπισει/αναλυσει καποιος εξωγηινος, Η, το πιο πιθανο, θα
ανιχνευσουν την διαδρομη του, οι ιστορικοι του μελλοντος, και θα τον τσιμπησουν για βαλσαμωμα πισω στο Smithsonian
Center του 5.000 μΧ. Που πολυ αμφιβαλλω ... γιατι, στο 5.000 μΧ ΔΕΝ θα χριζει ιδιαιτερου ιστορικου ενδιαφεροντος ...
(τιποτα περισσοτερο απο ενα φθαρμενο αρμα της Χαλκινης εποχης καπου στην Σιβηρια)
 
Last edited:
Kαι απο κει και περα ....
Η θα μπει σε τροχια γυρω απο καποιο αλλο αστρο, η θα τον εντοπισει/αναλυσει καποιος εξωγηινος, Η, το πιο πιθανο, θα
ανιχνευσουν την διαδρομη του, οι ιστορικοι του μελλοντος, και θα τον τσιμπησουν για βαλσαμωμα πισω στο Smithsonian
Center του 5.000 μΧ.

Ή θα γκρεμοτσακιστεί σε κάποιον πλανήτη με ζωή, εξολοθρεύοντας τους δεινόσαυρους και δίνοντας βήμα σε εναλλακτικό βρόγχο της εξέλιξης... :laugh:

Εξαιρετικά post φίλε SR71B, keep going... :grinning-smiley-043
 
Δηλαδή ξεκίνησε το 1973-1978 και ακόμα δεν μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε; (Ακόμα τόσο πίσω σε τεχνολογία είμαστε...)
Να δούμε πότε και αν θα μπορέσουμε ποτέ να τα καταφέρουμε...
Τα 50 χρόνια ταξίδι μου άρεσαν πάντως...
Πραγματικά πολύ ωραία η δεύτερη εικόνα δείχνει την τεράστια διαφορά που υπάρχει, όπως και όλες οι πληροφορίες (να μην τα ξαναλέω)!
 
@sr71b : δεν χορταίνουμε να διαβάζουμε τα γραπτά σου.... μας ταξιδεύεις!!
 
Σ'ευχαριστω JL
(καποια στιγμη ... θα εισελθουμε και στα δικα σου "χωραφια" - warp speed, engage !)

Αλφυ
ΔΕΝ ξεκινησε ποτε κατι (ως κατασκευη).
Ενα σχεδιο ηταν που εκπονηθηκε σε διαστημα 5 ετων (1973-1978)
μαλλον για το πρεστιζ της Αυτου Μεγαλειοτητος (που δεν ειχε τις τσεπες του θειου Σαμ).

ΘΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΜΕ ... μην ανυσηχεις.
Το προβλημα δεν ειναι οι αποστασεις ΑΛΛΑ ο γραμμικος τροπος που αντιλαμβανομαστε τα ευθυγραμμα τμηματα
ΕΜΕΙΣ οι ανθρωποι. Εκει ειναι το μεγαλυτερο προβλημα. Το αμεσως επομενο προβλημα ειναι οι κολλοσιαιες
ενεργειακες απαιτησεις. ΚΑΙ Σ'ΑΥΤΟ ... δυστυχως ...σκεφτομαστε γραμμικα - "ποσα γκαζακια-camping
χρειαζομαι για να εκτοξευθω στο φεγγαρι ???" Ε ... ΔΕΝ προκειται ποτε να δουλεψει αυτη η προσεγγιση !

Χρειαζομαστε ΑΛΛΑΓΗ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΟΣ !

Analyze_it

Εαν δεν χορταινεται σ'αυτα ... μαλλον θα σας ανοιξει η ορεξη για τα καλα στο προσεχες ποστακι.
ΕΚΕΙ ... θα καταντησετε "ηρωινομανεις" χωρις καμια πιθανοτητα απεξαρτησης :laugh:
 
Last edited:
Άρα πρέπει να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε κάπως διαφορετικά μήπως και καταφέρουμε να κάνουμε τίποτα...
Το θέμα είναι πώς;
Μακάρι να το βρούμε... SR71B δεν χάνω την ελπίδα μου!!
 
Re: Απάντηση: Διαστημικά Ταξίδια: Μύθοι και Πραγματικότητα

Μια που το νήμα ξέφυγε από τα αυστηρώς κινηματογραφικά πλαίσια και κατόπιν συνεννόησης με τον αρμόδιο διαχειριστή, το νήμα μεταφέρθηκε στην κατηγορία "Επί παντός".
Εδώ πια μπορούμε να συνεχίσουμε την κουβέντα μας.
 
Ίσως τελικά δεν είμαστε οι κατάλληλοι οργανισμοί για να κάνουμε διαστρικά ταξίδια εύκολα.

cuttlefish_feature.jpg


ή αλλιώς όπως το είδε ο David Lynch μέσω του Franc Herbert

http://www.youtube.com/watch?v=AGqdE1NdMTg&feature=bf_prev&list=PL52B7775C55E6A6EF
 
Πολύ ψεύτικα πάντως φαίνονται...
SR71B κάτι πιστεύω πρέπει να νεβάσεις ως απάντηση! :Banane0:
 
Διαστρικο ταξιδι με υπαρχουσα τεχνολογια δε θα γινει,ειναι κοινως αποδεκτο.Για να πραγματοποιηθει κατι τετοιο η Επιστημη πρεπει να κινηθει αντισυμβατικα,πρεπει να μπορεσουμε τα ταξιδεψουμε σε ευθεια,παρακαμπτοντας τις ενοιες Χωρος και Χρονος..Η μονη λυση ισως να ειναι οι "σκουλικοτρυπες"..Υπο την εννοια αυτη η μονη ταινια που προσεγγισε αυτου του ειδους τα ταξιδια με (πολυ μελοντικο) ρεαλισμο ηταν το Contact..
 
Απάντηση: Re: Διαστημικά Ταξίδια: Μύθοι και Πραγματικότητα

Διαστρικο ταξιδι με υπαρχουσα τεχνολογια δε θα γινει,ειναι κοινως αποδεκτο.Για να πραγματοποιηθει κατι τετοιο η Επιστημη πρεπει να κινηθει αντισυμβατικα,πρεπει να μπορεσουμε τα ταξιδεψουμε σε ευθεια,παρακαμπτοντας τις ενοιες Χωρος και Χρονος..Η μονη λυση ισως να ειναι οι "σκουλικοτρυπες"..Υπο την εννοια αυτη η μονη ταινια που προσεγγισε αυτου του ειδους τα ταξιδια με (πολυ μελοντικο) ρεαλισμο ηταν το Contact..


Έχω την εντύπωση ότι και το Donnie Darko είχε να κάνει με σκουλικότρυπες...
Άρα κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να γίνει...
 
MHN BIAΖΕΣΤΕ ... :laugh:
Βαζω κατω απο την κρισαρα (δικη μου και δικη σας) τις συμβατικες μεθοδους προωθησης για να καταφανει το ΑΔΙΕΞΟΔΟ.
Αλλα ... στην ανθρωπινη διαννοια ... ΔΕΝ υπαρχει αδιεξοδο. Ολα (μα ολα) ειναι θεμα ΧΡΟΝΟΥ (και Προσηλωσης !!!!).

Ramjet in action.jpg

H τριτη μεθοδος προωθησης ειναι παραλλαγη της προηγουμενης (πυρηνικη συντηξη) αλλα με μια ΚΟΛΛΟΣΙΑΙΑ διαφορα :
το αστροπλοιο ΔΕΝ κουβαλαει το καυσιμο προωθησης ! Ο Robert Bussard, το 1960, προτεινε μια ασυνηθιστη ιδεα :
αντι το αστροπλοιο να σπρωχνει ΚΥΡΙΩΣ τα καυσιμα που κουβαλαει μεσα του, γιατι να μην τα συλλεγει και επεξεργαζεται
ΕΝ ΚΙΝΗΣΕΙ. Ετσι γεννηθηκε η (ρομαντικοτατη) ιδεα του αυλωθητηρα υδρογονου. Mπροστα απο το σκαφος βρισκεται ενα
τεραστιο χωνι-σκουπα που συλλεγει υδρογονο απο το μεασοαστρικο διαστημα και το συντηκει (σε ηλιο) στον πατο του
χωνιου. Το προκυπτον πλασμα αποβαλλεται προς την αντιθετη φορα κατευθυνσης εξασφαλιζοντας τοση ωθηση
οση ποσοτητα υδρογονου συντηκει.

Οk ... μην φωναζετε ολοι μαζι ... σας ακουσα ... !
ΤΙ ποσοτητα υδρογονου μπορει να συλλεχθει με αυτο τον τροπο και ΑΝ η ωθηση που θα εξασφαλιστει ειναι
ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ απο την αντισταση που προβαλλει το ιδιο το μεσοαστρικο υδρογονο πανω στο χωνι, καθως αυτο κινειται.

Configuration.png

Ολα ξεκινουν απο την μεση πυκνοτητα του διαστηματος σε Υδρογονο και Ηλιο. Καταρχην, η αναλογια ειναι 89% Υδρογονο,
9% Ηλιο και 2% τα υπολοιπα στοιχεια. Δυστυχως, δεν υπαρχει ΜΙΑ σαφης απαντηση. Εαν βρισκομασταν αναμεσα στον Ηλιο
και το Α του Κενταυρου ειναι περιπου 100 ατομα Η ανα κυβικο μετρο. Υπαρχουν ομως και περιοχες μεσα στον γαλαξια
(νεφελωματα) οπου η πυκνοτητα μπορει να φτασει τα 10^12 ατομα Η ανα κυβικο μετρο. Επισης, τα ατομα Η μπορει να
ειναι ιονισμενα, οποτε τοτε μιλαμε για ελευθερα πρωτονια. Μπορει να εχουν κινητικοτητες με πολυ υψηλες ενεργειες
(~ MeV) oποτε ανεβαινει και η αντιστοιχη θερμοκρασια περιβαλλοντος χωρου (επομενως, και αυτη που "χτυπαει" το χωνι).
Ολα αυτα κανουν πολυ δυσκολο τον υπολογισμο της απορροφησης Υδρογονου αλλα και της αντοχης του χωνιου σε
διαφορετικης ενεργειας σωματιδια. Σαν να μην εφταναν ολα αυτα, χρειαζομαστε ισοτοπα του Υδρογονου (Δευτεριο)
και οχι καθαρο Υδρογονο, για την επιτευξη συντηξης, το οποιο (στην καλυτερη περιπτωση) βρισκεται σε αναλογια 1 D
ανα 100.000 ατομα Η. Ενα πραγμα ειναι σιγουρο : οι πυκνοτητες (ακομα και σε 10^12) ειναι εξοφθαλμα χαμηλοτερες
απο την τυπικη πυκνοτητα ενος κυβικου μετρου (υγρου) νερου : 2 x 10^28 ατομα Η.

Hydrogen scoop 03.jpg

Παμε στο μεγεθος του χωνιου-σκουπας. Δεν μπορουμε να το υπολογισουμε εαν δεν γνωριζουμε ΠΟΣΗ ποσοτητα
Υδρογονου μπορει (μεσω συντηξης) να σπρωξει το σκαφος. Χρειαζομαστε τουλαχιστον ενα κιλο Δευτεριου (καθε
δευτερολεπτο) ωστε να πετυχουμε επιταχυνση 1G πανω σε ενα σκαφος 10.000 τοννων. Τι διαμετρος σκουπας θα
περιμαζεψει αυτο το κιλο ? Αυτο εξαρταται απο δυο ερωτησεις 1) την ταχυτητα που κινουμαστε (που θα ειναι
αυξουσα), 2) τον ογκο μεσοαστρικου διαστηματος που "σαρωνουμε" ανα μοναδα χρονου. Στην πρωτη ερωτηση,
η ωθηση ειναι αρκετη για σταθερη επιταχυνση 1G, ΜΟΝΟ οταν φτασουμε το 2% του C (6000 Κm/s). Μεχρι ομως
να φτασουμε το 2% του C ... τι θα μας σπρωχνει ? (ο φιλος μου ο Παγκαλος :laugh:) Η δευτερη ερωτηση ειναι
ενας ΕΦΙΑΛΤΗΣ. Δεδομενης της αραιοτητας του μεσοαστρικου μεσου, χρειαζεται να σαρωνουμε 1 τρισεκατομμυριο
κυβικα χιλιομετρα (περιπου το μεγεθος ογκου της Γης). Οποτε, τι διαμετρος προκυπτει για την σκουπα μας ?
Κατι λιγοτερο απο το διπλασιο της διαμετρου της Γης, δηλαδη 25.000 χιλιομετρα, που ισοδυναμει με ενα θηριωδες
εμβαδον ... 7.8 x 10^9 τετραγωνικα χιλιομετρα !!!!!!!!!!!!!!!

EM scoop.gif

Γινεται αμεσως ξεκαθαρο, οτι ενα χωνι στερεας μορφης θα ηταν παμπολλες ταξεις μεγεθους πιο βαρυ απο το ιδιο
το σκαφος. Οποτε, θα σπρωχναμε την σκαλωσια ενος κολλοσιαιου χωνιου ... και καπου στην κορυφη αυτου του
χωνιου, ξεχασμενο ως μυρμηγκι στην κορυφη βουνου, το σκαφος μας θα προσπαθουσε να μανουβραρει αυτο το
βουνο ... η την ομπρελλα πλανητικων διαστασεων !!! Η επομενη ιδεα ηταν το χωνι να ειναι ... ηλεκτρομαγνητικης
φυσεως. Θα ξεκινουσε απο την κορυφη του σκαφους και θα απλωνονταν αορατα μεχρι τα 12.500 χιλιομετρα
(μην γελατε βρε ....). Το θετικο σε αυτη την προσεγγιση ειναι οτι οι δυναμικες μαγνητικες γραμμες ενος τετοιου
πεδιου βαζουν σε ΤΑΞΗ το χαος στροβιλισμου και αναπηδησεων των σωματιδιων πανω σε ενα στερεο χωνι.
Το πεδιο το ιδιο εξασφαλιζει την ομαλοτητα ροης αλλα και το απαρεγκλιτο της διευθυνσης ΟΛΩΝ των σωματιδιων
προς ενα και μοναδικο σημειο (την κορυφη του χωνιου). Το ερωτημα ειναι ΤΙ πηγη ισχυος θα τροφοδοτουσε τις
ενεργειακες απαιτησεις των μαγνητικων γραμμων ενος τετοιου πεδιου. Κατι μεσα στην κλιμακα των TerraWatt !

Αρα το ξεχναμε και αυτο. Τι αλλο μενει ? Να γινει το χωνι, ηλεκτροστατικης υφης. Κατι που ελκει οτιδηποτε
ιοντικο (φορτισμενο θετικα) πανω στην ηλεκτροστατικη του παγιδα (φορτισμενη αρνητικα). Επειδη, η φορτιση
του μεσοαστρικου χωρου ειναι εξαιρετικα χαμηλη, τα νεα ειναι ενθαρρυντικα : οποιαδηποτε ταση ΠΑΝΩ απο
1.6 x 10^-19 V, ειναι αρκετη για να ελξει τα ιοντα προς το χωνι μας. Ομως, μηπως ξεχναμε κατι αλλο ?
Ολα αυτα τα ιοντα εγκλωβιζονται πανω στους ηλεκτροστατικους "κροσσους" του χωνιου-ομπρελλας και ΔΕΝ
υπαρχει κατι που να τα σπρωξει προς την κορυφη της ομπρελλας. Πως θα φτασουν στον θαλαμο καυσης ?

Το κρισιμοτερο ερωτημα, ομως, ειναι αλλο : ποση μαζα μεσοαστρικου υδρογονου μπορω να ΣΥΛΛΕΞΩ μεσα
στο βαθυ διαστημα (μετα την Ηλιοπαυση). Ειπαμε οτι χρειαζομαστε ενα κιλο Δευτεριου καθε δευτερολεπτο.
Αντλουμενο μεσα απο εκατο τοννους Υδρογονου !!!! Απο οτι διαβαζω, υπαρχουν περιοχες που ΙΣΩΣ να μην
μαζεψουμε ουτε 10 γραμμαρια Υδρογονου (αρα 0.1 γραμμαρια Δευτεριου). Να αυξησουμε την ταχυτητα μας
(ωστε να αυξησουμε τον ρυθμο απορροφησης) ΔΕΝ μπορουμε γιατι η επιταχυνση μας ειναι ευθεως αναλογη
του Υδρογονου που παγιδευουμε, en route. Τι θα κανει το σκαφος μας ? Μα, φυσικα, θα συνεχισει με την
επιταχυνση που ΗΔΗ απεκτησε. Ναι αλλα ... αλλου επιταχυνουμε και αλλου ΟΧΙ. Πως θα υπολογισουμε τον
χρονο ταξιδιου ?

ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΟΛΟΓΙΣΟΥΜΕ ... (χαχαχα .. σας την εσκασα) :laugh: :laugh: :laugh:

Eιναι ομως τοσο πανεμορφα ρομαντικη η ιδεα μιας αστρικης σκουπας hoover, με τα τεραστια αορατα πεταλα
της, τον λιλλιπουτειο κορμο της και την αθορυβη "κολυμβηση" της μεσα απο αστρικους ωκεανους υδρογονου
που σε κανει να αναρωτιεσαι : ποιος τα σκεφτεται ολα αυτα ρε παιδια ? ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ ΜΥΑΛΑ ? ... η μηπως οχι ?
Προς το παρον, θα πω ... ανθρωπινα μυαλα (για να αποτισω και φορο τιμης στον προσφατα εκλιποντα Robert)
Farewell Robert ....

OppositeUmbrella design.jpg
 
Last edited:
Πως θα σας φαινόταν να κάνατε σερφ πάνω σε ένα μοναχικό κύμα ?
Όχι οτιδήποτε κύμα αλλά σολιτόνιο

Όλα ξεκινούν το 1834 σε ένα στενό κανάλι με παρατηρητή τον Scott Russell ο οποίος περιγράφει την εμπειρία του στο πασίγνωστο πλέον κείμενο του
‛I was observing the motion of a boat which was rapidly drawn along a narrow channel by a pair of horses, when the boat suddenly stopped—not so the mass of water in the channel which it had put in motion; it accumulated round the prow of the vessel in a state of violent agitation, then suddenly leaving it behind, rolled forward with great velocity, assuming the form of a large solitary elevation, a rounded, smooth and well-defined heap of water, which continued its course along the channel apparently without change of form or diminution of speed. I followed it on horseback, and overtook it still rolling on at a rate of some eight or nine miles an hour [14 km/h], preserving its original figure some thirty feet [9 m] long and a foot to a foot and a half [300−450 mm] in height. Its height gradually diminished, and after a chase of one or two miles [2–3 km] I lost it in the windings of the channel. Such, in the month of August 1834, was my first chance interview with that singular and beautiful phenomenon which I have called the Wave of Translation.’

(Δε βρήκα ένα καταπληκτικό ασπρόμαυρό πίνακα που θυμάμαι από βιβλία μικρός με την αναπαράσταση του γεγονότος. Και πραγματικά δε μπορώ να θυμηθώ καν το βιβλίο λογικά απο Κύκλοτρο , Κάτοπτρο ή Παν. Εκδ. Κρήτης)

Τα σολιτόνια συναντούνται στη φύση τόσο σε κανάλια όσο σε θάλασσες όσο και σε διαστημικά φαινόμενα που παρατηρούμε

dn13494-3_600.jpg


http://www.newscientist.com/article/dn13494-first-unchanging-soliton-wave-found-in-space.html


Η ιδέα? Να σερφάρουμε σε ένα σολιτόνιο.
Η υλοποίηση ?
TNG: New Ground
http://en.memory-alpha.org/wiki/Soliton_wave
Το κύμα μπλεδίζει όπως το φαντάστηκαν οι συντελεστές
Soliton_wave.jpg


Και η σανίδα για το σερφ
Soliton_wave_rider.jpg


Το κύμα δημιουργήθηκε σε ένα πλανήτη, και ο το δοκιμαστικό σκάφος αρχικά σερφαρε καταπληκτικά
Δυστυχώς αποσταθεροποιήθηκε ενώ το ίδιο το κύμα πλησίαζε απειλητικά τον πλανήτη του προορισμού
Εκεί υπήρχε μια διάταξη που θα ‛έσπαγε’ το κύμα για να απελευθερωθεί ο σερφερ μας που μόνος του δε μπορούσε
Τελικά το πείραμα απέτυχε αν και χάρη στου γνωστούς ήρωες μας δεν υπήρχαν παρατράγουδα.
Δε μένει παρά να δοκιμάσει ο επόμενος :p


edit: μπόλικη πληροφορία εδώ http://www.ma.hw.ac.uk/solitons/index.html
 
Last edited:
Νομίζω απο τις τρείς μεθόδους που ανέφερε ο SR71B αυτή ήταν η χειρότερη...
Η χειρότερη ιδέα κατα τη γνώμη μου...
Οι άλλες δύο ήταν καλύτερες! Άσε που η τελευταία μέθοδος με το που βγήκε απορρήφθηκε επειδή ήταν να το πώ "ανεπαρκής", λάθος κ.α.
Πολύ καλό πόστ για ακόμα μια φορά SR71B, πιστεύω ότι εξήγησες την μέθοδο πολύ καλά και κατανοητότατα!!
 
Άκρως εξελιγμένα Κινέζικα Πυροτεχνήματα, είναι αρκετά για τα πρώτα ανθρώπινα βήματα έρευνας και μελέτης σε σφικτό εναγκαλισμό με τα όρια της ατμόσφαιρας του πλανήτη μας και υπό την προστασία του μαγνητικού του πεδίου, για μερικές παράτολμες εξορμήσεις σε κοντινά ουράνια σώματα (π.χ. Σελήνη), για την τοποθέτηση τεχνητών δορυφόρων σε τροχιά και για την αποστολή ρομποτικών οχημάτων εντός των ορίων του Ηλιακού μας συστήματος...

Για οτιδήποτε παραπάνω ή παραπέρα όμως, σε μία ρεαλιστική και βιώσιμη μορφή, έχει πολύ δρόμο ακόμα να διανύσει ο ανθρώπινος νους, μέχρι να φτάσει πρώτα σε νέα γνώση και νέες ιδέες κι έπειτα, ίσως καταφέρει να φτάσει και σε νέους τόπους...
 
Tmjuju (βρε unπαικτable ... τι νικ ειναι αυτο ? :laugh:)

Νομιζω οτι ουσιαστικα μιλαμε για στασιμα κυμματα μεσα στο διαστημικο κενο (διορθωσε με αν κανω λαθος).
Επειδη δεν εχω εμβαθυνει στα σολιτονια ... πανω σε ΤΙ ΜΕΣΟ δημιουργειται ο κυματισμος ?
Γιατι το σολιτονιο περιγραφει ΚΥΡΙΩΣ το φαινομενο και οχι τον φορεα. Στο διαστημικο κενο ταξιδευουν
πολλα "αλλα" περα απο τους φορεις της ΗΜ δυναμης (φωτονια). Να υποθεσω οτι ειναι καποιο
κυμα Βαρυτονιων ? Καποιο κυμα Νετρινων ? Καποιο κυμα Σκοτεινης Υλης (WIMPs) ? TI ? .......

Στο "The Clone Wars" o Dooku χρησιμοποιει κατι που ονομαστηκε Solar Sailer (εντελως αποπροσανατολιστικα !)
για να διαφημισει μια "αρχαια" τεχνολογια των Γεωσιανων οι οποιοι μπορουσαν να χειραγωγησουν ΤΑΧΥΟΝΙΑ (!!!)
ωστε να σπρωξουν μικρα σκαφη με την βοηθεια ενος τεραστιου πανιου. Παρολους τους συνειρμους, μιλαμε για κατι
"ηρωικοτερο" των σολιτονιων. Γιατι, ενω τα ταχυονια προβλεπονται σε μια τουλαχιστον θεωρια Χορδων (συνολικα εξι),
εχουν αρνητικη αδρανεια ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ (δεν μπορουν με τιποτα να κινηθουν με ταχυτητα ιση η μικροτερη του φωτος).
Με αρνητικη αδρανεια ... απλα θα περασουν μεσα απο το πανι (βραδυονιων) σαν να μην υπηρχε ΚΑΝ εκει !!!
Οποτε, μενει να μας εξηγησει ο κ. Γεωργιος Λουκας ΠΩΣ θα σπρωχθει το πανι του Λορδου Dooku ....

(κακα τα ψεμματα ... πολυ στυλατη αντικα, το πλεουμενο του Dooku ... μακαρι να τρεξει με οποιονδηποτε "ανεμο")
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20080117182352/starwars/images/b/b2/Movie.jpg
http://cdn.obsidianportal.com/assets/95322/Solar_Sailer_Coruscant.jpg
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Διαστημικά Ταξίδια: Μύθοι και Πραγματικότητα

Και ένα επεισόδιο του Voyager δεν ''έπαιζε'' με folding space??

Περιμένω γατοconfirm...:D

Όντως, όπως και σε ένα επεισόδιο του TNG όπου ο Barkley μετά από μια εξωγήινη "επιφοίτηση" τροποποίησε τους κινητήρες του Enterprise,
Και στο "Event Horizon" η αρχή λειτουργίας του σκάφους ήταν η ίδια.
 
Πάντως δεν μπορείτε να πείτε η επιστημονική φαντασία πάντως καλπάζει, δεν κάνει αστεία!
Πολύ ωραίες οι παραπάνω εικόνες...