E - smoke...
- Thread starter PanMan
- Start date
Re: Απάντηση: E - smoke...
Για το Kanthal (FeCrAl) μιλάω. :smile:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kanthal_(alloy)
Για την υγρασία... κάπου κόβει βόλτες ο Chrissb και γελάει.
Για το Kanthal (FeCrAl) μιλάω. :smile:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kanthal_(alloy)
Για την υγρασία... κάπου κόβει βόλτες ο Chrissb και γελάει.
Κάνεις μία έρευνα για το ΗΤ και εξετάζεις 44 άτομα. Κάποιος θα περίμενε τα άτομα να μοιράζονται σε ατμιστές και καπνιστές ώστε να γίνει και η σύγκριση των αποτελεσμάτων. Γατάκια....ο Dr Mehmet Kesimer σας έπιασε στον ύπνο. Εξέτασε καπνιστές και ατμιστές που καπνίζουν και καπνό για να βγούνε πιο αντικειμενικά τα αποτελέσματα... 
(ακόμα κλαίω διαβάζοντας το παρακάτω..)
Ωστόσο οι ερευνητές διευκρίνισαν ότι οι περισσότεροι καπνιστές ηλεκτρονικού τσιγάρου κάπνιζαν και κανονικό καπνό.
http://www.huffingtonpost.gr/2017/1...ebig&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos1
(ακόμα κλαίω διαβάζοντας το παρακάτω..)Ωστόσο οι ερευνητές διευκρίνισαν ότι οι περισσότεροι καπνιστές ηλεκτρονικού τσιγάρου κάπνιζαν και κανονικό καπνό.
http://www.huffingtonpost.gr/2017/1...ebig&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos1
Δεν έφτασα εκεί...
Δηλαδή εσύ διάβασες αυτό και συνέχισες;
"Ειδικότερα έρευνα επιστημόνων του Πανεπιστημίου της Βόρειας Καρολίνας κατέληξε στο συμπέρασμα πως οι χρήστες του ηλεκτρονικού τσιγάρου εμφάνισαν υψηλούς δείκτες πρωτεΐνης κάτι που συνδέεται με πιθανή εμφάνιση σοβαρών παθήσεων στους πνεύμονες. Όπως χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια, κυστική ίνωση, Λύκο και ψωρίαση."
Seriously;
Μήπως προκαλεί και παθήσεις στα νεφρά όπως Μεσογειακή αναιμία, σύνδρομο down και κλαπάτσα;
Δηλαδή εσύ διάβασες αυτό και συνέχισες;
"Ειδικότερα έρευνα επιστημόνων του Πανεπιστημίου της Βόρειας Καρολίνας κατέληξε στο συμπέρασμα πως οι χρήστες του ηλεκτρονικού τσιγάρου εμφάνισαν υψηλούς δείκτες πρωτεΐνης κάτι που συνδέεται με πιθανή εμφάνιση σοβαρών παθήσεων στους πνεύμονες. Όπως χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια, κυστική ίνωση, Λύκο και ψωρίαση."
Seriously;
Μήπως προκαλεί και παθήσεις στα νεφρά όπως Μεσογειακή αναιμία, σύνδρομο down και κλαπάτσα;
kostikos
Supreme Member
- 14 February 2012
- 3,962
Δεν ειναι παραλογο αυτό. Βιβλιογραφικά αυτοι οι υψηλοι δεικτες των συγκεκριμένων πρωτεινων μπορει να ειναι υπευθυνοι τοσο για αυτα που αναφέρει, όσο ακομη και για την παγκοσμια ειρήνη. Δεν υπαρχει κατι το μεμπτό εκεί, εκτος της προσπαθειας να κατευθυνουν τον αναγνωστη προς στοχευμενα συμπερασματα. Ωστόσο, ο τροπος με τον οποιο εχουν καταλήξει σε αυτα τα συμπεράσματα, οι πειραματικές συνθηκες, η επιλογή του πληθυσμου κτλ ειναι που μετρανε πραγματικά. Το αρθρο ειναι 43 σελιδες και, πολύ γρηγορα που το κοιταξα, φαινεται πολύ λεπτομερές στην περιγραφή της ερευνας. Οι 10 γραμμες του δημοσιευματος δεν ειναι αντιπροσωπευτικές για το πληρες αρθρο.
Το ενδιαφέρον ειναι πως το project εχει χρηματοδοτηθεί απο το "NIH/FDA grant p50", δηλαδη απο κυβερνητικές πηγές. Οι λάτρεις της συνομωσιολογιας μπορουν να σχολιασουν ελευθερα!
Το ενδιαφέρον ειναι πως το project εχει χρηματοδοτηθεί απο το "NIH/FDA grant p50", δηλαδη απο κυβερνητικές πηγές. Οι λάτρεις της συνομωσιολογιας μπορουν να σχολιασουν ελευθερα!
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Ένα χαρακτηριστικό των συνομωσιών είναι η μυστικότητα όχι η απροκάλυπτη ηλιθιότητα όπως στην συγκεκριμένη περίπτωση.
kostikos
Supreme Member
- 14 February 2012
- 3,962
Γιάννη διαβασες το αρθρο; Εκτός της ιδιας της πηγής (PubMed), όλα τα αλλα δημοσιευματα που βρηκα εγραφαν ακριβως το ίδιο κειμενο, λες και το εκαναν επικολληση απο καπου (όχι απο τα conclusions παντως του ιδιου του αρθρου). Οποτε, ειναι δυο επιπεδα: 1. εγραψαν οι συντακτες του αρθρου κατι που ειναι όντως ανοητο, 2. Οι πηγές ενημερωσης χρησιμοποιουν επιλεκτικά πληροφορίες που θελουν να δημοσιευσουν.
Edit: Για να μην παρεξηγηθω, δεν ειμαι υπερ ή κατά. Απλά θεωρώ πως τα δημοσιευματα παρουσιασαν αυτη τη πληροφορια με περισσότερη ελαφρότητα απο όσο επρεπε.
Edit: Για να μην παρεξηγηθω, δεν ειμαι υπερ ή κατά. Απλά θεωρώ πως τα δημοσιευματα παρουσιασαν αυτη τη πληροφορια με περισσότερη ελαφρότητα απο όσο επρεπε.
Καλό είναι βέβαια να κόψουμε το άτμισμα και να ξεκινήσουμε το τσιγάρο γιατί μπορεί να πάθουμε σύνδρομο down ή να γεννηθούμε κατσαρίδες στην επόμενη ζωή μας.
Είναι γνωστό ότι όταν κόψεις το τσιγάρο καταστρέφεις το karma σου.
Στην τελική ρε αδερφέ, παίρνε 1-2 πακέτα την ημέρα και μην τα καπνίσεις!
Για το καλό της ψυχούλας σου
Είναι γνωστό ότι όταν κόψεις το τσιγάρο καταστρέφεις το karma σου.
Στην τελική ρε αδερφέ, παίρνε 1-2 πακέτα την ημέρα και μην τα καπνίσεις!
Για το καλό της ψυχούλας σου
kostikos
Supreme Member
- 14 February 2012
- 3,962
Κοιτα να δεις ομως πως μπορουμε ευκολα να δημιουργησουμε στοχευμενα συμπερασματα. Quoting απο το επιστημονικο αρθρο:
NETs are the result of a specific type of cell death called NETosis (15) and consist of chromatin filaments and specific granule proteins, including neutrophil elastase (NE) and myeloperoxidase (MPO) (16), which have been associated with the bronchial inflammation and structural damage observed in diseases such as cystic fibrosis (CF) and COPD (17, 18). Although NET formation is an antibacterial immune response, it has also been shown to be triggered by constituents of smoke and e-cigarette vapors, such as acrolein (19).
Αυτή ειναι η μοναδική αναφορά στο αρθρο για κυστική ίνωση. Κοιτα τωρα τι γινεται: το πραγματικο αρθρο λεει πως τα NET προκαλουν structural damage (με συγχωρειτε για τα αγγλο-ελληνικα), η οποια οφειλεται σε υψηλή παρουσια ΝΕ και ΜΡΟ, παρόμοια με αυτή που παρατηρειται σε οσους εχουν κυστική ινωση, πνευμονοπάθεια (copd). Η αναφορά λοιπόν ειναι στα κλινικά αποτελέσματα παρομοιων παθησεων, πουθενα δεν αναφερεται πως προκαλεί τα παραπάνω. Το ενδιαφερον ειναι πως τη συνδεση επισης την κανει τόσο για το ηλεκτρονικό τσιγάρο, όσο και για τον πραγματικο καπνο.
Απο την αλλη, το δημοσιευμα γραφει: οι χρήστες του ηλεκτρονικού τσιγάρου εμφάνισαν υψηλούς δείκτες πρωτεΐνης κάτι που συνδέεται με πιθανή εμφάνιση σοβαρών παθήσεων στους πνεύμονες. Όπως χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια, κυστική ίνωση, Λύκο και ψωρίαση
Ποιανου το χερι λοιπον εγραψε για πιθανη εμφανιση σοβαρων παθησεων;; Ξανά, το δημοσιευμα μου φαινεται πολύ υποπτο και θα το επαιρνα πολύ ελαφριά.
NETs are the result of a specific type of cell death called NETosis (15) and consist of chromatin filaments and specific granule proteins, including neutrophil elastase (NE) and myeloperoxidase (MPO) (16), which have been associated with the bronchial inflammation and structural damage observed in diseases such as cystic fibrosis (CF) and COPD (17, 18). Although NET formation is an antibacterial immune response, it has also been shown to be triggered by constituents of smoke and e-cigarette vapors, such as acrolein (19).
Αυτή ειναι η μοναδική αναφορά στο αρθρο για κυστική ίνωση. Κοιτα τωρα τι γινεται: το πραγματικο αρθρο λεει πως τα NET προκαλουν structural damage (με συγχωρειτε για τα αγγλο-ελληνικα), η οποια οφειλεται σε υψηλή παρουσια ΝΕ και ΜΡΟ, παρόμοια με αυτή που παρατηρειται σε οσους εχουν κυστική ινωση, πνευμονοπάθεια (copd). Η αναφορά λοιπόν ειναι στα κλινικά αποτελέσματα παρομοιων παθησεων, πουθενα δεν αναφερεται πως προκαλεί τα παραπάνω. Το ενδιαφερον ειναι πως τη συνδεση επισης την κανει τόσο για το ηλεκτρονικό τσιγάρο, όσο και για τον πραγματικο καπνο.
Απο την αλλη, το δημοσιευμα γραφει: οι χρήστες του ηλεκτρονικού τσιγάρου εμφάνισαν υψηλούς δείκτες πρωτεΐνης κάτι που συνδέεται με πιθανή εμφάνιση σοβαρών παθήσεων στους πνεύμονες. Όπως χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια, κυστική ίνωση, Λύκο και ψωρίαση
Ποιανου το χερι λοιπον εγραψε για πιθανη εμφανιση σοβαρων παθησεων;; Ξανά, το δημοσιευμα μου φαινεται πολύ υποπτο και θα το επαιρνα πολύ ελαφριά.
Μέχρι 6.600.000 θάνατοι Αμερικανών μπορούν να αποτραπούν τα επόμενα 10 χρόνια, αν οι καπνιστές πραγματοποιήσουν τη μετάβαση προς το ηλεκτρονικό τσιγάρο, όπως αποφαίνεται μια νέα επιστημονική έρευνα, που δημοσιεύεται από το πρακτορείο Reuters.
http://www.zougla.gr/ygeia/article/...istes-8a-kerdisoun-867-ekatomiria-xronia-zois
http://www.zougla.gr/ygeia/article/...istes-8a-kerdisoun-867-ekatomiria-xronia-zois
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Απάντηση: Re: E - smoke...
Δεν χρειάζεται να είναι κάποιος υπέρ ή κατά, συνωμοσιολόγος ή ρεαλιστής για να αντιληφθεί την φαιδρότητα της όλης κατάστασης. Αν παρακολουθήσεις όλη την ιστορία με το ηλεκτρονικό τσιγάρο από την αρχή, θα αντιληφθείς ποιοι βρίσκονται από πίσω και τι επιδιώκουν. Όποιος δεν γνώριζε ή δεν φανταζόταν τι μπορεί να πετύχει ένα ισχυρό λόμπι (σαν αυτό των καπνοβιομηχανιών και των φαρμακευτικών) μέσα σε λίγους μήνες, όπερ έδει δείξαι...
Δεν χρειάζεται να είναι κάποιος υπέρ ή κατά, συνωμοσιολόγος ή ρεαλιστής για να αντιληφθεί την φαιδρότητα της όλης κατάστασης. Αν παρακολουθήσεις όλη την ιστορία με το ηλεκτρονικό τσιγάρο από την αρχή, θα αντιληφθείς ποιοι βρίσκονται από πίσω και τι επιδιώκουν. Όποιος δεν γνώριζε ή δεν φανταζόταν τι μπορεί να πετύχει ένα ισχυρό λόμπι (σαν αυτό των καπνοβιομηχανιών και των φαρμακευτικών) μέσα σε λίγους μήνες, όπερ έδει δείξαι...
Re: Απάντηση: Re: E - smoke...
δίκιο έχεις Γιάννη...είχα ξεχάσει ότι και οι εταιρίες τσιρότων και τσιχλών νικοτίνης έχουν πατώσει και αυτές...αρα βρίσκονται στο ίδιο στρατόπεδο με τις καπνοβιομηχανίες. Αντε βάλτα μαζί τους...
δίκιο έχεις Γιάννη...είχα ξεχάσει ότι και οι εταιρίες τσιρότων και τσιχλών νικοτίνης έχουν πατώσει και αυτές...αρα βρίσκονται στο ίδιο στρατόπεδο με τις καπνοβιομηχανίες. Αντε βάλτα μαζί τους...
kostikos
Supreme Member
- 14 February 2012
- 3,962
Όπως προείπα, δεν είμαι υπέρ ή κατά. Αυτό που επισήμανα (Και θα κατάλαβες και ο ίδιος από το απόσπασμα που σχολίασα πριν) είναι πως το δημοσιογραφικό δημοσίευμα φαίνεται να διαστρεβλώνει το επιστημονικό άρθρο. Δε ξέρω αν είναι σκόπιμο ή λόγω άγνοιας. Φαίνεται παντως πως δεν καταφέρεται απόλυτα το επιστημονικό άρθρο εναντίων του ηλεκτρονικού τσιγάρου. Από εκεί και πέρα, εσείς ξέρετε καλύτερα περί λόμπυ καπνού, φαρμάκων, κτλ.
To ηλεκτρονικό τσιγάρο έγινε το hype της εποχής.
Οπότε και οι φυλλάδες είναι λογικό να ασχοληθούν μαζί του.
Έπιασε λοιπόν ο τύπος ένα άρθρο που ανέφερε το ΗΤ και το διάβασε.
"Ηλεκτρονικό τσιγάρο... μπλα μπλα μπλα... μπλα μπλα... Κυστική ίνωση, Λύκος, μπλα μπλα μπλα, ΣΟΒΑΡΕΣ ΠΝΕΥΜΟΝΙΚΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ! ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ! ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΩ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ!!!"
Ε, το πήραν και άλλοι copy paste (κάπως έτσι έχει καταλήξει η δημοσιογραφία πλέον) και έγινε είδηση.
Οπότε και οι φυλλάδες είναι λογικό να ασχοληθούν μαζί του.
Έπιασε λοιπόν ο τύπος ένα άρθρο που ανέφερε το ΗΤ και το διάβασε.
"Ηλεκτρονικό τσιγάρο... μπλα μπλα μπλα... μπλα μπλα... Κυστική ίνωση, Λύκος, μπλα μπλα μπλα, ΣΟΒΑΡΕΣ ΠΝΕΥΜΟΝΙΚΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ! ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ! ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΩ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ!!!"
Ε, το πήραν και άλλοι copy paste (κάπως έτσι έχει καταλήξει η δημοσιογραφία πλέον) και έγινε είδηση.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ
AVClub Enthusiast
- 17 June 2006
- 1,235
Για να έχετε/έχουμε όλοι μας μια πληρέστερη ενημέρωση, αυτό είναι σε γενικές γραμμές το κείμενο της συνέντευξης της Διευθύντριας του τελωνείου και του υπεύθυνου Δασμών και ΕΦΚ στην Κοινότητα Ελλήνων Ατμιστών. Όσο κι αν ακούγεται παράξενο, τις κατασχέσεις των προϊόντων η.τ. δεν τις κάνουν τα τελωνεία όπως υποθέταμε, αλλά τα ΕΛΤΑ. :blink:
Σε συνέχεια των ενεργειών μας για τη διευκρίνηση της κατάστασης που έχει δημιουργηθεί με τις δεσμεύσεις δεμάτων από το εξωτερικό, επισκεφθήκαμε τη Δευτέρα 23 Οκτωβρίου τη Διεύθυνση Τελωνείων του αεροδρομίου Ελευθέριος Βενιζέλος και συνομιλήσαμε με την Διευθύντρια του τελωνείου και τον υπεύθυνο Δασμών και ΕΦΚ.
Επειδή η επίσημη γραπτή απάντηση των τελωνείων θα καθυστερήσει αρκετά (για λόγους που θα διαβάσετε παρακάτω) αποφασίσαμε να δημοσιεύσουμε μέρος της συνομιλίας που είχαμε, με την επιφύλαξη πως τίποτα από τα παρακάτω δεν αποτελεί ΕΠΙΣΗΜΗ θέση των τελωνειακών αρχών, ή της Ανεξάρτητης Αρχής Δημοσιών Εσόδων (ΑΑΔΕ) και του Υπουργείου Οικονομικών, στα οποία υπάγονται τα τελωνεία.
Τα δημοσιεύουμε με τη μορφή προσωρινής εξέλιξης, και προσωρινών συμβουλών προς τους καταναλωτές, μέχρι να ξεκαθαρίσει η κατάσταση.
Σύμφωνα λοιπόν με τα λεγόμενα της ίδιας της Διευθύντριας:
1) Οι υπάλληλοι του τελωνείου, αλλά και η ίδια προσωπικά, θεωρούν πως ο νόμος ως έχει, πάσχει σε πάρα πολλά σημεία και δεν μπορούν ως τελωνειακή αρχή να εφαρμόσουν τις διατάξεις που αφορούν τις διασυνοριακές συναλλαγές χωρίς προβλήματα. Εφόσον τους εξηγήθηκαν αναλυτικά οι θέσεις μας και οι απορίες μας, έγινε ξεκάθαρο σε εμάς πως επιθυμούν να μας βοηθήσουν με κάθε τρόπο και θα κάνουν ότι μπορούν για αυτό. Είναι κάτι που εκτιμούμε ιδιαίτερα και τους ευχαριστούμε γι αυτό.
2) Η Διευθύντρια δεσμεύθηκε να μας απαντήσει προσωπικά με επίσημη επιστολή, αφού όμως πάρει στα χέρια της τις διευκρινιστικές εγκυκλίους που και η ίδια έχει ζητήσει από το Υπουργείο Οικονομικών. Δυστυχώς, αυτό μπορεί να πάρει από μερικές ημέρες μέχρι αρκετούς μήνες. Στην Ελλάδα βρισκόμαστε.
3) Τις πρόσφατες διαδικασίες που όλοι γνωρίζουμε και μας αφορούν (απαγόρευση εισαγωγής, δέσμευση αντικειμένων, κλπ.) ΔΕΝ τις διενεργεί το τελωνείο. Τις διενεργούν τα Γραφεία Εκτελωνισμού Ταχυδρομικών Αντικειμένων (ΓΕΤΑ) των ΕΛΤΑ. Για κάθε θέμα που έχει παρουσιαστεί με τις παραγγελίες που έχουν δεσμευτεί, υπεύθυνα είναι τα ΓΕΤΑ, και σε αυτά πρέπει να απευθυνόμαστε στις περιπτώσεις που θα διαβάσετε παρακάτω.
4) Είναι σαφές από τον νόμο πως απαγορεύεται η εισαγωγή από ιδιώτες στη χώρα μας ειδών ηλεκτρονικού τσιγάρου, από οποιαδήποτε χώρα, είτε εντός είτε εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Τι όμως αποτελεί είδος ηλεκτρονικού τσιγάρου και τι όχι; Η Διευθύντρια δεσμεύθηκε να μας παραδώσει αναλυτική λίστα, μόλις την παραλάβει το τελωνείο μετά από το αίτημα που απέστειλε στο Υπουργείο Οικονομικών.
Μέχρι τότε, ισχύει το εξής παράδειγμα: Μια πλήρης συσκευή (όπως: ατμοποιητής, mod, κλπ.) θεωρείται φυσικά ηλεκτρονικό τσιγάρο και απαγορεύεται η εισαγωγή. Στην περίπτωση που ένα αντικείμενο έρθει σε μέρη που έχουν αποσπαστεί (και όχι μονταρισμένο), τότε αν τα μέρη αυτά αποτελούν το 70% και άνω της συσκευής θεωρείται ολοκληρωμένο ηλεκτρονικό τσιγάρο. Σε κάθε άλλη περίπτωση θεωρούνται ανταλλακτικά ή αντικείμενα για οποιαδήποτε άλλη χρήση και επιτρέπεται η εισαγωγή τους.
Παράδειγμα: Μια οθόνη από ένα mod, ή ένας πόλος, μπορούν να εισαχθούν ελεύθερα. Αντίθετα, μια οθόνη ΚΑΙ ένας πόλος ΚΑΙ μια πλακέτα ΚΑΙ ένα σασί ΚΑΙ ένα καπάκι ΚΑΙ μερικές βίδες κλπ. απαγορεύεται να εισαχθούν εφόσον βρίσκονται στο ίδιο δέμα, ακόμα κι αν έχουν συσκευασθεί ξεχωριστά και όχι μονταρισμένα σε mod. Δεν το σχολιάζουμε, σας παρέχουμε απλώς την πληροφορία.
5) Το τελωνείο θεωρεί πως αντικείμενα που έχουν πολλαπλές χρήσεις και δεν προορίζονται αποκλειστικά για άτμισμα μπορούν και πρέπει να εισάγονται ελεύθερα. Έτσι, βαμβάκια, σύρματα, μπαταρίες, φορτιστές, θήκες, μπουκαλάκια, αναδευτήρες, μικροεργαλεία, αξεσουάρ και διάφορα άλλα, μπορούν να εισάγονται κανονικά. Επειδή εδώ εγείρονται διάφορα ερωτήματα (παράδειγμα: ένα σκέτο τανκ, δηλαδή ένας γυάλινος κύλινδρος, είναι ή όχι είδος αποκλειστικά για ηλεκτρονικό τσιγάρο; μια έτοιμη αντίσταση clapton μπορεί να χρησιμοποιηθεί και αλλού ή όχι; κλπ.), μιας και τα είδη που μπορούν δυνητικά να σχετιστούν με το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι εκατοντάδες, για οποιοδήποτε είδος υπάρχει αμφιβολία θα πρέπει αναγκαστικά να περιμένουμε την επίσημη λίστα.
6) Σε περίπτωση που ένα δέμα περιέχει μη απαγορευμένα αντικείμενα, αλλά ταυτόχρονα περιέχει και ένα ή παραπάνω απαγορευμένα, αυτόματα απαγορεύεται η εισαγωγή του. Τα δέματα ελέγχονται στο σύνολό τους (ανά δέμα) και όχι ξεχωριστά το κάθε αντικείμενο του περιεχομένου τους. Αν λοιπόν για παράδειγμα έχετε παραγγείλει στο ίδιο δέμα βαμβάκια και σύρματα και μπουκαλάκια και ΕΝΑ (ή περισσότερα) απαγορευμένα είδη, θα δεσμευτεί ολόκληρη η παραγγελία σας.
7) Σε περίπτωση που η παραγγελία σας περιέχει ΜΟΝΟ μη απαγορευμένα είδη θα πρέπει να εισαχθεί κανονικά. Αν το κόστος είναι άνω των 22 ευρώ, θα πρέπει να πληρώσετε τους αναλογούντες δασμούς φυσικά, αλλά το νόημα είναι πως δεν είναι παράνομο να εισαχθούν τα προϊόντα, και άρα δεν πρέπει να κατασχεθούν.
8. Σε περίπτωση που η παραγγελία σας περιέχει ΜΟΝΟ μη απαγορευμένα είδη και έχει δεσμευθεί από την υπηρεσία των ΕΛΤΑ, θα πρέπει να επυθυνθείτε στα ΓΕΤΑ γνωρίζοντας το tracking number του δέματός σας, και να ζητήσετε να αποδεσμευτεί το δέμα σας. Εφόσον σας ζητηθεί, θα πρέπει να προσκομίσετε το όποιο απαραίτητο αποδεικτικό της παραγγελίας σας (π.χ. ηλεκτρονική απόδειξη αγοράς) ή/και να ζητήσετε να ανοιχτεί το δέμα και να αναγνωσθεί το τιμολόγιο που περιέχεται μέσα σε αυτό. Μετά τη διαδικασία αυτή θα πρέπει να παραλάβετε το δέμα σας κανονικά.
9) Όσον αφορά τα υγρά αναπλήρωσης, είναι κάτι που ούτε συζητείται ούτε πρόκειται να αλλάξει, εφόσον υπάγονται σε Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης (ΕΦΚ). Το τι θα συμβεί με μεμονωμένα αρώματα, βάσεις, shake & vape, κλπ. μένει να διευκρινιστεί. Καμία πληροφορία δεν υπάρχει προς το παρόν.
10) Για περιπτώσεις που δεν υπάγονται σε κανένα από τα παραπάνω παραδείγματα, ο καταναλωτής θα πρέπει να απευθύνεται στα ΓΕΤΑ, και όχι στα τελωνεία.
Τηλ.: 800 11 82000, email: [email protected]
Επαναλαμβάνουμε πως όλα τα παραπάνω είναι μια ΑΝΕΠΙΣΗΜΗ πληροφόρηση, την οποία όμως λάβαμε από υπεύθυνα χείλη.
Το κείμενο μπορείτε να το διαβάσετε και μόνοι σας στο vaping.gr στο θέμα "Δασμοί και τελωνεία", σελίδα 275...
Σε συνέχεια των ενεργειών μας για τη διευκρίνηση της κατάστασης που έχει δημιουργηθεί με τις δεσμεύσεις δεμάτων από το εξωτερικό, επισκεφθήκαμε τη Δευτέρα 23 Οκτωβρίου τη Διεύθυνση Τελωνείων του αεροδρομίου Ελευθέριος Βενιζέλος και συνομιλήσαμε με την Διευθύντρια του τελωνείου και τον υπεύθυνο Δασμών και ΕΦΚ.
Επειδή η επίσημη γραπτή απάντηση των τελωνείων θα καθυστερήσει αρκετά (για λόγους που θα διαβάσετε παρακάτω) αποφασίσαμε να δημοσιεύσουμε μέρος της συνομιλίας που είχαμε, με την επιφύλαξη πως τίποτα από τα παρακάτω δεν αποτελεί ΕΠΙΣΗΜΗ θέση των τελωνειακών αρχών, ή της Ανεξάρτητης Αρχής Δημοσιών Εσόδων (ΑΑΔΕ) και του Υπουργείου Οικονομικών, στα οποία υπάγονται τα τελωνεία.
Τα δημοσιεύουμε με τη μορφή προσωρινής εξέλιξης, και προσωρινών συμβουλών προς τους καταναλωτές, μέχρι να ξεκαθαρίσει η κατάσταση.
Σύμφωνα λοιπόν με τα λεγόμενα της ίδιας της Διευθύντριας:
1) Οι υπάλληλοι του τελωνείου, αλλά και η ίδια προσωπικά, θεωρούν πως ο νόμος ως έχει, πάσχει σε πάρα πολλά σημεία και δεν μπορούν ως τελωνειακή αρχή να εφαρμόσουν τις διατάξεις που αφορούν τις διασυνοριακές συναλλαγές χωρίς προβλήματα. Εφόσον τους εξηγήθηκαν αναλυτικά οι θέσεις μας και οι απορίες μας, έγινε ξεκάθαρο σε εμάς πως επιθυμούν να μας βοηθήσουν με κάθε τρόπο και θα κάνουν ότι μπορούν για αυτό. Είναι κάτι που εκτιμούμε ιδιαίτερα και τους ευχαριστούμε γι αυτό.
2) Η Διευθύντρια δεσμεύθηκε να μας απαντήσει προσωπικά με επίσημη επιστολή, αφού όμως πάρει στα χέρια της τις διευκρινιστικές εγκυκλίους που και η ίδια έχει ζητήσει από το Υπουργείο Οικονομικών. Δυστυχώς, αυτό μπορεί να πάρει από μερικές ημέρες μέχρι αρκετούς μήνες. Στην Ελλάδα βρισκόμαστε.
3) Τις πρόσφατες διαδικασίες που όλοι γνωρίζουμε και μας αφορούν (απαγόρευση εισαγωγής, δέσμευση αντικειμένων, κλπ.) ΔΕΝ τις διενεργεί το τελωνείο. Τις διενεργούν τα Γραφεία Εκτελωνισμού Ταχυδρομικών Αντικειμένων (ΓΕΤΑ) των ΕΛΤΑ. Για κάθε θέμα που έχει παρουσιαστεί με τις παραγγελίες που έχουν δεσμευτεί, υπεύθυνα είναι τα ΓΕΤΑ, και σε αυτά πρέπει να απευθυνόμαστε στις περιπτώσεις που θα διαβάσετε παρακάτω.
4) Είναι σαφές από τον νόμο πως απαγορεύεται η εισαγωγή από ιδιώτες στη χώρα μας ειδών ηλεκτρονικού τσιγάρου, από οποιαδήποτε χώρα, είτε εντός είτε εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Τι όμως αποτελεί είδος ηλεκτρονικού τσιγάρου και τι όχι; Η Διευθύντρια δεσμεύθηκε να μας παραδώσει αναλυτική λίστα, μόλις την παραλάβει το τελωνείο μετά από το αίτημα που απέστειλε στο Υπουργείο Οικονομικών.
Μέχρι τότε, ισχύει το εξής παράδειγμα: Μια πλήρης συσκευή (όπως: ατμοποιητής, mod, κλπ.) θεωρείται φυσικά ηλεκτρονικό τσιγάρο και απαγορεύεται η εισαγωγή. Στην περίπτωση που ένα αντικείμενο έρθει σε μέρη που έχουν αποσπαστεί (και όχι μονταρισμένο), τότε αν τα μέρη αυτά αποτελούν το 70% και άνω της συσκευής θεωρείται ολοκληρωμένο ηλεκτρονικό τσιγάρο. Σε κάθε άλλη περίπτωση θεωρούνται ανταλλακτικά ή αντικείμενα για οποιαδήποτε άλλη χρήση και επιτρέπεται η εισαγωγή τους.
Παράδειγμα: Μια οθόνη από ένα mod, ή ένας πόλος, μπορούν να εισαχθούν ελεύθερα. Αντίθετα, μια οθόνη ΚΑΙ ένας πόλος ΚΑΙ μια πλακέτα ΚΑΙ ένα σασί ΚΑΙ ένα καπάκι ΚΑΙ μερικές βίδες κλπ. απαγορεύεται να εισαχθούν εφόσον βρίσκονται στο ίδιο δέμα, ακόμα κι αν έχουν συσκευασθεί ξεχωριστά και όχι μονταρισμένα σε mod. Δεν το σχολιάζουμε, σας παρέχουμε απλώς την πληροφορία.
5) Το τελωνείο θεωρεί πως αντικείμενα που έχουν πολλαπλές χρήσεις και δεν προορίζονται αποκλειστικά για άτμισμα μπορούν και πρέπει να εισάγονται ελεύθερα. Έτσι, βαμβάκια, σύρματα, μπαταρίες, φορτιστές, θήκες, μπουκαλάκια, αναδευτήρες, μικροεργαλεία, αξεσουάρ και διάφορα άλλα, μπορούν να εισάγονται κανονικά. Επειδή εδώ εγείρονται διάφορα ερωτήματα (παράδειγμα: ένα σκέτο τανκ, δηλαδή ένας γυάλινος κύλινδρος, είναι ή όχι είδος αποκλειστικά για ηλεκτρονικό τσιγάρο; μια έτοιμη αντίσταση clapton μπορεί να χρησιμοποιηθεί και αλλού ή όχι; κλπ.), μιας και τα είδη που μπορούν δυνητικά να σχετιστούν με το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι εκατοντάδες, για οποιοδήποτε είδος υπάρχει αμφιβολία θα πρέπει αναγκαστικά να περιμένουμε την επίσημη λίστα.
6) Σε περίπτωση που ένα δέμα περιέχει μη απαγορευμένα αντικείμενα, αλλά ταυτόχρονα περιέχει και ένα ή παραπάνω απαγορευμένα, αυτόματα απαγορεύεται η εισαγωγή του. Τα δέματα ελέγχονται στο σύνολό τους (ανά δέμα) και όχι ξεχωριστά το κάθε αντικείμενο του περιεχομένου τους. Αν λοιπόν για παράδειγμα έχετε παραγγείλει στο ίδιο δέμα βαμβάκια και σύρματα και μπουκαλάκια και ΕΝΑ (ή περισσότερα) απαγορευμένα είδη, θα δεσμευτεί ολόκληρη η παραγγελία σας.
7) Σε περίπτωση που η παραγγελία σας περιέχει ΜΟΝΟ μη απαγορευμένα είδη θα πρέπει να εισαχθεί κανονικά. Αν το κόστος είναι άνω των 22 ευρώ, θα πρέπει να πληρώσετε τους αναλογούντες δασμούς φυσικά, αλλά το νόημα είναι πως δεν είναι παράνομο να εισαχθούν τα προϊόντα, και άρα δεν πρέπει να κατασχεθούν.
8. Σε περίπτωση που η παραγγελία σας περιέχει ΜΟΝΟ μη απαγορευμένα είδη και έχει δεσμευθεί από την υπηρεσία των ΕΛΤΑ, θα πρέπει να επυθυνθείτε στα ΓΕΤΑ γνωρίζοντας το tracking number του δέματός σας, και να ζητήσετε να αποδεσμευτεί το δέμα σας. Εφόσον σας ζητηθεί, θα πρέπει να προσκομίσετε το όποιο απαραίτητο αποδεικτικό της παραγγελίας σας (π.χ. ηλεκτρονική απόδειξη αγοράς) ή/και να ζητήσετε να ανοιχτεί το δέμα και να αναγνωσθεί το τιμολόγιο που περιέχεται μέσα σε αυτό. Μετά τη διαδικασία αυτή θα πρέπει να παραλάβετε το δέμα σας κανονικά.
9) Όσον αφορά τα υγρά αναπλήρωσης, είναι κάτι που ούτε συζητείται ούτε πρόκειται να αλλάξει, εφόσον υπάγονται σε Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης (ΕΦΚ). Το τι θα συμβεί με μεμονωμένα αρώματα, βάσεις, shake & vape, κλπ. μένει να διευκρινιστεί. Καμία πληροφορία δεν υπάρχει προς το παρόν.
10) Για περιπτώσεις που δεν υπάγονται σε κανένα από τα παραπάνω παραδείγματα, ο καταναλωτής θα πρέπει να απευθύνεται στα ΓΕΤΑ, και όχι στα τελωνεία.
Τηλ.: 800 11 82000, email: [email protected]
Επαναλαμβάνουμε πως όλα τα παραπάνω είναι μια ΑΝΕΠΙΣΗΜΗ πληροφόρηση, την οποία όμως λάβαμε από υπεύθυνα χείλη.
Το κείμενο μπορείτε να το διαβάσετε και μόνοι σας στο vaping.gr στο θέμα "Δασμοί και τελωνεία", σελίδα 275...
Αυτό το κείμενο εμένα προσωπικά δεν μου μοιάζει για συνέντευξη άλλα για μάζεμα όλων όσων ψιλοξέρουμε μέχρι σήμερα για το τι συμβαίνει στην εισαγωγή ειδών ΗΤ. Αόριστες υποθέσεις και εικασίες που ήδη τις κάνουμε στο μυαλό μας.
Werewolf οι κεφαλές είναι ΚΑΘΑΡΟΑΙΜΟ ατμιστικό προιόν, δεν χρειάζεται να κάνεις κανενός είδους υπολογισμό, κατάσχετε επι τόπου.
Werewolf οι κεφαλές είναι ΚΑΘΑΡΟΑΙΜΟ ατμιστικό προιόν, δεν χρειάζεται να κάνεις κανενός είδους υπολογισμό, κατάσχετε επι τόπου.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ
AVClub Enthusiast
- 17 June 2006
- 1,235
Απάντηση: Re: E - smoke...
Με τη μόνη διαφορά ότι δεν τα λέει κάποια θείτσα μου αυτά ή κανένα πεντάχρονο ανιψάκι μου, αλλά η Διευθύντρια του τελωνείου και ο υπεύθυνος Δασμών και ΕΦΚ του αεροδρομίου Ελευθέριος Βενιζέλος...
Με τη μόνη διαφορά ότι δεν τα λέει κάποια θείτσα μου αυτά ή κανένα πεντάχρονο ανιψάκι μου, αλλά η Διευθύντρια του τελωνείου και ο υπεύθυνος Δασμών και ΕΦΚ του αεροδρομίου Ελευθέριος Βενιζέλος...
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,211
Tegonik με αυτη τη λογικη του "καθαροαιμου"… το μονο τοτε που θα επρεπε να περναει ειναι η μπαταρια. (Γιατι αν βρεις δικαιολογια για ανταλλακτικο τζαμι, μπορεις να βρεις και για την κεφαλη)
Ηθελα να'ξερα, ποιο αντικειμενο απαρτιζει λιγοτερο απο 70% και δεν ειναι "καθαροαιμο".
Η...χαρτινη συσκευασια. ?
Τελος παντων...ατυπη συνεντευξη, θα ζητησει λιστα για αποσαφηνιση και περιμενουμε τωρα εμεις να υπαρχει ενδελεχης λιστα λες και κατι θα αλλαξει.
Λες και αν η λιστα επιτρεπει θηκες μπαταριας, καπακια σιλικονης και βουρτσακι καθαρισμου, σωθηκαμε.
Προβλεπω τα χυμα λαθραια καπνα να κανουν παταγο μελλοντικα.
Ηθελα να'ξερα, ποιο αντικειμενο απαρτιζει λιγοτερο απο 70% και δεν ειναι "καθαροαιμο".
Η...χαρτινη συσκευασια. ?
Τελος παντων...ατυπη συνεντευξη, θα ζητησει λιστα για αποσαφηνιση και περιμενουμε τωρα εμεις να υπαρχει ενδελεχης λιστα λες και κατι θα αλλαξει.
Λες και αν η λιστα επιτρεπει θηκες μπαταριας, καπακια σιλικονης και βουρτσακι καθαρισμου, σωθηκαμε.
Προβλεπω τα χυμα λαθραια καπνα να κανουν παταγο μελλοντικα.