[Επίσημο] iPad Mini @2012

Γνωστά όλα αυτα υπέρ του δεόντως, :smile:

Ασε με να είμαι λίγο ρομαντικός.. Επιβάλλεται τέτοιες μέρες.. Πάω να ξαναδω το sullivan travels, μόνο ο πρωταγωνιστής θα μπορούσε να διοικεί τέτοια εταιρία..

Όμως κακά τα ψέμματα υπάρχουν, ελάχιστες μεν αλλα υπάρχουν. Με πρόσφατη έναν Αυστραλό που πούλησε την εταιρία του λόγω συνταξιοδότησης, με όρο να μην απολυθεί κανένας απο την εταιρία του και ένα μεγάλο χρηματικό bonus απο τον ίδιο, σε όλους τους εργαζόμενους της εταιρίας του.
 
Απάντηση: [ΕΠΙΣΗΜΟ] iPad Mini

To διάβασα.. Μακαρι να ηταν ολοι έτσι.. Νομιζω μάλιστα πως διαγνώστηκε με κατι σοβαρό, γι'αυτο πηρε αυτη την απόφαση..
 
Re: Απάντηση: [ΕΠΙΣΗΜΟ] iPad Mini

Νομιζω μάλιστα πως διαγνώστηκε με κατι σοβαρό, γι'αυτο πηρε αυτη την απόφαση..
Η περίπτωση να το έκανε χωρίς καμία τέτοιου τύπου "εξήγηση" δύσκολα περνάει απ το μυαλό, ε;
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: [ΕΠΙΣΗΜΟ] iPad Mini

Η περίπτωση να το έκανε χωρίς καμία τέτοιου τύπου "εξήγηση" δύσκολα περνάει απ το μυαλό, ε;

Οχι βεβαια! Υπαρχουν ακομα γνήσιοι αλτρουιστές σε αυτον τον κοσμο, απλα σπανίζουν..
Για την συγκεκριμενη περίπτωση ειχα διαβάσει κατι τέτοιο (περασε τρομαρα με θεμα υγειας) αλλα μπορει να κανω λαθος..
 
Re: [ΕΠΙΣΗΜΟ] iPad Mini

Κοιτά, δεδομένου ότι είμαστε σε ένα τεχνολογικό φόρουμ θεωρώ χρήσιμο να παραθέτουμε ενδιαφέροντα links ειδικά όταν είναι σχετικά με το θέμα μας.
Εάν έκανες τον κόπο να τα διαβάσεις θα καταλαβαινες πως η απόφαση της apple να μην βάλει ακόμα retina δεν εξαρτάται μόνο από παράγοντες marketing και πολιτικης πωλήσεων αλλά και από τεχνικές δυσκολίες αυτή την στιγμή εφόσον θέλει να διατηρήσει τις ίδιες διαστάσεις και την ίδια αυτονομία. Ο διπλασιασμος της ανάλυσης απαιτεί μεγαλύτερες επιδόσεις και αναπόφευκτα διαστάσεις στον επεξεργάστη (minimum a5X αντί Α5 ), μεγαλύτερη μπαταρία και θα φέρει και ανεπιθύμητη αύξηση θερμοκρασίας λόγω μικρών διαστάσεων.
Αυτά τουλάχιστον εγώ κατάλαβα εγώ με την ερασιτεχνική τεχνικη μου αντίληψη.
Ειδικά δε στο anandtech οι άνθρωποι είναι τουλάχιστον σχετικοί με την τεχνολογια. Αρα δεν είναι κατα την γνώμη μου τόσο απλοοικοι (marketing) οι λόγοι για την μη τοποθέτηση retina στο mini. Προφανώς είναι συνδυασμός παραγόντων (τεχνικές δυσκολίες, αυξημένο κόστος, εμπορική πολιτική).

Και το άρθρο του anandtech για όσους δεν βρήκαν το link:

Retina mini?

I prefer reading text and browsing the web on the bigger iPad, but in terms of actually holding the device the mini wins hands down. One iPad is better to look at and one is better to hold. It's a real problem. The obvious solution would be to give the iPad mini a Retina Display. Once again, in our Podcast on this topic, Brian offered poignant insight: a Retina Display likely won't come to the iPad mini.

There are three routes Apple has to enable a Retina Display on the iPad mini:

1. Double horizontal and vertical resolution (4x the number of pixels, similar to what was done for the iPad 3/4)
2. Pick a new, in-between resolution that isn't an outright doubling in each dimension but maintain the 4:3 aspect ratio
3. Pick a new resolution that isn't an outright doubling, also pick a new aspect ratio in the process

With the exception of the iPhone 5, Apple has preferred outright quadrupling of pixel count (2x in each dimension, option #1) to create a Retina Display. With the mini's display using a 1024 x 768 resolution, this option would give it a 7.85-inch 2048 x 1536 panel. That would be the same resolution as the iPad 3/4, but in a much smaller display giving it a pixel density of 326 PPI (vs ~263 for the iPad 3/4). Apple could do this, but it would then need to make all of the same changes it made in going to the iPad with Retina Display, primarily the introduction of a larger battery and much larger SoC. The bigger battery is needed to drive the more powerful backlight, and the X-series of SoCs is needed to actually render the UI and games at such a high resolution. Both of these things would increase the size and cost of the mini, which would make it distinctly un-mini.



The second option would be to pick a new resolution that wasn't an integer multiple of the current one, say 1600 x 1200. You could maintain the same aspect ratio, but you'd just get greater pixel density. The problem with this approach is iOS for the iPad projects points in screen space to one of two resolutions: 1024 x 768 or 2048 x 1536. Picking a non-integer multiple of those resolutions would force Apple to do some scaling and filtering to hit the new resolution, which could reduce quality. Apple does this on the MacBook Pro with Retina Display to enable higher resolution modes. To maximize image quality however, Apple renders the desktop offscreen at 4x the resolution and then scales down to fit the panel. There are obvious performance concerns here as well.

The final option would be for Apple to take the iPhone 5 route and just pick a new resolution and enable support for it. The only downside to this option is that developers would have to target yet another type of display. As we've seen with the iPhone 5, that can be done but it also means a number of applications may take a while to get updated, if they are at all.

None of these options is particularly enticing for Apple, especially given the low (for Apple), starting price for the iPad mini. If you're expecting next year's mini to have a Retina Display, I wouldn't hold your breath.

Φυσικά είναι ΚΑΙ θεμα τεχνικό αλλά το βασικό επιμένω ότι είναι το marketing.

Και εξηγούμαι:

Από το ιδιο το άρθρο προκύπτει ότι το θέμα είναι η ανάλυση σε επίπεδο στρατηγικής και όχι τα περί κατανάλωσης / αυτονομίας κλπ (το μόνο που αναφέρεται στο άρθρο γι αυτά είναι ένα γενικόλογο ‛’performance concerns’’).

Είναι λοιπόν αυτό που είπε και ο Γιάννης:

Η Apple δεν θελει να τα μπλέξει με τις αναλύσεις καταρχήν οπότε, δεδομένου ότι και οι ίντσες είναι λίγες για 2Κ (retina) και ισως δεν υπάρχει και τετοιο panel ακόμη, προτιμά να μεινει στα απολιθωμένα 1024.

Η Apple δλδ είναι προφανώς δέσμια των κλειστων επιλογών της (δεν ανοιγομαστε πολύ πολύ με πολλές αναλύσεις κλπ) και εν προκειμένω βρέθηκε σε πολύ δύσκολη θέση με τις λίγες ίντσες του mini.

Και αυτό είναι θεμα marketing (ισως όχι ακριβώς με την εννοια ‛’τους δινω 1024 γιατι μπορω’’ αλλά ‛’τους δινω 1024 γιατι αν τους δωσω 1600 - που μπορω - θα εχω προβλημα μετα’’ – και σιγουρα όχι με την εννοια ‛’προβληματων αυτονομίας’’ κλπ)
 
Re: [ΕΠΙΣΗΜΟ] iPad Mini

Φυσικά είναι ΚΑΙ θεμα τεχνικό αλλά το βασικό επιμένω ότι είναι το marketing.

Και εξηγούμαι:

Από το ιδιο το άρθρο προκύπτει ότι το θέμα είναι η ανάλυση σε επίπεδο στρατηγικής και όχι τα περί κατανάλωσης / αυτονομίας κλπ (το μόνο που αναφέρεται στο άρθρο γι αυτά είναι ένα γενικόλογο ‛’performance concerns’’).

Είναι λοιπόν αυτό που είπε και ο Γιάννης:

Η Apple δεν θελει να τα μπλέξει με τις αναλύσεις καταρχήν οπότε, δεδομένου ότι και οι ίντσες είναι λίγες για 2Κ (retina) και ισως δεν υπάρχει και τετοιο panel ακόμη, προτιμά να μεινει στα απολιθωμένα 1024.

Η Apple δλδ είναι προφανώς δέσμια των κλειστων επιλογών της (δεν ανοιγομαστε πολύ πολύ με πολλές αναλύσεις κλπ) και εν προκειμένω βρέθηκε σε πολύ δύσκολη θέση με τις λίγες ίντσες του mini.

Και αυτό είναι θεμα marketing (ισως όχι ακριβώς με την εννοια ‛’τους δινω 1024 γιατι μπορω’’ αλλά ‛’τους δινω 1024 γιατι αν τους δωσω 1600 - που μπορω - θα εχω προβλημα μετα’’ – και σιγουρα όχι με την εννοια ‛’προβληματων αυτονομίας’’ κλπ)

Ετσι ειναι.
Αν εδινε retina τωρα, στο iPad Mini 2 του χρονου τι θα προσφερει? Το βυσμα απο πανω ως technological breakthrough?
Καλα να μου πεις και μονο το χρωμα του σασι να αλλαξει καποιοι θα κανουν αναβαθμιση :D αλλα λεμε.
 
Απάντηση: Re: [ΕΠΙΣΗΜΟ] iPad Mini

Φυσικά είναι ΚΑΙ θεμα τεχνικό αλλά το βασικό επιμένω ότι είναι το marketing.

Και εξηγούμαι:

Από το ιδιο το άρθρο προκύπτει ότι το θέμα είναι η ανάλυση σε επίπεδο στρατηγικής και όχι τα περί κατανάλωσης / αυτονομίας κλπ (το μόνο που αναφέρεται στο άρθρο γι αυτά είναι ένα γενικόλογο ‛’performance concerns’’).

Είναι λοιπόν αυτό που είπε και ο Γιάννης:

Η Apple δεν θελει να τα μπλέξει με τις αναλύσεις καταρχήν οπότε, δεδομένου ότι και οι ίντσες είναι λίγες για 2Κ (retina) και ισως δεν υπάρχει και τετοιο panel ακόμη, προτιμά να μεινει στα απολιθωμένα 1024.

Η Apple δλδ είναι προφανώς δέσμια των κλειστων επιλογών της (δεν ανοιγομαστε πολύ πολύ με πολλές αναλύσεις κλπ) και εν προκειμένω βρέθηκε σε πολύ δύσκολη θέση με τις λίγες ίντσες του mini.

Και αυτό είναι θεμα marketing (ισως όχι ακριβώς με την εννοια ‛’τους δινω 1024 γιατι μπορω’’ αλλά ‛’τους δινω 1024 γιατι αν τους δωσω 1600 - που μπορω - θα εχω προβλημα μετα’’ – και σιγουρα όχι με την εννοια ‛’προβληματων αυτονομίας’’ κλπ)


Οπως εγραψα, η προσωπικη μου αποψη ειναι πως η αποφαση για non-retina οθόνη οφείλεται σε συνδιασμο παραγόντων:
1) Κόστους: Για να διατηρήσει ενα καλο περιθωριο κέρδους σε ενα προιον χαμηλου (για apple) κόστους δεν την συμφερει ακομα χρηματοοικονομικά να βαλει retina panel ακομα και εαν ηταν τεχνικα εφικτό.
2) Εμπορικης πολιτικης: Διατηρει το upgrade path για του χρονου ή του αντιχρονου που η τεχνολογια θα ειναι πιο φθηνή για retina panel σε τοσο μικρες διαστάσεις.
3) Τεχνικων δυσκολιών: Δεδομενου οτι επέλεξε να παρουσιασει το mini σε τοσο μικρες διαστασεις και δεδομενου οτι εχει συγκεκριμενη γκάμα επεξεργαστών και μπαταριών, ειναι τεχνικα πολυ δύσκολο (οπως αναλυουν και τα δυο άρθρα) να "χωρέσει" σε αυτες τις διαστασεις τα απαιτουμενα για μια retina οθόνη: μεγαλύτερη σε μεγεθος CPU/GPU και μεγαλυτερες μπαταριες ωστε να μπορουν να υποστηρίξουν την οθόνη. Και σε αυτα bonus ειναι και το θεμα της υψηλης θερμοκρασίας. Φυσικα, σε μερικους μηνες το πιο πιθανό ειναι πως θα βρεθει τεχνικα λυση η οποια θα ειναι και χρηματοοικονομικα στα μετρα της apple.
Επομενως, και εκει ειναι η διαφωνια μας, δεν ειναι τοσο απλα τα πράγματα (αποφαση marketing) για την αιτια που η apple αποφάσισε να βάλει 1024Χ768 panel στο mini. Υπαρχουν και αλλοι λόγοι που μπορει να ειχαν και μεγαλυτερο ειδικο βαρος στην τελικη αποφαση.
 
Re: [ΕΠΙΣΗΜΟ] iPad Mini

Ελπιζω τουλαχιστον να αξιζε η διαδρομη για το μαυρο κορδόνι....:p :p :p
 
Απάντηση: [ΕΠΙΣΗΜΟ] iPad Mini

Όσο αφoρά τη retina/whatever/hi-ppi display
Το ότι η apple αποφάσισε να κάνει Χ4 upscale, και ότι αυτός είναι ο τρόπος που θα γίνουν τα πάντα με τις εφαρμογές κ.ο.κ.
Είναι δική της απόφαση
Και δικό της πρόβλημα
Ας έδινε 1:1 Pixel mapping χωρίς κανένα Upscale
και δε θα είχε τέτοια soft-‛προβλήματα’.
 
Re: [ΕΠΙΣΗΜΟ] iPad Mini

Τοτε θα γινοταν μπαχαλο με τις εφαρμογές iphone / ipad - αυτη ειναι η λογική της.

Με λιγα λογια, προσπαθει να αντισταθεί όσο μπορεί για να μη γινει ms / google.

Οι αναγκες (απαιτήσεις αγορας) όμως την κανουν να κανει καθε μερα βηματα προς τα εκεί.
 
Re: [ΕΠΙΣΗΜΟ] iPad Mini

Και πέραν τις μελλοντικής αναβάθμισης, ποιος θα αγόραζε το μεγάλο iPad με το μικρό στη μιση τιμή και την ίδια οθόνη?

Μην ξεχνάτε πως η Apple στοχεύει σε καθημερινούς χρηστες χωρίς τρελες απαιτήσεις, overclocking, hacks etc..(there is an app for that). Αυτός ο χρηστης το πρώτο που βλέπει είναι η οθόνη, οποτε μια καλή υλοποίηση στη μιση τιμή that έριχνε το μεγάλο iPad (πως το λένε εδώ? Shooting your own foot")
 
Re: [ΕΠΙΣΗΜΟ] iPad Mini

Το τσέκαρα λίγο σήμερα γιατί ψάχνομαι αυτό τον καιρό για κάτι μεταξύ μικρού tablet και μικρού λάπτοπ, αλλά η οθόνη είναι μεγάλη απογοήτευση. Ίσως φτάιει το ότι εδώ και 2 χρόνια είμαι συνηθισμένος στη retina του iPhone, πάντως πραγματικά είναι απαράδεκτη για υποτίθεται νέο μηχάνημα του τέλους του 2012.

Τελικά, για τα ίδια λεφτά, ψάχνω για 3αράκι στο ebay, άμα πετύχω κάποια καλή ευκαιρία.
 
Last edited:
Είπαμε δεν ειναι retina αλλά όχι και απογοήτευση.
Το μονο που θα ήθελα ειναι παραπάνω μνήμη!
 
Re: [ΕΠΙΣΗΜΟ] iPad Mini

Νομίζω αν πηγαίνεις να το αγοράσεις έχοντας στο μυαλό μόνο τα αρνητικά του, τότε αμέσως απογοητεύεσαι μόλις το βλέπεις!
 
Re: [ΕΠΙΣΗΜΟ] iPad Mini

κι εγω παντως το ιδιο "προβλημα" εχω...
Εχοντας το Ipad 3 στο σπιτι, δε μπορω να μη δω τη διαφορα της οθονης.
αν φυσικα δεν εχεις καποια retina οθονη, δεν θα το καταλαβεις..... αλλα ειπαμε, ο εχθρος του καλου ειναι το καλυτερο !