Επιστολή - απάντηση σε έναν φίλο μου

Δημήτρης Ν.

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,209
Θεσσαλονίκη
Φίλος παιδικός – από τα ανέμελα χρόνια του δημοτικού παρέα – και παρακολουθών το φόρουμ μας , ανελλειπως μεν , χωρίς να παρεμβαίνει σχεδόν ποτέ δε , ,περιοριζόμενος σε μία παθητική συμμετοχή ( όπως και πολλοί άλλωστε ) με έψεξε προχθές τόσο για το νέο μου avatar όσο και για τις απόψεις που έχω ήδη εκφράσει κατά την διάρκεια της τόσο ενδιαφέρουσας κουβέντας μας στο θέμα "που πάει η χώρα" . «Να ανασκευάσεις» μου είπε «να μιλήσεις ως σοβαρος και μορφωμένος άνθρωπος» .

Στους φίλους μας , πάντοτε κάνουμε τα χατήρια . Αλλωστε έχω δηλώσει , σε ανύποπτο χρόνο και σε άσχετο με το προκείμενο θέμα , ότι εγώ είμαι υποκειμενικός με τους φίλους μου. Θα μιλήσω λοιπόν ως σοβαρός και μορφωμένος άνθρωπος . Και θα πω ότι ουδέποτε έχω νοιώσει μεγαλύτερη ντροπή ως πολίτης αυτής της χώρας από τα όσα γίνονται και από το όσα θα γίνουν στο εγγύτατο μέλλον σε βάρος μας . Οι μέρες του 1204 επαναλαμβάνονται . Ο Γιωργάκης Παπανδρέου , ως νέος Αλέξιος ο Αʼ Κομνηνός , περιφέρεται ανά την Δύση και ζητά βοήθεια από δυτικούς ηγετίσκους , όπως ο Αλέξιος από τον Πάπα της Ρώμης . Η Μέρκελ διαβλέποντας την ευκαιρία να ανακατευθεί στα ελληνικά πράγματα και να επιβάλλει την σιδηρά δημοσιονομική πειθαρχία δέχεται , όπως και ο Πάπας που διείδε την ευκαιρία να ανακατευτεί στα της ανατολικής εκκλησίας .Τα υπόλοιπα γνωστά από την ιστορία ( που ως γνωστόν την δεύτερη φορά επαναλαμβάνεται ως φάρσα ) . Οι χριστιανοί άρχοντες της Δύσης , αντί βοήθειας , αποφασίζουν να οργανώσουν σταυροφορίες και τελικά ενώ κατευθύνονται προς τους Αγιους τόπους αλλάζουν ρότα , και τραβούν για την Πόλη . Οι σημερινοί ηγετίσκοι της δύσης , επίσης δέχονται . Από φόβο μην είναι οι ίδιοι το επόμενο θύμα οι μισοί κι οι άλλοι μισοί γιατί διαβλέπουν «ευκαιρίες» .

Το αποτέλεσμα της έκκλησης για βοήθεια ; «Την άπαρτη πόλη μας ξένου πόδι την πάτησε . Εννιακοσίων χρόνων ένδοξη ζωή έσβησε. Φράγκοι , Βενετσιάνοι και Γερμανοί , χύνονται απάνω της αχόρταγα . με τον σταυρό συντρίβουν τον σταυρό μας , με την θρησκεία τους πελεκούν την θρησκεία μας» ( Ανδρέας Καρκαβίτσας , Λόγια της πλώρης ) . Δεν έχουμε διδαχθεί τίποτα , δυστυχώς .

Επτακόσια χρόνια αργότερα , η μπότα της Γερμανίας πατάει γερά στον Ελληνικό λαιμό και όχι μόνο , συνάπτει κατοχικά δάνεια ( δανεικά κι αγύριστα ) με δοσίλογους , κατοχικούς πρωθυπουργούς , καταληστεύει την χώρα . Φεύγοντας αφήνει ερείπια και ερημιά . Εξήντα χρόνια αργότερα , η μηδέποτε παραιτηθείσα από το όραμα της κυριαρχίας στην Ευρώπη , Γερμανία , επιστρέφει μέσω του μορφώματος της Ε.Ε. για να δανείσει αυτή την φορά , με επαχθείς όμως όρους και με τίμημα την ύφεση και την φτώχεια . Δεν διδαχθήκαμε τίποτα , δυστυχώς .

Αισθάνομαι βαθύτατη ντροπή που το όραμα για την Ελλάδα του 2010 , του 2011 …του 2015 …, είναι η ληστρική αρπαγή μεγάλου μέρους του εισοδήματος των εργαζομένων και η καταδίκη σε ανεργία όσων περισσότερων γίνεται . Αισθάνομαι ντροπή που το μέλλον της χώρας που οραματίζεται η νέα κυβέρνηση είναι η επιβολή νέων , ακόμη περισσότερων έμμεσων φόρων , φόροι δηλαδή που όπως γνωρίζει και ένας πρωτοετής φοιτητής νομικής , είναι οι κατʼ εξοχήν άδικοι , αντικοινωνικοί και με σαφή ταξικό χαρακτήρα , αφου δεν πλήττουν τον πολίτη εφαρμοζόμενοι επί του εισοδήματος αυτού και ανάλογα με το ύψος του , αλλά εφαρμοζόμενοι επί του προϊόντος , μιας σταθερής δηλαδή αξίας , είναι ίδιοι τόσο για τον πάμπλουτο επιχειρηματία , μεγαλομέτοχο κλπ όσο για τον απλό εργαζόμενο , υπάλληλο και οποιονδήποτε αγοράσει το προϊόν . Αισχύνομαι βαθύτατα για την , με αυτόν τον τρόπο , απόπειρα περιορισμού της κατανάλωσης , όταν όλο το σύστημα , δουλεύει με περισσή υποκρισία , για να δημιουργεί καταναλωτικά πρότυπα και να απαλλοτριώνει συνειδήσεις και όταν μια παρασιτική λειτουργία όπως η διαφήμιση δημιουργεί τεράστιους τζίρους και έσοδα , πουλώντας μια πραγματικότητα που δεν υπάρχει σε πειθήνιους καταναλωτές .

Είμαι όμως και βαθύτατα εξοργισμένος με μια κυβέρνηση που έγινε κυβέρνηση χρησιμοποιώντας ως κεντρικό σύνθημα το «Υπάρχουν λεφτα» και μέσα σε 7 μήνες από την υφαρπαγή με δόλιο τρόπο της ψήφου όσων την πίστεψαν , έφερε στην χώρα το Δ.Ν.Τ. και την ευρωπαϊκή επιτήρηση , με προφανή και αναμενόμενα αποτελέσματα την φτώχεια και την εξαθλίωση , μετατρέποντας την χώρα σε προτεκτοράτο της Γερμανίας και του Ταμείου .

Είμαι έξαλλος με την μεταμφίεση των αδηφάγων «αγορών» σε δήθεν τιμωρητικούς μηχανισμούς της άφρονης ζωής των Ελλήνων μέχρι σήμερα , λες και οι αγορές κινούνται από ηθικά αίτια και ελατήρια και μόνο τους στόχο έχουν την επαναφορά των ασώτων τέκνων στον ίσιο δρόμο. Και είμαι ακόμα περισσότερο έξαλλος με όσους χρησιμοποιούν αυτά τα παιδιαριώδη επιχειρήματα ,δημοσιογράφους , "διανοούμενους" , σχολιαστές ( θλιβερή απομίμηση σε στυλ ψωροκώσταινας των δεξαμενών σκέψης του αγγλοσαξωνικού χώρουπου προετοίμασαν από την δεκαετία του 40 την έλευση του νεοφιλελευθερισμού ) κουνώντας απειλητικά το χέρι σε κάθε Ελληνα αδιακρίτως , εισάγοντας μάλιστα την έννοια της συλλογικής ευθύνης των πολιτών και φτάνοντας στο σημείο να επιμερίσουν το χρέος σε κάθε έναν ατομικά . 30.000 ευρώ χρωστάει ο κάθε Ελληνας . Λες και τα πήρε αυτός και τα ξόδεψε .

Γι αυτό λοιπόν λέω ότι τα δομικά προβλήματα της ελληνικής περίπτωσης θα τα λύσουμε , αφου τελειώσουμε με αυτούς . Και τότε θα μιλήσουμε σοβαρά για το μέλλον .
 
Last edited:
Mερικούς ο εγωισμός που έχουν... επειδή ψήφησαν το λάθος, δεν τους αφήνει να δούνε μακρύτερα...
Νομίζουν ότι "νομιμοποιούνται" διαβάζοντας ελλ. Τύπο (παίρνοντας και τα DVDs... της απόλυτης αποβλάκωσης) και ότι "ξέρουν"!
Πανηγύριζαν δε για την διαφορά το +10% κοροιδεύοντας τους υπολοίπους που δεν στήριξαν τον αγώνα του Γκιόργκος και του ΘΑΣΟΚ.
Που ξεκίνησαν από αριστεροί..., και καταντήσαν όντα χωρίς σκέψη.
Που φθάσαν στο σημείο να εκστομίσουν ότι επί Α.Α τρώγαμε με χρυσά κουτάλια, άρα το ίδιο θα κάνει και ο γιόκας.
Που ενώ τα πολεμούσαν ξαφνικά δεν τους πειράζουνε τα πολιτικά τζάκια και οι λέσχες...
Επιτίθενται δε σε αυτούς που κάναν και αυτοί άλλο λάθος σε προηγούμενες εκλογικές αναμετρήσεις, για να καλύψουν την αδυναμία τους.

Μιλάω για ανθρώπους "σπουδαγμένους", που ξέρουν να μιλάνε αλλά επειδή δουλειές δεν υπάρχουν τελευταία... τσοντάριζε κάτι και η σύνταξη του μπαμπάκα και της πεθεράς για τα φροντιστήρια των παιδιών...
Τώρα είναι έτοιμοι να κλάψουν για το μέλλον αυτών των παιδιών...
Παρόλα αυτά ακόμα επιμένουν!!!
Αν δεν οργώσεις δεν ξαναφυτρώνει η γή!
Μέγα επιχείρημα...
Έναν τέτοιο κολλητό κόντεψα να "πνίξω" την Πρωτομαγιά.
Και από ότι κατάλαβα είναι ακόμα πολλοί οι τέτοιοι...
 
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί όλοι βγάζουμε την ουρά μας από έξω;

Δηλαδή όσοι είμαστε τουλάχιστον άνω των 25 δεν έχουμε αγοράσει ποτέ κάτι χωρίς να μας νοιάξει αν θα εκδοθεί απόδειξη λιανικής;

Δεν έχουμε προσπαθήσει να βρούμε τρόπο να γλιτώσουμε φόρους;

Δεν έχουμε ψάξει να βρούμε "βύσμα" ή να προσπαθήσουμε να πιάσουμε δουλειά στο δημόσιο (με ότι αυτό συνεπαγόταν, γιατί ειλικρινά εγώ δεν θα ήθελα να δουλεύω στο δημόσιο σήμερα);

Δεν έχουμε ψάξει να "σβήσουμε" κλήση;

Για την κατάντια αυτή φταίνε οι συγγενείς μας, εμείς και κανένας άλλος.

Επειδή το επιτρέψαμε να γίνει και επειδή δεν κάνουμε κάτι τώρα.

Οπότε απλώς αργότερα θα αφηγούμαστε για τους "κακούς" που μας έφαγαν το ψωμάκι μας.

Υ.Γ. Εννοείται πως υπάρχουν και άνθρωποι που δεν τα έχουν κάνει όλα τα παραπάνω, αλλά γνώμη μου είναι πως οι περισσότεροι έχουν κάνει αν όχι όλα έστω κάτι από αυτά.

Υ.Γ. Όλα γίνονται για κάποιον σκοπό τον οποίο φυσικά εμείς (οι κοινοί θνητοί) δεν θα μάθουμε ποτέ, όπως πάντα.
 
Θερμα συγχαρητήρια γιά την ´ανοικτή επιστολή´..
Οι τυφλωμένοι απο τά ψευτικα ´φώτα τής Δυσης´πού απο τούς παπούδες τους και τούς πατεράδες τους αποκτούσαν την εντύπωση οτι ´θάπρεπε η Ελλάδα να γινει Σουηδία´μέν, καί οι απογοητευμένοι πρώην αριστεροί πού έχασαν τον Πατερουλη πάνω απο το κεφάλι τους το 1989,συνηθισμένοι απο τήν ´προστασία´και τήν ´μιά και μόνη αλήθεια´ δέ,έστρεψαν την κεφαλή πρός τήν αλλη πλευρά γινόμενοι βασιλικότεροι τού Βασιλέως αναζητώντας στην εγκληματική παγκοσμιοποίηση ,δηλαδή στην πλήρη και ισοπεδωτική επικράτηση τού διεθνούς κεφαλαίου ,τον Πατερούλη πού έχασαν..

Και τον βρήκαν στο πρόσωπο τού Μπούς,τής Μέρκελ τών ψευτοοικολόγων Πρασίνων τής Γερμανίας ,στούς βομβαρδισμούς τής Γιουγκοσλαβίας (οποία ομοιότης μέ τις επεμβάσεις στην Βουδαπέστη και στην Πράγα παλαιοτέρων εποχών)νομίζοντας οτι υποστηρίζουν έναν νέο ´διεθνισμό´.

Ολοι αυτοί ´λάτρεψαν´ολίγιστες προσωπικότητες σάν τον Σημίτη,ονειρευόμενοι ένα ολοκληρωμένο-ολοκληρωτικό καπιταλιστικό κράτος πού θά τάχει όλα σε τάξη σάν τήν ´τάξη´πού επικρατούσε στίς διαψευσμένες τους ιδέες τής Σοβιετίας και τής Κίνας..

Οπως καταλαβαίνεις Ξάδελφε πέραν τών άλλων εδώ μιλάμε καί γιά ψυχολογικά χαρακτηριστικά μερίδων τής Ελληνικής Κοινωνίας,πού η μέν πρώτη(να γίνουμε Σουηδία)εκκινεί απο την στρεβλή Βαυαροκρατία και την μίμηση προς τούς ´ανώτερους ξένους´-μήν ξεχνάς πώς μετά την Ελληνική Επανάσταση δίπλα στούς αγωνιστές τού 21 ,τούς ´κατσαπλιάδες´εμφανίστηκαν μορμολίκια πού φόρεσαν φράκο και στέλνανε τά παιδια τους σε Αγγλικά σχολεία τής εποχής επηρεασμένοι απο τούς προτεστάντες μισιονάριους πού ειχαν σταλεί στό παραπαίον νέο κρατίδιο) ή δέ δεύτερη (αποτυχία στην Σοβιετία και στην Κίνα)πού ουδέποτε αποδέχτηκε το πένθος της γιά τήν αποτυχία τών οραμάτων της τά μετέθεσε σέ μιά άλλου ειδους εξάρτηση πολύ πιό αποτυχημένη απο τήν αρχική..

Τα παραδείγματα και στην πολιτική σκηνή πάμπολλα.Νεοφιλελεύθεροι και πρώην αριστεροί χέρι-χέρι παρέα με τον Καρατζαφέρη πλέον σήμερα.

Ως εκ τούτου σήμερα η διάψευσις και η απόλυτη απόδειξη τής εκ νέου συντριβής τών καινούριων οραμάτων τουςπού οδήγησαν στην πιό ληστρική μορφή εκμετάλλευσης τού υστερου καπιταλισμού θά τούς κάνει ακόμα πιό αφιονισμένους και φανατικούς οπαδούς τής Νέας Κατοχής...

Ειναι τοσο επικίνδυνοι οσο και οι φασίστες ακριβώς γιατί κατερρίφθησαν πλήρως ολα οσα έλεγαν περί ´ψευδών θεωριών συνωμοσίας´οταν ο GAP συντρώγει ανοικτά με τον Soros καί ο Ερντογάν ως ηγέτης μιάς νεο-ιμπεριαλιστικής χώρας έρχεται για επίσκεψη ως κατακτητής..

Οποτε επειδή ψυχολογικά δέν αντέχουν την ματαίωση ξανά μπορείς να τούς δείς στο Συνταγμα με Γερμανικές ή Κεμαλικές σημαίες.

Ως εκ τούτου αυτό πού ειναι πρωτεύον ειναι νά απαλλαγούμε απο τήν επίδραση ´ιδεών ´πού εσκεμενα δημιουργούν αισθήματα κατωτερότητας και εξάρτησης στούς ελληνες πολίτες και να αποκτήσουμε αυτόνομη και πρωτοπόρα σκέψη,ακόμα και σήμερα πού χρησιμοποιούμαστε ως πείραμα ανθρωπολογικής μεταλλάξεως..
Σε αυτό τον πολύ δύσκολο δρόμο τον πρώτο λόγο έχουν άνθρωποι και συλλογικότητες πού αποδέχονται τήν αυτο-οργάνωση,τήν αυτονομία ,την ουμανιστική ουτοπία απέναντι στην βαρβαρότητα και δέν νοιώθουν τήν ανάγκη να εξαρτώνται απο τούς ´Μπαμπάδες´...
Οποτε ειμαστε με αυτούς πού ανεξαρτήτως απο πού ξεκίνησαν ιδεολογικά στεκονται σήμερα απέναντι σε αυτούς πού τυφλωμένοι απο την αποτυχία τους εξακολουθούν νά θεωρούν οτι ειναι στον ορθό δρόμο,δρόμο τής υποτέλειας και της απανθρωπιάς..
Βεβαια οι θεωρίες τού παρελθόντος εξακολουθούν να παραμένουν χρήσιμες και αναγκαίες ,ακόμα και μέσα απο αποτυχημένες εφαρμογές τους,υπό τήν προϋπόθεση οτι οσοι τις χρησιμοποιούν δέν κουβαλάνε τό σύμπλεγμα τής πρωταρχικής αποτυχίας,αλλά τις θεωρούν εργαλεία πού εμπλουτισμένα μέ νεότερες αντιλήψεις μπορούν να επιφέρουν ουσιώδεις αλλαγές στην κοινωνία.

Ο ´εκσυγχρονισμός´πέθανε μέ τον ερχομό τής Τρόϊκας και τής επίσημης ανακοίνωσης τής Νέας Κατοχής.Δυστυχώς όμως τίς συνέπειες τού θανάτου του θά τίς υποστούμε γιά αρκετά χρόνια μιάς και ο επιθανάτιος σπασμός ειναι απολύτως επικίνδυνος,εκτός εάν η Κοινωνία ξεσηκωθεί καί εξαποστείλει τούς αποτυχημένους εκπροσώπους του ....Αυτή την φορά μέ άλλο ψευδώνυμο και όχι ως Τριανταφυλλίδηδες...

Υ.Γ.

Για πρώτη φορά στην ζωή μου ισως στο avatar μου νά έβαζα τον γέρο Κροπότκιν ..Αποδέχομαι φυσικά και τον Λένιν μόνον και μόνον γιά το γεγονός οτι ξεκινησε κάτι πού συντάραξε τον τότε γερασμένο κόσμο,και πού ακόμα και σήμερα κάνει αρκετούς να ξυπνάνε με εφιάλτες στόν ύπνο τους..............................
 
Last edited:
Τα σέβη μου Δημήτρη !

Αλλά, μετά το γλέντι ήρθε η παρακμή των αγορών και γιά να ξαναρχίσει η μηχανή πρέπει κάποιες οικονομίες να μηδενήσουν.
Υπάρχει πάντοτε και ο τρόπος να πείθουν: ...και αν δεν μας αρέσει ο ήπιος δρόμος δεν τό'χουν σε πολύ να μας τραβήξουν και ένα επταήμερο με τους γείτονες. Τα ίδια βέβαια λένε και σ'αυτούς...
Ο.Κ!, γνωστά όλ'αυτά,
όμως το κογιανισκάτσι της υπόθεσης είναι πως ο ρωμιός δεν λειτουργεί με συλλογικότητα. Προτιμά να υπερβεί τα της καθημερινότητας με πλάγιο τρόπο μόνο γιά να φαίνεται ο πρώτος του χωριού.

Μετά λέμε πως μας φταίνε οι χριστιανοί άρχοντες της Δύσης ?
 
τελικα Ντοκ το "σοβαρος και μορφωμενος ανθρωπος" μεταφραζεται πλεον σε βουλωμενο στομα,σκυμενο κεφαλι,στημενο κ@λο,και να κοιταμε τη δουλεια μας σαν καλοι νοικοκυραιοι.τελικα παμε κατα διαολου γιατι πανω απ'όλα δεν εχουμε σαν λαος αλλαξει καθολου μα καθολου σε σχεση με 50 χρονια πριν...

η ολη αυτη αντιμετωπιση μου θυμιζει εκεινη τη φραση που λεει
- οταν δινω φαι στους απορους με λενε αγιο.οταν ρωταω γιατι οι αποροι δεν εχουν να φανε,με λενε κομμουνιστη....
 
τελικα Ντοκ το "σοβαρος και μορφωμενος ανθρωπος" μεταφραζεται πλεον σε βουλωμενο στομα,σκυμενο κεφαλι,στημενο κ@λο,και να κοιταμε τη δουλεια μας σαν καλοι νοικοκυραιοι.τελικα παμε κατα διαολου γιατι πανω απ'όλα δεν εχουμε σαν λαος αλλαξει καθολου μα καθολου σε σχεση με 50 χρονια πριν...

η ολη αυτη αντιμετωπιση μου θυμιζει εκεινη τη φραση που λεει
- οταν δινω φαι στους απορους με λενε αγιο.οταν ρωταω γιατι οι αποροι δεν εχουν να φανε,με λενε κομμουνιστη....

Μά τά τελευταία χρονια ειδικά Πάνο μου,η ´μόρφωση´αν δεν προέρχεται απο συγκεκριμένη ομάδα ´διανοητών´πού παπαγαλίζουν copy-paste ακριβώς τις ιδιες αποψεις θεωρείται αγραμματοσύνη....

´Μορφωμένος´σημαινει:Nαι στον Ανάν,Κακοί οι βομβαρδισμοί(αλλά κατι έπρεπε να γινει με την Σερβια:Banane0:) ,κάθε δυό φράσεις να λές γιά τον ´φόβο τού άλλου´,οπωσδήποτε να φέρεσαι απολυτως ´Ευρωπαϊκά´,νά ομνύεις τρίς ημερησίως στόν ´εκσυγχρονισμό´vs 'οπισθοδρομικό παρελθόν´,νά μιλάς γιά τίς ´ανάγκες τής αγοράς πού πρέπει να συμμορφωθούμε´και νά παρακολουθείς Παντειακά συνέδρια γιά τούς δοσίλογους Τσάμηδες.
Και φυσικά να διαβάζεις συγκεκριμένους ´διανοητές´και πανεπιστημιακούς πούχουν κατακυριεύσει τις εφημεριδες και τά Μ.Μ.Ε.
Επίσης οποιος διαβάζει Πέτρο Παπακωνσταντίνου,Σταυρο Λυγερό,Γιώργο Δελαστίκ,Στάθη,Γιάννη Τριάντη ειναι ´κολλημένος στο παρελθόν και αντιδραστικός´..

Τέλος ο ´μορφωμένος´χειροκροτεί κάθε ενδοτικό κείμενο,και φυσικά διατηρεί αμφιβολίες γιά την Γενοκτονια τών Ποντιων τών Αρμενίων και την σφαγή τής Σμύρνης..
Α και επίσης θεωρεί τον Κολοκοτρώνη ´τρομοκράτη´...
Και φυσικά μιλά απαξιωτικά γιά το συντριπτικό ποσοστό τής Αριστεράς πού δέν ´προσαρμόζεται στά πολύπλοκα σημερινά δεδομένα´.

Αν κάνεις ολα τα παραπάνω και μερικά άλλα που ξεχνώ εισαι οκ.:ernaehrung004:
 
να ξεκινησω την αναμορφωση μου με μια ερωτηση?
αυτος ο Κολοκοτρωνης δεν ηταν ηγετης μιας....εξεγερσης? ;)
 
Δημήτρη δεν θα μ' άρεσαν τέτοιου είδους φίλοι...

Συγνώμη...
 
Δημήτρη δεν θα μ' άρεσαν τέτοιου είδους φίλοι...

Συγνώμη...

Διονύση,
συμφωνώ με το δεν θα μ' άρεσαν τέτοιου είδους φίλοι...


διαφωνώ
με το ό,τι δεν θα έπρεπε να συναλλασσόμαστε μαζί τους.
Πιστεύω πως αν αφήναμε αναπάντητες τις πεποιθήσεις τους θα ήταν σαν να τους αφαιρούσαμε την ευκαιρία να επανεξετάσουν.

Σε αυτό το Ανοιχτό Πολιτισμικό Καφενείο που φιλοξενούμαστε το κέρδος είναι μεγαλύτερο όταν σπάμε τα στεγανά που ορίζουν οι διαστάσεις του ταυτόσημου. ...Όλων μας.


:ernaehrung004:
 
Αλλο να είμαστε ανοιχτοί στην συζήτηση με τους άλλους κι άλλο το θέμα του φίλου.Ο φίλος,ο πραγματικός φίλος δεν μπορεί να είναι ο οποιοσδήποτε...
 
Re: Απάντηση: Επιστολή - απάντηση σε έναν φίλο μου

Πιστεύω ότι ο φίλος του Δημήτρη δεν είναι ο οποιοσδήποτε...

Σίγουρα ο Δημήτρης είδε σε αυτόν τον άνθρωπο κάποια χαρακτηριστικά που του "μιλήσανε" που τον κάνανε να τον περιλάβει στην ιδιαίτερη κατηγορία που ονομάζουμε φίλοι...

Αν το πολιτικό φρόνημα ενός ανθρώπου τώρα -που προφανώς δεν είναι ούτε ναζι, ούτε φασίστας- μπορεί να είναι ικανό για να τον υποβιβάσει στην κατηγορία "οποιοσδήποτε" ανεξάρτητα από τα προσωπικά χαρακτηριστικά του...τι να πω...
 
Απάντηση: Re: Επιστολή - απάντηση σε έναν φίλο μου

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί όλοι βγάζουμε την ουρά μας από έξω;

Δηλαδή όσοι είμαστε τουλάχιστον άνω των 25 δεν έχουμε αγοράσει ποτέ κάτι χωρίς να μας νοιάξει αν θα εκδοθεί απόδειξη λιανικής;

Δεν έχουμε προσπαθήσει να βρούμε τρόπο να γλιτώσουμε φόρους;

Δεν έχουμε ψάξει να βρούμε "βύσμα" ή να προσπαθήσουμε να πιάσουμε δουλειά στο δημόσιο (με ότι αυτό συνεπαγόταν, γιατί ειλικρινά εγώ δεν θα ήθελα να δουλεύω στο δημόσιο σήμερα);

Δεν έχουμε ψάξει να "σβήσουμε" κλήση;

Για την κατάντια αυτή φταίνε οι συγγενείς μας, εμείς και κανένας άλλος.

Επειδή το επιτρέψαμε να γίνει και επειδή δεν κάνουμε κάτι τώρα.

Οπότε απλώς αργότερα θα αφηγούμαστε για τους "κακούς" που μας έφαγαν το ψωμάκι μας.

Υ.Γ. Εννοείται πως υπάρχουν και άνθρωποι που δεν τα έχουν κάνει όλα τα παραπάνω, αλλά γνώμη μου είναι πως οι περισσότεροι έχουν κάνει αν όχι όλα έστω κάτι από αυτά.

Υ.Γ. Όλα γίνονται για κάποιον σκοπό τον οποίο φυσικά εμείς (οι κοινοί θνητοί) δεν θα μάθουμε ποτέ, όπως πάντα.


οχι ρε φιλε,δεν φταιμε ολοι,δεν φταιω εγω αν ο διοικητης της τροχαιας ''επιτρεπει'' το σβησιμο κλησεων,δεν ειμαι .αλακας να παω να πληρωσω την κληση που μου εριξε το ''οργανο'' για καθαρα εισπρακτικους λογους ενω παραλληλα γνωριζω οτι αλλοι θα σβησουν τη κληση τους επειδη εχουν γνωστο μπατσο!
Δεν φταιω εγω επειδη ο βουλευτης δεχεται να διορισει το παιδι μου στο δημοσιο δικην εξυπηρετησεως για την ψηφο μου!
Δεν φταιω εγω που ψαχνω να παρω εκπτωση στο προιον που αγοραζω μη πληρωνοντας το ΦΠΑ γνωριζοντας παραλληλα,οτι καποιοι φοροδιαφευγουν κερδιζοντας εκατομμυρια!
Φταιει το κρατος που δινει αυτη τη δυνατοτητα στους ''δικους'' του και σαν παραπλευρη απωλεια επωφελουμε και γω!!
Αν δεν διορθωθουν πρωτα οι αρχοντες,πως θα διορθωθει ο λαος?
Η κεφαλη δινει το καλο παραδειγμα και ταυτοχρονα θωρακιζει με νομους και μετρα,που τα εφαρμοζει με κλειστα ματια για το κοινο συμφερον,εκει ειναι το προβλημα,οχι εσυ και γω που προσπαθουμε ν'αρπαξουμε ενα ξεροκοματο απ'το τρελο φαγοποτι που γινεται μπροστα στα ματια μας χρονια τωρα!
 
Μπορεί και να έχεις δίκιο από τη πλευρά σου, εγώ όμως είμαι της άλλης άποψης, δηλαδή πως εμείς είμαστε το κράτος και εμείς μπορούμε να τα αλλάξουμε όλα.

Το θέμα είναι ότι μόλις δώσεις στον Έλληνα λίγη εξουσία, πάει τα ρημάζει όλα!
 
Απάντηση: Re: Επιστολή - απάντηση σε έναν φίλο μου

Μπορεί και να έχεις δίκιο από τη πλευρά σου, εγώ όμως είμαι της άλλης άποψης, δηλαδή πως εμείς είμαστε το κράτος και εμείς μπορούμε να τα αλλάξουμε όλα.

Το θέμα είναι ότι μόλις δώσεις στον Έλληνα λίγη εξουσία, πάει τα ρημάζει όλα!


μπα δεν νομιζω,ειναι στη φυση του ανθρωπου γενικοτερα,μολις αντιληφθει τι μπορει να κανει με την εξουσια που του δοθηκε,αλλα και τι θα χασει αν την χασει,τα ιδια κανει.
 
Υπάρχει το ενδεχόμενο , ορισμένοι εκ των αναγνωστών του παρόντος νήματος , να απόρησαν και να ξενίστηκαν ( ξέρω ότι ο φίλος μου τουλάχιστον έτσι αισθάνθηκε ) με την παρομοίωση του Γ.Α.Π με τον Αλέξιο Κομνηνό και όχι με τον Μανουήλ Παλαιολόγο ή τον Ιωάννη τον Η´ τον Παλαιολόγο .

Πράγματι , τεχνικά , ο Αλέξιος δεν έκανε τον «γυρολόγο» επαίτη της βοήθειας των Δυτικών , αφου ούτε καν στην σύνοδο στην Πατσιέντσα ( 1095 μΧ), δεν παρέστη αυτοπροσώπως , αλλά έστειλε απεσταλμένους , σε αντίθεση τόσο με τον Μανουήλ , που κατόπιν προτροπής του ιππότη – στρατάρχη Ζαν Λε Μεγκρ Μπουσικώ , ξεκίνησε να μεταβεί στο Παρίσι ( 1400 μΧ ) για συναντήσει τον Γάλλο βασιλέα ( και να υπερασπιστεί το αίτημα του για βοήθεια απέναντι στους Τούρκους ) και βέβαια πέρασε από την όλη την Βόρειο Ιταλία ( αποβιβασθείς στην Βενετία ) διασχίζοντας την αργά – αργά , έφτασε στο Παρίσι – όπου συνάντησε την άρνηση του Γάλλου βασιλέως να συνδράμει σε μια νέα Σταυροφορία , ενώ αμέσως μετά μετέβη στον Λονδίνο όπου κι εκεί ο Ερρίκος ο Δ´ του αρνήθηκε στρατιωτική βοήθεια ( αλλά του έδωσε περίπου 4.000 λίρες ως οικονομική βοήθεια ) , όσο και με τον Ιωάννη , ο οποίος έλειψε σχεδόν 3 χρόνια , από τον Νοέμβριο 1437 όπου ξεκίνησε για να μετάσχει στην σύνοδο της Φερράρα και κατόπιν της συνέχειας της στην Φλωρεντία , έως τον Φεβρουάριο του 1440 που επέστρεψε στην Κωνσταντινούπολη

Αρα τεχνικά , ο Ιωάννης και κυρίως ο Μανουήλ ήταν αυτοί που γύριζαν ανα τας Ευρώπας και εκλιπαρούσαν για βοήθεια . Όμως ήταν ο Αλέξιος , που ζητώντας βοήθεια από τον πάπα Ουρβανό τον Β´ , «προκάλεσε» την έναρξη των Σταυροφοριών που κατέληξαν τελικά στην υποδούλωση της Πόλης και στο πλιάτσκο των Φράγκων κυρίως , μια και οι Βενετοί έδειξαν να κρατούν την ψυχραιμία τους ).

Τα ιστορικά στοιχεία έχουν ακριβώς έτσι ( S. Runciman , J.J. Norwich ) . Η αυθαιρεσία ως προς την ερμηνεία και οι παραλληλισμοί είναι δικά μου

περί όνου σκιάς βεβαίως η συζήτησις αλλά.....
.