leo1964
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;
Μην το πετάξεις....συνταξιοδοτησέ το!!!
Μην το πετάξεις....συνταξιοδοτησέ το!!!
Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;
- Thread starter eliaselias_o
- Start date
lakiss51
Supreme Member
- 8 December 2006
- 4,923
Απάντηση: Re: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;
Μπαααα, δεν εχει ενσημα, δουλεψε πολυ λιγο, παρα πολυ!
Αλλα αυτο που λεει ο Videolove:"Παιχνίδι γίνεται μόνο στις χαμηλές συχνότητες, βρίσκεις ποιές περιοχές συχνοτήτων στα χαμηλά μπουμάρουν ή κωδωνίζουν ανάλογα με τα ηχεία και τον χώρο και χαμηλώνεις την ένταση σε αυτές τις συχνότητες" με εβαλε σε σκεψεις σχετικα με την ενισχυση των χαμηλων (λογω θεσης) του ενος ηχειου. Λετε να δοκιμασω;
Μπαααα, δεν εχει ενσημα, δουλεψε πολυ λιγο, παρα πολυ!
Αλλα αυτο που λεει ο Videolove:"Παιχνίδι γίνεται μόνο στις χαμηλές συχνότητες, βρίσκεις ποιές περιοχές συχνοτήτων στα χαμηλά μπουμάρουν ή κωδωνίζουν ανάλογα με τα ηχεία και τον χώρο και χαμηλώνεις την ένταση σε αυτές τις συχνότητες" με εβαλε σε σκεψεις σχετικα με την ενισχυση των χαμηλων (λογω θεσης) του ενος ηχειου. Λετε να δοκιμασω;
Σε καφε- μπαρ, με ηχεία ElectroVoice, ένα ωραίο rack με επώνυμα ενισχυτικά και καλό μίκτη αν θυμάμαι Pioneer, ο DJ δεν ξέρω ή ποιος είχε ρυθμίσει την μουσική, κατάφερνε να "βουίζει" το μπάσο ασταμάτητα. Είναι κρίμα να βλέπεις εξοπλισμό χιλιάδων ευρώ και να παίζει χάλια. Την χειρότερη ζημιά πιστεύω την κάνουν ημιμαθείς dj ή ιδιοκτήτες υπεύθυνοι που έχουν άποψη για όλα .
Απάντηση: Re: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;
Και το φοβερό είναι οι φωνές. Επειδή δεν ακούω ελληνικά λαϊκό-ποπ πολλές φορές ρωτάω φίλους για το κομμάτι διότι είναι αδύνατο να ξεχωρίσω φωνή.
Σωστός. Έχω σχεδόν κόψει την νυχτερινή διασκέδαση γι'αυτό το λόγο. Πολλές φορές αν κάθομαι δίπλα σε ηχεία ανακατεύεται το στομάχι μου σε σημείο εμετου από το μπάσο. Άσε δε και το τρύπημα του αυτιού από τα πρίμα.
Και το φοβερό είναι οι φωνές. Επειδή δεν ακούω ελληνικά λαϊκό-ποπ πολλές φορές ρωτάω φίλους για το κομμάτι διότι είναι αδύνατο να ξεχωρίσω φωνή.
- 22 December 2006
- 386
lakiss51
Supreme Member
- 8 December 2006
- 4,923
Απάντηση: Re: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;
ΚΑΝΕΙ!
Σημερα, προ δυο ωρων ξαναεβαλα το μηχανημα μετα απο...20; ισως και παραπανω χρονια και δουλευει μια χαρα. Ναι, κανει ΚΑΛΗ δουλεια σε [ροβληματικες καταστασεις οπως η δικη μου. Απεκοψα λιγο τα μπασα του ενος ηχειου, παγιδευμενου μεταξυ επιπλων, και ο ηχος ηρθε στα ισα του. Φυσικα οταν το εβγαλα κι αυτο στον ελευθερο χωρο, ακυρωσα την ισοσταθμιση. Εξυπηρετικοτατο, αν παρατηρουμε οτι τα ηχεια μας θελουν μια ενισχυση πχ στις μεσαιες, τσιμπαμε λιγακι και ΟΚ! Ακομη αν ακουμε σε χαμηλη ενταση υποχεωτικα, τοτε ενισχυουμε λιγο τις ελλειπουσες συχνοτητες και...ζωντανευει! Θα το αφησω μονιμα στο συστημα, δεδομενου οτι ειναι συνδεδεμενο μονο με το cdplayer (λογω εισοδων- εξοδων) γιατι ειδα πως αν απενεργοποιησω την ισοσταθμιση δεν εχει πραγματικα καμια (ακουστη) επιρροη στο σημα. Βεβαια τι παραμορφωση κλπ βαζει, αυτο ειναι αγνωστο, αν και οι προδιαγραφες μιλανε για 0,00κατι% (δεν βρηκα το μανιουαλ), ωστοσο σε Α/Β συγκριση...περασε τις εξετασεις. Η ακροαση εγινε με συνδεση line (αναλογικα δηλ) πλ'ευερ-ισοσταθμ.-ενισχυτη, αλλα η συγκριση Α/Β, εγινε με ακροαση αναλογικη/ψηφιακη coaxial απο τον ενισχυτη, δεν υπηρχε αλλος τροπος (αν και τωρα που το σκεφτομαι, ισως με tape monitor, αλλη φορα!). Γεμισε η ντουλαπα, δεν παιρνει αλλα!!!
Μηπως λογω πολυχρονης "σιωπης" χρειαζεται κανενα σερβις πλεον;
ΥΓ: τα ρυθμιστικα στον ισοσταθμιστη δεν ηταν ετσι οταν ακουγα - μην μας παρουν με τις πετρες οι...πιουριστες, απλα τα εβαλα χαριν της φωτο!
ΚΑΝΕΙ!
Σημερα, προ δυο ωρων ξαναεβαλα το μηχανημα μετα απο...20; ισως και παραπανω χρονια και δουλευει μια χαρα. Ναι, κανει ΚΑΛΗ δουλεια σε [ροβληματικες καταστασεις οπως η δικη μου. Απεκοψα λιγο τα μπασα του ενος ηχειου, παγιδευμενου μεταξυ επιπλων, και ο ηχος ηρθε στα ισα του. Φυσικα οταν το εβγαλα κι αυτο στον ελευθερο χωρο, ακυρωσα την ισοσταθμιση. Εξυπηρετικοτατο, αν παρατηρουμε οτι τα ηχεια μας θελουν μια ενισχυση πχ στις μεσαιες, τσιμπαμε λιγακι και ΟΚ! Ακομη αν ακουμε σε χαμηλη ενταση υποχεωτικα, τοτε ενισχυουμε λιγο τις ελλειπουσες συχνοτητες και...ζωντανευει! Θα το αφησω μονιμα στο συστημα, δεδομενου οτι ειναι συνδεδεμενο μονο με το cdplayer (λογω εισοδων- εξοδων) γιατι ειδα πως αν απενεργοποιησω την ισοσταθμιση δεν εχει πραγματικα καμια (ακουστη) επιρροη στο σημα. Βεβαια τι παραμορφωση κλπ βαζει, αυτο ειναι αγνωστο, αν και οι προδιαγραφες μιλανε για 0,00κατι% (δεν βρηκα το μανιουαλ), ωστοσο σε Α/Β συγκριση...περασε τις εξετασεις. Η ακροαση εγινε με συνδεση line (αναλογικα δηλ) πλ'ευερ-ισοσταθμ.-ενισχυτη, αλλα η συγκριση Α/Β, εγινε με ακροαση αναλογικη/ψηφιακη coaxial απο τον ενισχυτη, δεν υπηρχε αλλος τροπος (αν και τωρα που το σκεφτομαι, ισως με tape monitor, αλλη φορα!). Γεμισε η ντουλαπα, δεν παιρνει αλλα!!!
Μηπως λογω πολυχρονης "σιωπης" χρειαζεται κανενα σερβις πλεον;
ΥΓ: τα ρυθμιστικα στον ισοσταθμιστη δεν ηταν ετσι οταν ακουγα - μην μας παρουν με τις πετρες οι...πιουριστες, απλα τα εβαλα χαριν της φωτο!
Attachments
για μενα προσωπικα η μοδα της καταργησης του Eq ειναι απλη.οταν ενας ισοσταθμιστης εχει 1000 ευρω κ ενα σετ ακριβα καλωδια εχει επισης 1000,τοτε τι κανει νιαου νιαου στα κεραμιδια?το κερδος..λυσσαξτε τσαουσες.που λεγε κ ο μαρινος.
για μενα ενα ΕQ ειναι βασικο εξαρτημα.ειναι σα να παιρνεις αυτοκινητο κ να μη μπορεις να ρυθμισεις το καθισμα.
-ναι μα κυριε μου εχετε mercedes..
-ναι μα δε βλεπω απεξω.
-μα εχετε μερσεντες,θα μαθετε να οδηγατε ετσι.
αποκει κ επειτα τα καλωδια/τζατζαλα/ματζαλα ειναι σα να προσπαθεις να σηκωσεις τη θεση σου με εφημεριδες.ενα ενα φυλλο τη φορα...
καλες γιορτες σε ολους κ καλες ακροασεις.
για μενα ενα ΕQ ειναι βασικο εξαρτημα.ειναι σα να παιρνεις αυτοκινητο κ να μη μπορεις να ρυθμισεις το καθισμα.
-ναι μα κυριε μου εχετε mercedes..
-ναι μα δε βλεπω απεξω.
-μα εχετε μερσεντες,θα μαθετε να οδηγατε ετσι.
αποκει κ επειτα τα καλωδια/τζατζαλα/ματζαλα ειναι σα να προσπαθεις να σηκωσεις τη θεση σου με εφημεριδες.ενα ενα φυλλο τη φορα...
καλες γιορτες σε ολους κ καλες ακροασεις.
leo1964
AVClub Fanatic
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,403
Ως επι το πλειστον......τερατα 
Oι περισοτεροι που τα ειχαν τα χρησιμοποιουσαν κατα βουληση/γουστο στον ηχο και οχι για "διορθωσεις" χωρου κλπ....
Oι περισοτεροι που τα ειχαν τα χρησιμοποιουσαν κατα βουληση/γουστο στον ηχο και οχι για "διορθωσεις" χωρου κλπ....
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,403
Για μένα δεν είναι κατακριτέα η κατα βούληση παραμετροποίηση στον ήχο...
Ουτε για μενα,απλα επισημαινω κατι που ειδα παμπολλες φορες με τα eq's.
Eξ'αλλου ειπαμε πολλες φορες οτι το γουστο καποιου δεν σημαιμει οτι ειναι και λαθος.
Αντιθετα,λαθος μπορει να ειναι και πολλοι που κυνηγανε την "ουτοπικη τελειοτητα" με ατελη εφοδια.
Dr Pan K
Supreme Member
- 18 December 2010
- 9,067
Για μένα δεν είναι κατακριτέα η κατα βούληση παραμετροποίηση στον ήχο...
Και όχι, δεν έχω EQ... χχαααχ αχαχχααχαχαχ...
Ένα lyngdorf από την άλλη, κάποια στιγμή θα το χτυπήσω.
Είναι το μόνο μηχανάκι που μου μένει στην "λίστα" μου...
Σε ενα απο τα καλύτερα συστήματα του φορουμ ειχα την δυνατότητα καποια στιγμή να κανω ενα Α-Β με και χωρις το Lyngdorf. Η διαφορά ηταν προφανώς αισθητή, το Lyngdorf δαμαζε τα χαμηλά αλλα σε καμια περίπτωση το τελικο αποτέλεσμα δεν ηταν υπερ της χρήσης του Lyngdorf.
Συγκεκριμένα ο ηχος έχανε σε διαύγεια, αρμονικό πλούτο και αέρα.
Οποτε προσωπικά προτίμησα να εχω κάποιες μικρες ατέλειες απο τον χώρο παρα να χανω στην ουσία του πράγματος.
Εαν τα δεδομενα ηταν διαφορετικά ισως το όφελος να ηταν μεγαλυτερο απο τις απώλειες και η χρηση του να ειχε νοημα. Πάντως ειναι ξεκάθαρο οτι ακομα και ενα τοσο εξεζητημένο μηχάνημα αλλοιώνει την ποιότητα του αποτελέσματος. Οποιος εχει αντίθετη άποψη δυστυχώς σφάλει.
Και ειναι αναμενόμενο οταν το σημα που ξεκινα απο την πηγη μεταφέρετε με καλώδια+ επαφες σε ενα DAC το οποιο εφαρμόζει DSP μεσω καποιου αλγορίθμου, μετα ενα ADC το ξαναμετατρεπει σε σημα το οποιο τελικο θα φτάσει στους ενισχυτές>ηχεια. Ολες αυτες οι επαφες, καλώδια και ψηφιακή επεξεργασία δεν μπορούν παρα να αφαιρούν κατι.
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,403
Θα συμφωνησω με τον Παναγιωτη,δεν θεωρω οτι τετοια μηχανηματα μπορουν να υποκαταστησουν ενα σωστο room treatment,αλλοιωνοντας ενα κατα το πλειστον "φλατ" συστημα, ακομη και σχετικα χαμηλης τιμης.Διοτι,περι αυτου προκειται οταν χρησιμοποιεις eq.
Παρ'ολα αυτα, το γουστο ειναι γουστο,και αυτο το σεβομαι.
Παρ'ολα αυτα, το γουστο ειναι γουστο,και αυτο το σεβομαι.
Gojakla
Supreme Member
- 20 May 2009
- 5,856
Παναγιώτη για μένα το ζητούμενο είναι το εξής:
Αφαιρεί απο τον ήχο ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ από όσα βελτιώνει στα του χώρου ή διορθώνει τα προβλήματα χώρου σε τέτοιο βαθμό που η βελτίωση είναι περισσότερη από όσα αφαιρεί σαν κρίκος στο setup?
Μήπως έχει να κάνει πολύ και με τον χώρο?
Μήπως δλδ σε έναν πολύ προβληματικό χώρο το όφελος είναι μεγαλύτερο από την "ζημιά" που κάνει?
Και τούμπαλιν, σε έναν "μέτριο" χώρο μήπως πράγματι αφαιρεί περισσότερα από όσα μπορεί να προσφέρει διορθώνοντας?
Αφαιρεί απο τον ήχο ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ από όσα βελτιώνει στα του χώρου ή διορθώνει τα προβλήματα χώρου σε τέτοιο βαθμό που η βελτίωση είναι περισσότερη από όσα αφαιρεί σαν κρίκος στο setup?
Μήπως έχει να κάνει πολύ και με τον χώρο?
Μήπως δλδ σε έναν πολύ προβληματικό χώρο το όφελος είναι μεγαλύτερο από την "ζημιά" που κάνει?
Και τούμπαλιν, σε έναν "μέτριο" χώρο μήπως πράγματι αφαιρεί περισσότερα από όσα μπορεί να προσφέρει διορθώνοντας?
Dr Pan K
Supreme Member
- 18 December 2010
- 9,067
Αυτο εγραψα, οτι αφαιρεί περισσότερα απο αυτα που προσφέρει (στο συστημα που περιγράφω). Σε αλλα συστήματα επίσης τονισα οτι μπορει να ειναι τόσα τα προβληματα του χώρου που η ζυγαριά να γέρνει υπερ του Lyngdorf.
To μονο σιγουρο για έμενα ειναι οτι αν μπορείς χωρίς τοτε καλύτερα χωρίς ΕQ.
To μονο σιγουρο για έμενα ειναι οτι αν μπορείς χωρίς τοτε καλύτερα χωρίς ΕQ.
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,403
To σιγουρο ειναι οτι χαλα το fr των μηχανηματων οπου χρησιμοποιειται,τα οποια ως επι το πλειστον ειναι φλατ,με εξαιρεση το ηχειο,που αν μη τι αλλο,μεσα στις δυνατοτητες του ειναι σχετικα φλατ,κι αν δεν ειναι τοτε ας μην το παρει καποιος απο την αρχη.
Αν τωρα το αποτελεσμα με ενα eq αρεσει, "βελτιωνεται" κλπ, δεν ειμαι σιγουρος αν αυτο ισχυει στο δωματιο,εκτος της θεσης ακροασης.Ενα room treatment απο την αλλη, θα βοηθησει γενικα τον χωρο και οχι μονον σε 1-2 θεσεις κοντα στην θεση ακροασης.
Ενα eq δεν το χρησιμοποιεις για "διορθωσεις" του 1 db,για να σκεφτει καποιος την χρηση του,το προβλημα (στον χωρο) θα ειναι πολυ μεγαλυτερο.