Τα 10,8v και τα 12v είναι ακριβώς τα ίδια, απλά εδώ μετράμε 3x3,6v ενώ στην αντίπερα όχθη του Ατλαντικού 3x4v επί της ουσίας όμως οι μπαταρίες αποτελούνται από τα ίδια στοιχεία 18650 των 3,6 ονομαστικών βόλτ που έχουμε και στους φακούς μας.
Εργαλεία Μπαταρίας
- Thread starter Χιωτης
- Start date
Απάντηση: Re: Εργαλεία Μπαταρίας
Οι περισσότεροι επαγγελματίες που έχω μιλήσει, είτε προσωπικά είτε μέσω διαδικτύου μου πρότειναν Makita και όχι Bosch. Κατέληξα στη Bosch όχι τόσο λόγω τιμής αλλά λόγω καλύτερων χαρακτηριστικών στα 10.8V.
Γενικώς τη Makita εδώ στην Ελλάδα την έχουν σε μεγάλη εκτίμηση οι επαγγελματίες και όχι άδικα, τουλάχιστον για τα εργαλεία ρεύματος.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
http://www.boschtools.com/Products/Tools/Pages/ItemResults.aspx?catid=1637
Έτσι νόμιζα και γω όμως κοίταξα τα χαρακτηριστικά και έχουν 265 in.lbs δηλ. 30 Νm 5 παραπάνω από το 10.8V.
Οι περισσότεροι επαγγελματίες που έχω μιλήσει, είτε προσωπικά είτε μέσω διαδικτύου μου πρότειναν Makita και όχι Bosch. Κατέληξα στη Bosch όχι τόσο λόγω τιμής αλλά λόγω καλύτερων χαρακτηριστικών στα 10.8V.
Γενικώς τη Makita εδώ στην Ελλάδα την έχουν σε μεγάλη εκτίμηση οι επαγγελματίες και όχι άδικα, τουλάχιστον για τα εργαλεία ρεύματος.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
http://www.boschtools.com/Products/Tools/Pages/ItemResults.aspx?catid=1637
Έτσι νόμιζα και γω όμως κοίταξα τα χαρακτηριστικά και έχουν 265 in.lbs δηλ. 30 Νm 5 παραπάνω από το 10.8V.
Eχει δει κανεις πχ. ενα δεκαβολτο δραπανακι festool σε συγκριση με ενα 10βολτο bosch GSB/GSR?
Και ποιο θα προτιμουσε καποιος αν ειχαν την ιδια τιμη? Συγκρινουμε μεγεθος/εργονομια/ισχυ/design
http://www.axminster.co.uk/festool-txs-li-2-6-cordless-drill-driver-set-10-8v-2-6ah
Και ποιο θα προτιμουσε καποιος αν ειχαν την ιδια τιμη? Συγκρινουμε μεγεθος/εργονομια/ισχυ/design
http://www.axminster.co.uk/festool-txs-li-2-6-cordless-drill-driver-set-10-8v-2-6ah
Υποστηριζω και εγω την θεωρια του Bakalakos, τα στοιχεια ειναι ιδια, μπαταριες λιθιου, ειτε ειναι ιοντων λιθιου με ονομαστικη ταση 3,6V ειτε λιθιου πολυμερους με ονομαστικη ταση 3,7V. Δεν εχουν αναπτυξει διαφορετικη τεχνολογια στην Αμερικη για να μπορεσουν να εχουν καποια ουσιαστικη διαφορα.
Ειναι μαρκετιστικο τρικ να λενε 12V Καθως αναφερονται στην ταση που εχει η μπαταρια μολις βγει απο την φορτιση. Η ονομαστικη ειναι ομως 3Χ3,6V. Οταν ομως ενας ανταγωνιστης σου γραφει με μεγαλα γραμματα "τωρα με 12V πιο δυνατο απο τα 10,8V" πρεπει ειτε να εξηγησεις με τεχνικους ορους την φουσκα ειτε απλα να βαλεις και εσυ 12V, που για να λεμε την αληθεια ψεματα δεν ειναι. Απλα συνηθιζουμε να αναφερομαστε με την ονομαστικη ταση στις μπαταριες.
Δεν καταλαβαινω στο λινκ τι συγκρινουμε. Μπορεις να δωσεις συγκεκριμενα μοντελα για να δουμε τι ακριβως λες;
Ειναι μαρκετιστικο τρικ να λενε 12V Καθως αναφερονται στην ταση που εχει η μπαταρια μολις βγει απο την φορτιση. Η ονομαστικη ειναι ομως 3Χ3,6V. Οταν ομως ενας ανταγωνιστης σου γραφει με μεγαλα γραμματα "τωρα με 12V πιο δυνατο απο τα 10,8V" πρεπει ειτε να εξηγησεις με τεχνικους ορους την φουσκα ειτε απλα να βαλεις και εσυ 12V, που για να λεμε την αληθεια ψεματα δεν ειναι. Απλα συνηθιζουμε να αναφερομαστε με την ονομαστικη ταση στις μπαταριες.
Δεν καταλαβαινω στο λινκ τι συγκρινουμε. Μπορεις να δωσεις συγκεκριμενα μοντελα για να δουμε τι ακριβως λες;
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Εργαλεία Μπαταρίας
Έχεις δίκιο! Πως μου κόλλησε ότι έχει 25 Nm; Και το GSB που κοίταξα 30Nm έχει...
Έχεις δίκιο! Πως μου κόλλησε ότι έχει 25 Nm; Και το GSB που κοίταξα 30Nm έχει...
Eτσι ακριβως.
Στην ευρωπη μετραμε την ονομαστικη αξια μιας μπαταριας λιθιου (τυπος 18650) η οποια ειναι 3.6v, ενω στην αμερικη μετρανε την ανωτατη τιμη της ιδιας μπαταριας οταν φορτιστει πληρως η οποια ειναι 4.2v.
For the record, το 18650 υπονοει το μεγεθος της μπαταριας (battery size). Τυποι 18650 υπαρχουν αρκετοι.
Ο τυπος 18650 που χρησιμοποιειται στους φακους ειναι διαφορετικος απο τον τυπο 18650 που χρησιμοποιειται για τα εργαλεια.
IOANNISTSA
AVClub Addicted Member
- 10 July 2012
- 2,147
Απάντηση: Re: Εργαλεία Μπαταρίας
Με μια πρώτη ματιά το συγκεκριμένο 10,8v :
1) κοστίζει 263 ευρώ + μεταφορικά
2) ισχύς 16 Nm
3) αρκετά μεγάλο σε μέγεθος για 10,8v
Τα παραπάνω τρία χαρακτηριστικά είναι αρκετά για να το προσπεράσεις και να κοιτάξεις κάτι άλλο.
Με μια πρώτη ματιά το συγκεκριμένο 10,8v :
1) κοστίζει 263 ευρώ + μεταφορικά
2) ισχύς 16 Nm
3) αρκετά μεγάλο σε μέγεθος για 10,8v
Τα παραπάνω τρία χαρακτηριστικά είναι αρκετά για να το προσπεράσεις και να κοιτάξεις κάτι άλλο.
Απάντηση: Re: Εργαλεία Μπαταρίας
Πάντως στο site της Festool δεν υπάρχει 10.8V. Λογικό μιας και τα εργαλεία της προορίζονται κυρίως για επαγγελματίες.
https://www.festool.com/Products/Pages/Product-Overview.aspx
Πάντως στο site της Festool δεν υπάρχει 10.8V. Λογικό μιας και τα εργαλεία της προορίζονται κυρίως για επαγγελματίες.
https://www.festool.com/Products/Pages/Product-Overview.aspx
IOANNISTSA
AVClub Addicted Member
- 10 July 2012
- 2,147
Απάντηση: Re: Εργαλεία Μπαταρίας
Κάπου κάνεις λάθος ...
=> 10,8 https://www.festool.com/Products/Pages/Product-Competence.aspx?foc=ol_akkubohrschrauber_cxs_txs_7593
και είναι και καινούρια μοντέλα με 16Nm με μπαταρίες 1,3Ah και 2.6Ah δηλαδή χρησιμοποιούν Cells των 1,3Ah που άλλες εταιρείες τα έχουν καταργήσει και χρησιμοποιούν cells των 1,5Ah/2,0Ah/2,5Ah και τα καινούργια των 3,0Ah, τα 1,5Ah είναι υπό κατάργηση και αυτά.
Κάπου κάνεις λάθος ...
=> 10,8 https://www.festool.com/Products/Pages/Product-Competence.aspx?foc=ol_akkubohrschrauber_cxs_txs_7593
και είναι και καινούρια μοντέλα με 16Nm με μπαταρίες 1,3Ah και 2.6Ah δηλαδή χρησιμοποιούν Cells των 1,3Ah που άλλες εταιρείες τα έχουν καταργήσει και χρησιμοποιούν cells των 1,5Ah/2,0Ah/2,5Ah και τα καινούργια των 3,0Ah, τα 1,5Ah είναι υπό κατάργηση και αυτά.
Re: Απάντηση: Re: Εργαλεία Μπαταρίας
Έτσι είναι. Το "όνομα" στους επαγγελματίες χτίζεται με την μακροχρόνια αξιοπιστία και η Makita ακόμη και τώρα κρατάει την πρωτοκαθεδρία στη χώρα μας. Ειδικά στα ρεύματος, δισκοπρίονα, σέγες, πνευματικά κλπ. Μάλιστα μέχρι πριν κάποια χρόνια υπήρχε και η ανάλογη διαφορά τιμής από Bosch και Dewalt. Τώρα η Bosch έχει ανεβάσει τις τιμές και σε πολλές περιπτώσεις είναι ακριβότερη από τη Makita. Αυτό με δυσκόλεψε τώρα που ψαχνόμουν για τα 18βολτα, αλλά επειδή βρέθηκε η άκρη με το γερμανικό amazon και με την πανευρωπαϊκά ισχύουσα εγγύηση, πήγα στην Bosch. Όπως έγραψα και σε ένα προηγούμενο ποστ, τα πάντα έχουν να κάνουν με τις παραμέτρους της εκάστοτε χρονικής στιγμής που κάνεις την αγορά.
Έτσι είναι. Το "όνομα" στους επαγγελματίες χτίζεται με την μακροχρόνια αξιοπιστία και η Makita ακόμη και τώρα κρατάει την πρωτοκαθεδρία στη χώρα μας. Ειδικά στα ρεύματος, δισκοπρίονα, σέγες, πνευματικά κλπ. Μάλιστα μέχρι πριν κάποια χρόνια υπήρχε και η ανάλογη διαφορά τιμής από Bosch και Dewalt. Τώρα η Bosch έχει ανεβάσει τις τιμές και σε πολλές περιπτώσεις είναι ακριβότερη από τη Makita. Αυτό με δυσκόλεψε τώρα που ψαχνόμουν για τα 18βολτα, αλλά επειδή βρέθηκε η άκρη με το γερμανικό amazon και με την πανευρωπαϊκά ισχύουσα εγγύηση, πήγα στην Bosch. Όπως έγραψα και σε ένα προηγούμενο ποστ, τα πάντα έχουν να κάνουν με τις παραμέτρους της εκάστοτε χρονικής στιγμής που κάνεις την αγορά.
Re: Απάντηση: Re: Εργαλεία Μπαταρίας
Εται ειναι, ρητορικη ηταν η ερωτηση, διοτι οποιος εμπαινε στον κοπο και εκανε την συγκριση θα κατεληγε ακριβως εκει που κατεληξες και εσυ..
Εται ειναι, ρητορικη ηταν η ερωτηση, διοτι οποιος εμπαινε στον κοπο και εκανε την συγκριση θα κατεληγε ακριβως εκει που κατεληξες και εσυ..
cgeorgal
Established Member
- 22 October 2012
- 188
Κάτι όμως που δεν έχουν τα Bosch σε αυτή τη κατηγορία είναι τα διαφορετικά τσοκ που μπαίνουν στο δράπανο της Festool (TXS Li 2,6).
https://www.festool.com/Products/Pa...id=564509&name=Cordless-drill-TXS-Li-2-6-Plus
Τα συγκεκριμένα μπορούν να διευκολύνουν παρά πολλές εργασίες. Η Bosch τώρα έβγαλε ένα brushless με αυτή τη δυνατότητα στα 18v.
http://www.bosch-professional.com/gb/en/gsr-18-v-ec-fc2-34967-ocs-p/
https://www.festool.com/Products/Pa...id=564509&name=Cordless-drill-TXS-Li-2-6-Plus
Τα συγκεκριμένα μπορούν να διευκολύνουν παρά πολλές εργασίες. Η Bosch τώρα έβγαλε ένα brushless με αυτή τη δυνατότητα στα 18v.
http://www.bosch-professional.com/gb/en/gsr-18-v-ec-fc2-34967-ocs-p/
Τα συγκεκριμένα τσοκ είναι καθαρά για εξεζητημένες περιπτώσεις και δεν χρειάζονται κάθε μέρα, εάν όμως φτάσεις στο σημείο να σου χρειάζονται συχνά τότε ένα Γωνιοδράπανο GWB θα ήταν κατά πολύ καταλληλότερο (γνώμη μου πάντα).
cgeorgal
Established Member
- 22 October 2012
- 188
Δεν έχω δει κάποιο Festool απο κοντά αλλά θα πρέπει να είναι πολυ καλά φτιαγμένα δίνοντας βάση στα reviews στο net.
Αυτό που βλεπω είναι ότι κάθε εταιρεία έχει κάποια προϊόντα που την διαφοροποιούν απο τις υπόλοιπες σε ειδικές χρήσεις ή σε χαρακτηριστικά, έτσι δεν μπορώ να πω ότι τα προϊόντα μιας μάρκας είναι καλύτερα απο της άλλης (παρόλο που είμαι βαθειά στα μπλε) αλλά όλα εξαρτώνται απο τις ανάγκες και τις εμπειρίες του καθενός.
Η fein που ήταν μοναδική εταιρεία για τα πολυεργαλεία της μέχρι πρόσφατα, φαινεται να χάνει την πρωτοκαθεδρία απο άριστα προϊόντα της Bosch/Festool/Dewalt.
Αυτό που βλεπω είναι ότι κάθε εταιρεία έχει κάποια προϊόντα που την διαφοροποιούν απο τις υπόλοιπες σε ειδικές χρήσεις ή σε χαρακτηριστικά, έτσι δεν μπορώ να πω ότι τα προϊόντα μιας μάρκας είναι καλύτερα απο της άλλης (παρόλο που είμαι βαθειά στα μπλε) αλλά όλα εξαρτώνται απο τις ανάγκες και τις εμπειρίες του καθενός.
Η fein που ήταν μοναδική εταιρεία για τα πολυεργαλεία της μέχρι πρόσφατα, φαινεται να χάνει την πρωτοκαθεδρία απο άριστα προϊόντα της Bosch/Festool/Dewalt.
Αν ηταν να διαλεγα μονο μια μαρκα, ανεξαρτητως τιμης, θα διαλεγα bosch μπλε βασιζομενος στην γενικοτερη εικονα.
Με αυτο εννοω την ποικιλια σειρας εργαλειων, την ισχυ, την ποιοτητα κατασκευης, το φινιρισμα, το μεγεθος, την τεχνολογια μπαταριας, την υποστηριξη, τα αναλωσιμα και φυσκα την καινοτομια.
Σαφως καποια εργαλεια ολων των brand name που κυκλοφορουν παραγουν εργαλεια που εχουν περιστασιακα ενα προβαδισμα εναντι αλλων. Ομως η professional bosch πιστευω οτι εχει ενα γενικοτερο προβαδισμα.
Με αυτο εννοω την ποικιλια σειρας εργαλειων, την ισχυ, την ποιοτητα κατασκευης, το φινιρισμα, το μεγεθος, την τεχνολογια μπαταριας, την υποστηριξη, τα αναλωσιμα και φυσκα την καινοτομια.
Σαφως καποια εργαλεια ολων των brand name που κυκλοφορουν παραγουν εργαλεια που εχουν περιστασιακα ενα προβαδισμα εναντι αλλων. Ομως η professional bosch πιστευω οτι εχει ενα γενικοτερο προβαδισμα.
Re: Απάντηση: Re: Εργαλεία Μπαταρίας
Παρολαυτα καποιοι αγοραζουν αυτο και οχι το μπλε Bosch που πηρες εσυ η το φτηνο Parkside που πηρα εγω (τυχαια παραδειγματα), με αυτο θελω να πω οτι ο καθενας βλεπει διαφορετικα το ιδιο ακριβως πραγμα. Δεν ειναι κακο αυτο.
Παρολαυτα καποιοι αγοραζουν αυτο και οχι το μπλε Bosch που πηρες εσυ η το φτηνο Parkside που πηρα εγω (τυχαια παραδειγματα), με αυτο θελω να πω οτι ο καθενας βλεπει διαφορετικα το ιδιο ακριβως πραγμα. Δεν ειναι κακο αυτο.
n_olympios
Supreme Member
- 17 June 2006
- 3,624