Ερωτήσεις για class-D

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

ειμαστε στην εποχη...σχεδιο στο εργαστηριο, κ μετα τα ρομποτακια τυπωνουν το/τα modules..και αυτο θα γιγαντωθει κ θα φτασει στο 99,9 τα εκατο...

Έτσι κατασκευάζονται σχεδόν τα πάντα εδώ και πάνω από 30 χρόνια.

Ακόμα και στο hi end audio τα κυριολεκτικά χειροποίητα μηχανήματα είναι ελάχιστα, αστείο ποσοστό του συνόλου της παραγωγής.

 

[Music matters...]

Το κακό με τα Class D είναι ότι είναι όπως τα (πραγματικά) ψηφιακά.

Κάθε φορά που βγαίνει μια "γενιά" τεχνολογίας βγαίνουν όλοι και λένε ότι είναι άψογα μηχανήματα.

Μετά από κάποιο καιρό βγαίνει η επόμενη γενιά και βγαίνουν πάλι όλοι και λένε ότι "τώρα είναι πραγματικά άψογα μηχανήματα".

Μετά από ακόμα περισσότερο καιρό βγαίνει η νεότερη γενιά, και, καλά μαντέψατε, είναι πλέον τα τέλεια μηχανήματα.

Κ.ο.κ.

Σόρρυ, αλλά κοροϊδευόμαστε.

τα ίδια λένε για όλα τα μηχανήματα (οι reviewers φυσικά). Γιατί αυτή είναι η δουλειά τους. Δεν έχει σχέση με την τάξη D, A, AB. Είναι απλά marketing. O κόσμος λέει άλλα. π.χ πόσοι ακούνε από vintage ενισχυτές κ.λ.π και δεν τους αλλάζουν με τίποτε; Αρκετοί.
Αλλά επί του θέματος μια ερώτηση.
Ποια είναι τα χαρακτηριστικά που μας κάνουν να λέμε ότι ένας ενισχυτής είνα καλός; Από τεχνοκρατικής άποψης μιλάω. Δεν ενδιαφέρουν αναπόδεικτα και snake oil χαρακτηριστικά.

 

[Tzimisce]

Πες αλεύρι.

To X ποσοστό της αγοράς μετρώντας τι;
Το πόσοι πωλούνται, πόσοι παράγονται, τους ενισχυτές που είναι σε ηχεία υπολογιστή και BT, σε ενεργά ηχεία γενικά;
Σίγουρα σε κάποιες εφαρμογές είναι και στο 100% της αγοράς.
Και από τη στιγμή που όλοι μας έχουμε κάπου ένα ηχείο BT ή υπολογιστή, το ποσοστό που λέει το βρίσκω και μικρό.

 

[Busoni]

Για niche market μιλάμε έτσι κι αλλιώς.

Αλλά δεν έχει σημασία το market. Σε τεχνολογικό forum για ήχο είμαστε, αλίμονο αν το insight που έχουμε για το αν μια τεχνολογία παίζει ή δεν παίζει προέρχεται
από το τι κάνει η αγορά!

Και μόνο που λες ότι για να πάρεις καλύτερο ήχο από τα UcD πήγες σε ΑΒ που είναι οικονομοτεχνικά παράλογος μιλάει υπερ των class-D.

Ξαναλέω ότι το point δεν είναι "βγήκαν οι class-D, παρατήστε τα υπόλοιπα"... Αλλά ότι πλέον οι class-D είναι εξαιρετικά ελκυστικοί ιδιαίτερα
αν συνυπολογίσει κανείς το κόστος. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν παίζουν καλά και σε πολύ ακριβότερες υλοποιήσεις.

Υ.Γ. Μ' αρέσει που φτιάξαμε νήμα για τάξη Δ και μετά ξεσκίσαμε κι άλλο νήμα στο off-topic!

 

[Haagenti]

To X ποσοστό της αγοράς μετρώντας τι;
Το πόσοι πωλούνται, πόσοι παράγονται, τους ενισχυτές που είναι σε ηχεία υπολογιστή και BT, σε ενεργά ηχεία γενικά;
Σίγουρα σε κάποιες εφαρμογές είναι και στο 100% της αγοράς.
Και από τη στιγμή που όλοι μας έχουμε κάπου ένα ηχείο BT ή υπολογιστή, το ποσοστό που λέει το βρίσκω και μικρό.

Η ερώτηση αφορούσε τους δικάναλους.
Στην αρχή μου έβαλε μέσα και όλα αυτά που λες αλλά του το ξεκαθάρισα.

 

[Tzimisce]

Στην αρχή μου έβαλε μέσα και όλα αυτά που λες αλλά του το ξεκαθάρισα.

Εμένα μου έβγαλε 15-20% όταν έβγαλα εκτός και τους επαγγελματικούς ενισχυτές.
Σε μία κατηγορία τιμής από 1000 - 5000€.
Εντωμεταξύ μέσα έχει ότι ενισχυτή σιχαίνομαι (NAD, Lyngdorf κλπ )

 

[Sonorus]

Εδώ υποτίθεται ότι η κατηγορία αφορά DIY κατασκευές αλλά βλέπω ότι έχει ξεκινήσει μια γενική συζήτηση. Υπάρχει και το νέο νήμα που άνοιξε στον δικάναλο αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να μεταφέρω κάτι. Γράψτε όπου θέλετε.

 

[lefterakis katemakis]

Φυσικά και έχει νόημα.
Δεν ζήτησα τα δικά σου κριτήρια ούτε ανέφερα τα δικά μου.Ζήτησα συγκεκριμένα στοιχεία τα οποία αφορούν τα κριτήρια των φίλων σου.
Υπο σύγκριση ενισχυτές,ηχεία και αποτέλεσμα.
Ο,τι έγινε με τον δικό μου φίλο.
Γεγονότα ή δεν συνέβησαν.

Δεν θα κάνω καμιά κουβέντα , άσε που θα βγούμε εκτός θέματος..

 

[Tzimisce]

Εδώ υποτίθεται ότι η κατηγορία αφορά DIY κατασκευές αλλά βλέπω ότι έχει ξεκινήσει μια γενική συζήτηση.

Αυτά γίνονται όταν υπάρχουν δύο ίδια νήματα.
Πως βρεθήκαμε στη DIY!

 

[vlad66]

Αυτά γίνονται όταν υπάρχουν δύο ίδια νήματα.
Πως βρεθήκαμε στη DIY!

Το νήμα εδώ στην DIY προϋπήρχε.

Το άλλο "γεννήθηκε" από την γενική συζήτηση περί class D στο νήμα του Φίλιππα στις παρουσιάσεις με αφορμή την αγορά class D τελικού.

Αυτό το νήμα πρέπει να μείνει "καθαρό" από την γενική συζήτηση γιατί αφορά κατασκευή.

 

[Δημήτρης Δ.]

Για niche market μιλάμε έτσι κι αλλιώς.

Αλλά δεν έχει σημασία το market. Σε τεχνολογικό forum για ήχο είμαστε, αλίμονο αν το insight που έχουμε για το αν μια τεχνολογία παίζει ή δεν παίζει προέρχεται
από το τι κάνει η αγορά!

Και μόνο που λες ότι για να πάρεις καλύτερο ήχο από τα UcD πήγες σε ΑΒ που είναι οικονομοτεχνικά παράλογος μιλάει υπερ των class-D.

Ξαναλέω ότι το point δεν είναι "βγήκαν οι class-D, παρατήστε τα υπόλοιπα"... Αλλά ότι πλέον οι class-D είναι εξαιρετικά ελκυστικοί ιδιαίτερα
αν συνυπολογίσει κανείς το κόστος. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν παίζουν καλά και σε πολύ ακριβότερες υλοποιήσεις.

Υ.Γ. Μ' αρέσει που φτιάξαμε νήμα για τάξη Δ και μετά ξεσκίσαμε κι άλλο νήμα στο off-topic!

Για niche market μιλάμε έτσι κι αλλιώς.

Αλλά δεν έχει σημασία το market. Σε τεχνολογικό forum για ήχο είμαστε, αλίμονο αν το insight που έχουμε για το αν μια τεχνολογία παίζει ή δεν παίζει προέρχεται
από το τι κάνει η αγορά!

Και μόνο που λες ότι για να πάρεις καλύτερο ήχο από τα UcD πήγες σε ΑΒ που είναι οικονομοτεχνικά παράλογος μιλάει υπερ των class-D.

Ξαναλέω ότι το point δεν είναι "βγήκαν οι class-D, παρατήστε τα υπόλοιπα"... Αλλά ότι πλέον οι class-D είναι εξαιρετικά ελκυστικοί ιδιαίτερα
αν συνυπολογίσει κανείς το κόστος. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν παίζουν καλά και σε πολύ ακριβότερες υλοποιήσεις.

Υ.Γ. Μ' αρέσει που φτιάξαμε νήμα για τάξη Δ και μετά ξεσκίσαμε κι άλλο νήμα στο off-topic!

Το κόστος. Εχει ενδιαφέρον να το δούμε κι αυτό. Αν πας για παράδειγμα σε ολοκληρωμενα ΑΒ τύπου LM ή TDA τα οποία ήδη αναφέρθηκαν σε προηγούμενα ποστ, με ένα καλό γραμμικό τροφοδοτικό, η διαφορά στο κόστος εξανεμίζεται.

Αν τώρα θές με διακριτά και όχι με ολοκληρωμένα - ΔΙΥ κατηγορία είμαστε άλλωστε πρέπει να τα φτιάχνουμε εμείς και όχι να πέρνουμε έτοιμα - υπάρχουν πολλές επιλογές για παράδειγμα CFP τοπολογίας με πολύ μικρές απαιτήσεις σε ψύκτρες και άρα πολύ περιορισμένο κόστος, όπως ο P3A του Elliot ή κατασκευές που έχουν παρουσιαστεί εδώ με πολύ καλό λόγο κόστους απόδοσης. Αν, επαναλαμβάνω, θέλεις να φτιάξεις και ένα καλό γραμμικό τροφοδοτικό.

Επίσης, να θυμίσω ξανά ΔΙΥ κατηγορία είναι εδώ. Πιστεύω δεν γίνεται - και δεν πρέπει να γίνεται - σύγκριση με προιόντα του εμπορίου. Το Αχιλλέα του Τσακιρίδη πχ τον συγκρίνεις με ένα άλλο έτοιμο, όχι με κατι που φτιάχνεις εσύ.