Εσωτερική ανακαλωδίωση ηχείων.Σωστό, λάθος?

[supersonic]

και εγώ αυτό θα σου έλεγα

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: Re: Εσωτερική ανακαλωδίωση ηχείων.Σωστό, λάθος?

Τωρα εαν καποιοι πιστευουν οτι ο ανθρωπος ειναι απατεωνας τοτε καλο ειναι να ξεβουλωσουν τα αυτια τους και να προσυχηθουν στο θεο και στην Παναγια να πιασουν στα χερια τους ενα ηχειο που να παιζει τα μισα απο τα δικα του....

Τελικά για να πιάσω στα χέρια μου ένα ηχείο, πρέπει να αρχίσω να προσεύχομαι στον θεό και στην Παναγία.
Στο Μωάμεθ ή στον Βούδα επιτρέπεται? Ο Μανιτού μπορεί να βοηθήσει?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

opcorn:

 

[supersonic]

Re: Απάντηση: Εσωτερική ανακαλωδίωση ηχείων.Σωστό, λάθος?

opcorn:

δώσε κι από δω....:firstprize:

 

[AUDIOLYTIC]

για τον καθε γραφικο που βλεπει θεωριες συνομωσιας (δεν αναφερομαι φυσικα σε σενα AUDIOLYTIC), θα ηθελα να πω οτι κανεις σοβαρος κατασκευαστης, ουτε φυσικα και η Tidal διαφημιζουν τι και πως υπολογιζουν στα crossover τους.

Δεν υποφερω πιστεψε με απο το συνδρομο καταδιωξης απο κανεναν.:ernaehrung004:
Εδω μερικοι ρωτουν να μαθουν αν και ποιοι κατασκευαστες θεωρουν το καλωδιο ως μερος του κρος.Τους λες εναν και αμεσως συνεχιζει το τροπαρι της δυσπιστιας σε κατι που σου ειπε ενας κατασκευαστης,η σε σενα οτι πιθανον και να μην λες την αληθεια οτι σου το ειπε πραγματι.Οτι και να ελεγε ενας κατασκευαστης η εσυ καποιοι παλι θα εβρισκαν κατι να πουν για να τον μειωσουν,η ακομη και σενα πχ που αγορασες τα ηχεια του.Αυτο ειναι αλλης μορφης συνδρομο κατα την αποψη μου.Ειναι αυτο που προκυπτει απο αυτο που ειπα πιο πανω οταν νομιζουμε οτι εμεις μονον ειμαστε οι σωστοι,και οι υπολοιποι οι βλακες που τα ακουμπανε σε εναν τσαρλατανο που ανοιγει το στομα του και μας λεει μ------ς.Φαντασου τωρα τι χρειαζεται καποιος να κανει για να φτασει στο σημειο που λες και να πει η να αποδεκτει χωρις προβλημα οτι δεν ακουει καποιες διαφορες ανκαι ενδεχομενως υπαρχουν.Εδω δεν βλεπω να παραδεχεται κανεις οτι το placebo λειτουργει αμφιδρομα και σ'αυτους που λενε οτι ακουνε διαφορες και σ'αυτους που λενε οτι δεν ακουνε.Βεβαια αυτοι που λενε οτι δεν ακουνε,εχουν την πολυτελεια να μην χρειαζεται να αποδειξουν ενα αρνητικο.Δεν παραδεχεται ομως κανεις οτι ισως ενας απο τους λογους που δεν ακουνε διαφορες να ειναι και βιολογικος.ΟΧΙ απλα εσυ που τις ακους εισαι το θυμα της συνομωσιας,του placebo και ολα τα γνωστα.

 

[Δημήτρης Δ.]

Δεν υποφερω πιστεψε με απο το συνδρομο καταδιωξης απο κανεναν.:ernaehrung004:
Εδω μερικοι ρωτουν να μαθουν αν και ποιοι κατασκευαστες θεωρουν το καλωδιο ως μερος του κρος.Τους λες εναν και αμεσως συνεχιζει το τροπαρι της δυσπιστιας σε κατι που σου ειπε ενας κατασκευαστης,η σε σενα οτι πιθανον και να μην λες την αληθεια οτι σου το ειπε πραγματι.Οτι και να ελεγε ενας κατασκευαστης η εσυ καποιοι παλι θα εβρισκαν κατι να πουν για να τον μειωσουν,η ακομη και σενα πχ που αγορασες τα ηχεια του.Αυτο ειναι αλλης μορφης συνδρομο κατα την αποψη μου.

Μπά, έγινες και ψυχαναλυτής τώρα?
Δε φτάνει που μας έπριξες στις μπούρδες περί υπολογισμών, ενω είσαι άσχετος, τώρα μας θα κάνεις και τον ψυχίατρο?

 

[AUDIOLYTIC]

Μπά, έγινες και ψυχαναλυτής τώρα?
Δε φτάνει που μας έπριξες στις μπούρδες περί υπολογισμών, ενω είσαι άσχετος, τώρα μας θα κάνεις και τον ψυχίατρο?

Το κατα δυναμη.Προσπαθω να βελτιωνομαι οσο γινεται.

 

[Δημήτρης Δ.]

Το κατα δυναμη.Προσπαθω να βελτιωνομαι οσο γινεται.

Και πολύ σωστά κάνεις.
Είσαι όμως σε λάθος χώρο, αγαπητέ.
Το αντικέιμενο της Κατηγορίας εδώ, είναι άλλο....

 

[tmjuju]

Παίδες μην ανεβάζετε την ένταση.

Spoiler

Διυλίζουμε τον κώνωπα και επαναλαμβανόμαστε εδώ και κάτι σελίδες ΙΜΗΟ.

 

[Δημήτρης Δ.]

Παίδες μην ανεβάζετε την ένταση.

Spoiler

Διυλίζουμε τον κώνωπα και επαναλαμβανόμαστε εδώ και κάτι σελίδες ΙΜΗΟ.

οκ, Τάσο απο μένα.

Να θυμόμαστε όμως πάντα οτι η Κατηγορία είναι τεχνική, αφορά μετρήσεις κλπ.
Ας μείνουμε λοιπόν στα Τεχνικά.
"Σύνδρομα" , πλασιμπο κλπ, αλλού...

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ]

Απάντηση: Re: Εσωτερική ανακαλωδίωση ηχείων.Σωστό, λάθος?

Μπά, έγινες και ψυχαναλυτής τώρα?
Δε φτάνει που μας έπριξες στις μπούρδες περί υπολογισμών, ενω είσαι άσχετος, τώρα μας θα κάνεις και τον ψυχίατρο?

Μην γίνεσαι κακός.

Όλοι σαν άσχετοι ξεκινήσαμε.:2thumb22sup::2thumb22sup:

 

[supersonic]

Δεν υποφερω πιστεψε με απο το συνδρομο καταδιωξης απο κανεναν.:ernaehrung004:
Εδω μερικοι ρωτουν να μαθουν αν και ποιοι κατασκευαστες θεωρουν το καλωδιο ως μερος του κρος.Τους λες εναν και αμεσως συνεχιζει το τροπαρι της δυσπιστιας σε κατι που σου ειπε ενας κατασκευαστης,η σε σενα οτι πιθανον και να μην λες την αληθεια οτι σου το ειπε πραγματι.Οτι και να ελεγε ενας κατασκευαστης η εσυ καποιοι παλι θα εβρισκαν κατι να πουν για να τον μειωσουν,η ακομη και σενα πχ που αγορασες τα ηχεια του.Αυτο ειναι αλλης μορφης συνδρομο κατα την αποψη μου.Ειναι αυτο που προκυπτει απο αυτο που ειπα πιο πανω οταν νομιζουμε οτι εμεις μονον ειμαστε οι σωστοι,και οι υπολοιποι οι βλακες που τα ακουμπανε σε εναν τσαρλατανο που ανοιγει το στομα του και μας λεει μ------ς.Φαντασου τωρα τι χρειαζεται καποιος να κανει για να φτασει στο σημειο που λες και να πει η να αποδεκτει χωρις προβλημα οτι δεν ακουει καποιες διαφορες ανκαι ενδεχομενως υπαρχουν.Εδω δεν βλεπω να παραδεχεται κανεις οτι το placebo λειτουργει αμφιδρομα και σ'αυτους που λενε οτι ακουνε διαφορες και σ'αυτους που λενε οτι δεν ακουνε.Βεβαια αυτοι που λενε οτι δεν ακουνε,εχουν την πολυτελεια να μην χρειαζεται να αποδειξουν ενα αρνητικο.Δεν παραδεχεται ομως κανεις οτι ισως ενας απο τους λογους που δεν ακουνε διαφορες να ειναι και βιολογικος.ΟΧΙ απλα εσυ που τις ακους εισαι το θυμα της συνομωσιας,του placebo και ολα τα γνωστα.

παρακάμπτουμε λοιπόν τα φιλοσοφικά, τις βιολογίες και τα Placebo και πάμε στην ουσία, στο ζουμί (πως το λένε).

Αν πουλάς ηχείο που κάνει 30000 ευρώ, η politically correct στάση είναι να πείς στον πελάτη ακριβώς αυτό. (φίλε τα έχω μετρήσει και υπολογίσει όλα.- αλλιώς σιγά μη σου έδινε 30000...)

Συνεπώς η ίδια η ερώτηση είναι άνευ ουσίας.

 

[AUDIOLYTIC]

παρακάμπτουμε λοιπόν τα φιλοσοφικά, τις βιολογίες και τα Placebo και πάμε στην ουσία, στο ζουμί (πως το λένε).

Αν πουλάς ηχείο που κάνει 30000 ευρώ, η politically correct στάση είναι να πείς στον πελάτη ακριβώς αυτό. (φίλε τα έχω μετρήσει και υπολογίσει όλα.- αλλιώς σιγά μη σου έδινε 30000...)

Συνεπώς η ίδια η ερώτηση είναι άνευ ουσίας.

Πιο σωστη σταση κατα την αποψη μου θα ηταν να ελεγαν πως εχουν υπολογισει τις 30000 ευρω.Τα υπολοιπα,ναι,ειναι ανευ ουσιας.

 

[Δημήτρης Δ.]

Re: Απάντηση: Re: Εσωτερική ανακαλωδίωση ηχείων.Σωστό, λάθος?

Μην γίνεσαι κακός.

Όλοι σαν άσχετοι ξεκινήσαμε.:2thumb22sup::2thumb22sup:

Σωστό και αυτό :ernaehrung004:

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Re: Εσωτερική ανακαλωδίωση ηχείων.Σωστό, λάθος?

Μην γίνεσαι κακός.

Όλοι σαν άσχετοι ξεκινήσαμε.:2thumb22sup::2thumb22sup:

Σημασια εχει και το που καταληξαμε η καταντησαμε

 

[tmjuju]

Πριν αναλωθούμε σε αποφθέγματα παροιμίες και αμπελοφιλοσοφίες.

Υπενθυμίζω ότι

Τεχνολογικά αναλύθηκαν αρκετοί παράμετροι που επηρεάζουν.
Συγκρίθηκε η επιρροή σε σχέση με άλλα υλικά crossover (αν και μπόρνες/μπανάνες νομίζω όχι lol).
Συγκρίθικε και με την επίδραση ακομα και κολήσεων ή σφιξίματος επαφών ή ακομα και καθαρισμου επαφών.
Για τα περί voicing και προτιμήσεων ειπωθήκαν επίσης αρκετά.
Για το τι πράττουν οι κατασκευαστές … επίσης ακούσαμε διάφορα, αλλά καθένας κατασκευαστής, tweeker, diyer πραγματικά δε μπορούμε να ξέρουμε τι κάνει εάν δεν είμαστε πάνω από το κεφάλι του. Αναλύσαμε ακόμα και το τι είναι διαφορετικό από τον πάγκο του ερασιτέχνη έως τη γραμμή παραγωγής.
Όσο για το τι δηλώνει κάθε επαγγελματίας κατασκευαστής tweeker… πραγματικά ειδικά για τους κατασκευαστές που έχουν marketing department δε νομίζω ότι απασχολεί κανέναν η άποψη τους. Ξέρουμε ότι χρόνια τώρα η ειλικρίνεια έχει υποκατασταθεί από poltically correct δηλώσεις.

Άλλωστε πολλές φορές έχουμε πει ότι το tweeking (που δεν είναι δα και diy) αλλάζοντας ένα καλώδιο, είναι δημοφιλές σπορ. Όπου και να είναι αυτό το καλώδιο. Αν και έχει πολλές φορές αμφίβολα αποτελέσματα. Για αυτό άλλωστε βλέπετε τη δυσπιστία αγοραστών όταν ακούν ότι το πανάκριβο μεταχειρισμένο ηχείο που σκέπτονταν να αγοράσουν έχει υποστεί αλλαγές. (καλά εννοείτε ότι οι αλλαγές είναι πάντα *βελτιώσεις* σύμφωνα με τους ιδιοκτήτες)

Δε ξέρω τι απορίες μπορεί να υπάρχουν σε τεχνολογικό ή επιστημονικό επίπεδο.
Αλλά όπως πάει το πράγμα…
Νέες απορίες δε βλέπω
Παρά μόνο μικρές αψιμαχίες.

 

[Morfeas]

Ας ξεχωρίσουμε το θέμα ακούγεται απ το υπολογίζουμε/μετράμε.

Χωρίς να γεμίζουμε σελίδες άσκοπα και έχοντας τον κοινό νου στην θέση του και σε λειτουργία, τα καλώδια δεν υπολογίζονται ούτε μετρώνται. Κάποιος που το ισχυρίζεται χωρίς να καταθέτει υπόλοιπα στοιχεία είναι αν μη τι άλλο αναξιόπιστος.
Παρένθεση. Εδώ κάποιοι -όχι όλοι- κόπτονται για μετρήσεις με λάσπη σε όσους δεν σχεδιάζουν/κατασκευάζουν -και καλά- μ αυτές ως γνώμονα, ενώ ταυτόχρονα ούτε τα τεχνικά χαρακτηριστικά υλοποιήσεων τους δεν δημοσιοποιούν. Τέλος παρένθεσης.

Και αν το καλώδιο τελικά μπει στο παιχνίδι, αερολογώντας θα μπορούσε να προστεθεί την θερμοκρασία/υγρασία/υψόμετρο που δέθηκε η καμπίνα, κατασκευάστηκαν τα μεγάφωνα, έγιναν οι κολλήσεις κτλ.

Για το ακούγονται τα καλώδια, έχει εξαντληθεί το θέμα στην hiend δίπλα.

 

[Δημήτρης Δ.]

Προσυποργάφω τα δύο παραπάνω ποστ.
Ανακεφαλαιώνοντας και επιστρέφοντας το θέμα του νήματος σχετικά με τια αλλαγές των καλωδιώσεων των ηχείων.

Αν το ηχείο είναι πρόχειρα κατασκευασμένο, έχει ηλεκτρολυτικούς ή πηνία με τρίχα σύρμα (θα αλλάξει την Rdc του με το που θα περάσει λίγο ρεύμα και θα ζεσταθεί), δεν υπάρχει λόγος ν ασχοληθεί κάποιος με την καλωδίωση όπως άλλωστε αναθέρθηκε και σε προηγούμενο ποστ.

Αν το ηχείο έχει καλής ποιότητας υλικά (ακριβείας πυκνωτές, πηνία με επαρκή διάμετρο κλπ) το πιό πιθανό είναι οτι και το καλώδιο θα έιναι επαρκές.
Και πάλι δεν νομίζω να υπάρχει λόγος ν ασχοληθεί κάποιος.

Τωρα, ο καθένας ας κρίνει τι μπορεί να "βελτιώνει" και να "αναβαθμίζει" ανά περίπτωση ...

 

[backousis]

Οχι φυσικα.Εδω δεν λενε τιποτα για καλωδια ,για την καθαροτητα θα αγχωνονται;Παρεμπιπτοντως σε τετοια εντυπα ουτε για την ποιοτητα των πυκνωτων,πηνιων κλπ ειδα να λενε,ουτε καν των μεγαφωνων.Αλλα,τα νουμερα,νουμερα ε;;;;;Φτανει να "μετραει καλα",ΑΡΑ παιζει και καλα.Οχι αλλα εντυπα,ειναι τα ιδια με αυτα του περασμενου αιωνα....φτανει.Την αλλη φορα που θα αγορασουμε ηχεια,να παμε με τα οργανα μετρησεων μας και να παρουμε το καλυτερο............ετσι που παμε ουτε οι καμπινες κανουν διαφορα θα μας πουν,οποτε ειμαστε ολοι happy.

φιλε μου κανεις δεν σου ειπε οτι δεν ακουγονται τα καλωδια οι πυκνωτες τα

πηνια και οτι αλλο.

ομως αυτα δεν τα υπολογιζουν οι κατασκευαστες σε τυπους.

ουτε εχουν αλλους κρυφους τυπους απο τους κοινους θνητους.

ακομα και τα κορυφαια προγραμματα σχεδιασεις ηχειων δεν λαμβανουν

υποψιν τους καλωδια ουτε μαρκες πυκνωτων πηνιων κλπ.

αυτο που κανουν ειναι να σου δωσουν τις τιμες των υλικων

και μετα εσυ βαζεις οτι μαρκα υλικα θελεις με κριτηριο το κοστος

το γουστο σου η οτι αλλο θελεις.

ομως η διατομη των καλωδιων δεν ειναι το ιδιο πραγμα με την τιμη

σε uf ενος πυκνωτη.

μπορεις να την αλλαξεις και αν σου αρεση το αποτελεσμα εχει καλως.

αν οχι γυρνας στο παλιο.

παντως η σχεδιαση δεν θα χαλαση ουτε θα μετραη διαφορετικα το ηχειο

για να θελη αλλαγες στο κρος.

υ.γ1.η tidal δεν διαφημιζη οτι υπολογιζη καλωδια.

το οτι δεν θελη να πειραζουν τα ηχεια της το βρισκο απολυτα λογικο.

καμμια αλλη εταιρεια;

υ.γ.2 αν κανω καπου λαθος και υπαρχουν τετοιοι τυποι η προγραμματα

περιμενουμε λινκ.

 

[AUDIOLYTIC]

φιλε μου κανεις δεν σου ειπε οτι δεν ακουγονται τα καλωδια οι πυκνωτες τα

πηνια και οτι αλλο.

ομως αυτα δεν τα υπολογιζουν οι κατασκευαστες σε τυπους.

ουτε εχουν αλλους κρυφους τυπους απο τους κοινους θνητους.

ακομα και τα κορυφαια προγραμματα σχεδιασεις ηχειων δεν λαμβανουν

υποψιν τους καλωδια ουτε μαρκες πυκνωτων πηνιων κλπ.

αυτο που κανουν ειναι να σου δωσουν τις τιμες των υλικων

και μετα εσυ βαζεις οτι μαρκα υλικα θελεις με κριτηριο το κοστος

το γουστο σου η οτι αλλο θελεις.

ομως η διατομη των καλωδιων δεν ειναι το ιδιο πραγμα με την τιμη

σε uf ενος πυκνωτη.

μπορεις να την αλλαξεις και αν σου αρεση το αποτελεσμα εχει καλως.

αν οχι γυρνας στο παλιο.

παντως η σχεδιαση δεν θα χαλαση ουτε θα μετραη διαφορετικα το ηχειο

για να θελη αλλαγες στο κρος.

υ.γ1.η tidal δεν διαφημιζη οτι υπολογιζη καλωδια.

το οτι δεν θελη να πειραζουν τα ηχεια της το βρισκο απολυτα λογικο.

καμμια αλλη εταιρεια;

υ.γ.2 αν κανω καπου λαθος και υπαρχουν τετοιοι τυποι η προγραμματα

περιμενουμε λινκ.

Απο αυτα ολα που γραφεις το μονο που ειπα ειναι οτι καποιοι κατασκευαστες ηχειων χρησιμοποιουν καλης ποιοτητας καλωδια στα ηχεια τους και ανεφερα την B+W,Focal,Rogers,acoustic preference.Ειπα επισης οτι η Focal στις οδηγιες των kits που συναρμολογουσα ανεφερε και την διατομη του καλωδιου που συνεστηνε να βαλει καποιος διοτι δεν το παρειχε η ιδια στα kits της,οπως και τα χαρακτηριστικα του υαλλοβαμβακα που επισης δεν παρειχε.Η συμβουλη της focal ειχε τον λογο της.

"φιλε μου κανεις δεν σου ειπε οτι δεν ακουγονται τα καλωδια οι πυκνωτες τα πηνια και οτι αλλο.ομως αυτα δεν τα υπολογιζουν οι κατασκευαστες σε τυπους."
Δηλαδη παιρνουν οτι πηνιο η πυκνωτη βρουν και τον ριχνουν στο κρος;


Δεν ειπε κανενας επισης οτι η Tidal διαφημιζει οτι υπολογιζει τα καλωδια.Οταν ομως λεει οτι για να αλλαξει το καλωδιο πρεπει να αλλαξει και το κρος εσυ πως το αντιλαμβανεσαι;


Δεν εχω καποιο λινκ ουτε φυλαξα τις οδηγιες της focal μετα απο τοσα χρονια.Ομως ειναι γεγονος οτι οι πιο πανω εταιρειες που ανεφερα,χρησιμοποιουσαν ακριβως τα καλωδια που ανεφερα,και προσωπικα δεν εχω κανενα λογο η ενδειξη να πιστευω οτι αυτο το εκαναν στην τυχη.Η audionote επισης μιας και το θυμηθηκα τωρα,η Wilson αν δεν κανω λαθος εχει καλωδια της transparent ;;