Εύρος Συχνοτήτων Lp vs Cd

[AUDIOLYTIC]

Εγώ δεν είδα τον Pleo να τη λέει τέλεια…
Παρακαλώ ας μην κατηγορούμε άδικα τους συν φορουμίτες μας

E! Μα οταν δεν εχει απωλειες πως θα την πουμε.

 

[tmjuju]

E! Μα οταν δεν εχει απωλειες πως θα την πουμε.

Μη απωλεστική τη λένε στο χωριό μου.

 

[Pleo]

Στο λινκ εγω ειδα μερικα πολυ ενδιαφεροντα πραγματα.

Η ερώτησή μου είναι απλή:

Ψηφιακό master>ψηφιακή κονσόλα>ψηφιακός δίσκος. Όλα στα 96/24
Αναλογικό master>αναλογική κονσόλα>αναλογικός δίσκος.

Ποιά από τις δύο αλυσίδες έχει τις λιγότερες (ή καθόλου απώλειες);

Το link ασφαλώς και είναι ενδιαφέρον αλλά είναι άσχετο με αυτό που ρωτάω. Και αυτό που ρωτάω το ρωτάω γιατί είδα ένα σχόλιο περί μεταφοράς από το master και απωλειών.

 

[AUDIOLYTIC]

Μη απωλεστική τη λένε στο χωριό μου.

Α!!!!! Στο χωριο μου δεν ξερουμε ακομη τι σημαινει αυτο

 

[AUDIOLYTIC]

Η ερώτησή μου είναι απλή:

Ψηφιακό master>ψηφιακή κονσόλα>ψηφιακός δίσκος. Όλα στα 96/24
Αναλογικό master>αναλογική κονσόλα>αναλογικός δίσκος.

Ποιά από τις δύο αλυσίδες έχει τις λιγότερες (ή καθόλου απώλειες);

Το link ασφαλώς και είναι ενδιαφέρον αλλά είναι άσχετο με αυτό που ρωτάω. Και αυτό που ρωτάω το ρωτάω γιατί είδα ένα σχόλιο περί μεταφοράς από το master και απωλειών.

Τιτλος νηματος : Εύρος Συχνοτήτων Lp vs Cd

To link που λες οτι διαβασες και βρηκες οτι λεει αλλα αντι αλλων,οπως και αυτο που ανεβασε ο Μορφεας , φαινεται να δειχνουν οτι ψαχνεις σε λαθος "συχνοτητες".

Τα δυο λινκς οπως και πολλα αλλα εχουν μεταξυ τους πολλα κοινα σημεια που φαινεται οτι εχασες κατα το διαβασμα.Αναφερονται ακριβως στο θεμα του νηματος.

Εκει να απαντησεις,και οχι να ρωτας ασχετα πραγματα περι μη απωλειων κλπ.Ο ανθρωπος εκει εχει μια αποψη.Αν η δικη σου ειναι οτι λεει αλλα αντι αλλων,τεκμηριωσε την δικη σου,με αναλογο τροπο.

 

[supersonic]

Η ερώτησή μου είναι απλή:

Ψηφιακό master>ψηφιακή κονσόλα>ψηφιακός δίσκος. Όλα στα 96/24
Αναλογικό master>αναλογική κονσόλα>αναλογικός δίσκος.

Ποιά από τις δύο αλυσίδες έχει τις λιγότερες (ή καθόλου απώλειες);

Το link ασφαλώς και είναι ενδιαφέρον αλλά είναι άσχετο με αυτό που ρωτάω. Και αυτό που ρωτάω το ρωτάω γιατί είδα ένα σχόλιο περί μεταφοράς από το master και απωλειών.

κύριε κύριε...:a0210:

η κουρτίνα 1.....(με μπόλικη κουρτίνα...το 2):firstprize:

 

[Pleo]

Τιτλος νηματος : Εύρος Συχνοτήτων Lp vs Cd

To link που λες οτι διαβασες και βρηκες οτι λεει αλλα αντι αλλων,οπως και αυτο που ανεβασε ο Μορφεας , φαινεται να δειχνουν οτι ψαχνεις σε λαθος "συχνοτητες".

Τα δυο λινκς οπως και πολλα αλλα εχουν μεταξυ τους πολλα κοινα σημεια που φαινεται οτι εχασες κατα το διαβασμα.Αναφερονται ακριβως στο θεμα του νηματος.

Εκει να απαντησεις,και οχι να ρωτας ασχετα πραγματα περι μη απωλειων κλπ.Ο ανθρωπος εκει εχει μια αποψη.Αν η δικη σου ειναι οτι λεει αλλα αντι αλλων,τεκμηριωσε την δικη σου,με αναλογο τροπο.

Η απωλειες στο ψηφιακο δεν ειναι ασχετες με την μεταφορα απο τα μαστερς.

 

[tmjuju]

Το mastering είναι mastering και είναι μεγάλη τέχνη… όπως και η ηχοληψία
Νομίζω είχαμε αναφερθεί σε κάποιες συνεντεύξεις του Rudy Van Gelder
Ενώ κατά περιόδους και ο Θέμης έχει αναφερθεί και άλλοι
Ας μην ισοπεδώσουμε τα πάντα σε αυτό το thread

Audiolytic,
Δε βοηθάς καθόλου στη συζήτηση. Ο Pleo απάντησε επί posts που προϋπήρξαν και από εσένα, τα οποία δεν είδα να θεωρείς off topic.

 

[AUDIOLYTIC]

Το mastering είναι mastering και είναι μεγάλη τέχνη… όπως και η ηχοληψία
Νομίζω είχαμε αναφερθεί σε κάποιες συνεντεύξεις του Rudy Van Gelder
Ενώ κατά περιόδους και ο Θέμης έχει αναφερθεί και άλλοι
Ας μην ισοπεδώσουμε τα πάντα σε αυτό το thread

Audiolytic,
Δε βοηθάς καθόλου στη συζήτηση. Ο Pleo απάντησε επί posts που προϋπήρξαν και από εσένα, τα οποία δεν είδα να θεωρείς off topic.

Θες να ψαξουμε στα ποστς να δουμε αν η κοτα γεννησε το αυγο η το αυγο την κοτα;

Ο Pleo δεν απαντα,ρωτα

Στις συζητησεις που λαμβανω μερος,προσπαθω να βοηθω οσο μπορω και να βοηθουμαι εκει που δεν μπορω να ξερω.

Επισης,θεωρω οτι τα ΟΤ ποστς θα διαγραφονταν απο τους συντονιστες.Θα καθαριζε και το τοπιο.

Οπως το δικο μου με τον Σταθη Ψαλτη ασ πουμε :smile:

 

[tmjuju]

Audiolytic, μια μέρα εκτός για trolling από εμένα.

 

[Pleo]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εύρος Συχνοτήτων Lp vs Cd

Βασικά δεν χρειάζεται να απαντήσω. Έχει ήδη απαντηθεί:

??????????!!!!!!!!!!!!!!!!

To μάστερ όπως λέει και ο μάνατζερ :afro: ήταν ψηφιακό DSD από το οποίο παρήχθησαν:
SACD (DSD δηλαδή) στέρεο και πολυκάναλο,
και βινύλιο (στέρεο) για το οποίο προφανώς μεσολάβησε μετατροπή σε αναλογικό.

Για να το απλουστεύσω αν το μάστερ στη στέρεο μίξη περιέχει πληροφορία Α
η οποία περιέχεται αυτούσια στο SACD δισκάκι.

Αναπαράγουμε το SACD και παίρνουμε την πληροφορία Α + Β + Γ.
Η Α υπάρχει στην ηχογράφηση, όμως οι Β και Γ δεν υπάρχουν πραγματικά και
είναι οι παραμορφώσεις και ατέλειες που εισάγει το σύστημα μετατροπής σε
αναλογικό (Β) και το υπόλοιπο σύστημα αναπαραγωγής (Γ) δηλαδή ενισχυτές, ηχεία κτλ.

Από τη πληροφορία Α και την αναπαραγωγή της παράγουμε το βινύλιο που θα
περιέχει πληροφορία Α + Β + Δ.
Α είναι η πραγματική πληροφορία, Β είναι η πληροφορία που εισάγει η μετατροπή
από ψηφιακό σε αναλογικό (έχουμε υποθέσει πως χρησιμοποιήθηκε ο ίδιος
μετατροπέας) και Δ είναι η πληροφορία που εισάγεται από την κοπή και
αναπαραγωγή του βινυλίου.
Αναπαράγοντας το βινύλιο στο ίδιο σύστημα (ίδιοι ενισχυτές και ηχεία) θα
εισάγουμε πάλι τη πληροφορία Γ.
Άρα τελικά για την αναπαραγωγή του βινυλίου έχουμε τη πληροφορία Α + Β + Γ + Δ
εκ των οποίων οι Β, Γ και Δ δεν υπάρχουν πραγματικά (είναι σφάλμα της αναπαραγωγής).

Συνοψίζοντας για το SACD έχουμε τελική πληροφορία Α+Β+Γ (Β και Γ σφάλμα)
ενώ για το βινύλιο έχουμε Α+Β+Γ+Δ (Β, Γ και Δ σφάλμα).

Τα σφάλματα είναι δυστυχώς προσθετικά κατά κύριο λόγο και δεν υπάρχει
μηχανισμός που να τα αναιρεί.

Το ότι το Α+Β+Γ+Δ ακούγεται καλύτερα (μας αρέσει) από το Α+Β+Γ, έρχεται σε αντίθεση
με τη πραγματικότητα και τη κοινή λογική που λέει πως το Α+Β+Γ
είναι πιο πιστό στο πραγματικό περιεχόμενο άσχετα αν κάποιοι προτιμούν την "άποψη".

Αν ήταν αναλογική η ηχογράφηση και το μάστερινγκ ίσως να ήταν διαφορετικά τα πράγματα.
Σίγουρα θα ήταν πιο δύσκολο να ξεκαθαρίσουμε ποιο από τα δύο μέσα έχει μικρότερο σφάλμα.

Μy two cents παρεμπιπτόντως.... .

 

[Magellan]

Οπως το δικο μου με τον Σταθη Ψαλτη ασ πουμε :smile:

Το είπαμε και παραπάνω..Αυτό το έσβησα εγώ..

 

[Magellan]

Audiolytic, μια μέρα εκτός για trolling από εμένα.

Πάνο, θα ακολουθήσουν και άλλες μέρες, γι αυτό σε παρακαλώ, calm down...

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

O μάνατζερ της ορχήστρας John Kieser, λέει ότι η ιδέα για την έκδοση των βινυλίων προέκυψε από άρθρα που διάβασε σε περιοδικά για την αναβίωση των δίσκων βινυλίου και ότι ήταν το μόνο audio φορμά με αυξήσεις στις πωλήσεις. "I have always been fan of vinyl and still play a lot of it at home. I personally think it still sounds better than any digital format". ...
"The discs, originally recorded in DSD and released on hybrid stereo and multichannel SACDs, were generally excellent sounding, with a rich tonality, wide and deep soundstaging, and teriffic dynamic scaling and extended range. Not only have these qualities translated beautifully to vinyl, they actually, perhaps even surprisingly, sound better than ever".

Αν ήταν λίγο πιο έξυπνος δεν θα καρφωνόταν μόνος του (βλέπε κόκκινα)..

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Αν ήταν λίγο πιο έξυπνος δεν θα καρφωνόταν μόνος του (βλέπε κόκκινα)..

Δηλαδή!!! Γιατί καρφώθηκε ο μάνατζερ της ορχήστρας που μιλάει για διαπίστωση στην αύξηση των πωλήσεων δίσκων βινυλίου! Δεν το κατάλαβα αυτό. Και γιατί είναι λίγο έξυπνος;
Του αφαιρείται το δικαίωμα στην πληροφόρηση και στην όποια διαπίστωση ή στο όποιο γούστο;
Λες γιαυτό να έκανε ΚΑΙ την πολυτελή έκδοση κουτιού 22 δίσκων βινυλίου, 500 όλα και όλα, σκεπτόμενος τρελές οικονομηνισιές!!!
Αστείο!!!
Έτσι κι' αλλιώς μόνο cd βγάζει η ορχήστρα και θάπρεπε οι βινυλιάκιδες να τον κατηγορήσουν, όπως κάνετε εσείς οι ψηφιακοί. ΑΛΛΑ δεν κάνουμε κάτι τέτοιο. Η παρούσα έκδοση αποτελεί μεγάλη εξαίρεση και από ό,τι λέει ο ίδιος δεν θα τους γίνει συνήθεια.

Μια ερώτηση. Γιατί βλέπουμε *καχύποτα* και του επισυνάπτουμε διάφορα όποιον σκέφτεται διαφορετικά από εμάς;;;;; Κατά τ'άλλα φαίνεται να κοιμώμαστε τον ύπνο του δικαίου! Λ.Σ.

 

[Magellan]

Δηλαδή!!! Γιατί καρφώθηκε ο μάνατζερ της ορχήστρας που μιλάει για διαπίστωση στην αύξηση των πωλήσεων δίσκων βινυλίου! Δεν το κατάλαβα αυτό. Και γιατί είναι λίγο έξυπνος;

Oταν λέει οτι αποφάσισε να βγάλει βινύλλια γιατί διάβασε ότι
πουλάνε πιό πολύ από Sacd δεν είναι έξυπνος...Πονηρός είναι.
Και έτσι πρέπει να είναι οι μανατζερ...

Του αφαιρείται το δικαίωμα στην πληροφόρηση και στην όποια διαπίστωση ή στο όποιο γούστο;

?

Λες γιαυτό να έκανε ΚΑΙ την πολυτελή έκδοση κουτιού 22 δίσκων βινυλίου, 500 όλα και όλα, σκεπτόμενος τρελές οικονομηνισιές!!!

Ξέρουμε το κόστος της πολυτελούς κασετίνας?

Ξεκάθαρος ελιτισμός τα 500 όλα και όλα, πάντως...

Έτσι κι' αλλιώς μόνο cd βγάζει η ορχήστρα και θάπρεπε οι βινυλιάκιδες να τον κατηγορήσουν, όπως κάνετε εσείς οι ψηφιακοί. ΑΛΛΑ δεν κάνουμε κάτι τέτοιο. Η παρούσα έκδοση αποτελεί μεγάλη εξαίρεση και από ό,τι λέει ο ίδιος δεν θα τους γίνει συνήθεια.

Γιατί βρε Λουκά να τον κατηγορήσουν?.Επειδή βγάζει βινύλλιο?
Δηλαδή τόσα χρόνια που έβγαζε cd τον βρίζανε οι ψηφιακοί?

Θα αρχίσω να τον λυπάμαι!..Κατατρεγμένος άνθρωπος!

Μια ερώτηση. Γιατί βλέπουμε *καχύποτα* και του επισυνάπτουμε διάφορα όποιον σκέφτεται διαφορετικά από εμάς;;;;;

Καλοδεχούμενη η διαφορετική σκέψη αρκεί να έχει
και ένα λογικό ειρμό...

Κατά τ'άλλα φαίνεται να κοιμώμαστε τον ύπνο του δικαίου! Λ.Σ.

Ποιούς εννοείς?

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Θες να πεις ότι τα υποκείμενα του πειράματος ήταν άτομα κάτω των 18 ετών; Ή μήπως νυχτερίδες;

 

[ln()]

Τα 500 όλα-κι-όλα δεν είναι ελιτισμός. Τόσα μπορεί να παράγει η μήτρα πριν αρχίσει να φθείρεται. Είναι τυπικός αριθμός, δες πχ και τις εκδόσεις της Fone.

Αν θέλεις παραπάνω πρέπει να παράγεις stampers. Αυτή είναι μια διαδικασία που προσθέτει άλλα δύο βήματα στην αλυσίδα, και θεωρητικά ρίχνει την ποιότητα. Αλλά ποιο σημαντικό, δεν αξίζει το κόστος αν δεν περιμένεις ένα μεγάλο τιράζ. Οπότε 500 για κουτί με όλες τις συμφωνίες του Μάλερ είναι υπεραρκετά.

 

[Magellan]

Τα 500 όλα-κι-όλα δεν είναι ελιτισμός. Τόσα μπορεί να παράγει η μήτρα πριν αρχίσει να φθείρεται. Είναι τυπικός αριθμός, δες πχ και τις εκδόσεις της Fone.

Αν θέλεις παραπάνω πρέπει να παράγεις stampers. Αυτή είναι μια διαδικασία που προσθέτει άλλα δύο βήματα στην αλυσίδα, και θεωρητικά ρίχνει την ποιότητα. Αλλά ποιο σημαντικό, δεν αξίζει το κόστος αν δεν περιμένεις ένα μεγάλο τιράζ. Οπότε 500 για κουτί με όλες τις συμφωνίες του Μάλερ είναι υπεραρκετά.

Τιμούλα ξέρουμε?

 

[ln()]

Θες να πεις ότι τα υποκείμενα του πειράματος ήταν άτομα κάτω των 18 ετών; Ή μήπως νυχτερίδες;

Εγώ πάντως στα 20 μου άκουγα τα 21,5kHz από παλιά μηχανική γεννήτρια του εργαστιρίου με αυλούς. Τώρα, ποιος ξέρει...