Φακοί για m4/3

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Βλασση δεν θεωρω τα δειγματα αυτα αντιπροσωπευτικά του φακου αλλα εχω δει δειγματα άσχημα αλλα και πολυ καλα απο τον φακο, μερικα απο τα οποία εδω: http://www.vgbphotos.com/NEW-TRIAL-of-Panasonic-Leica-D/n-mjJCcd/ ,

Eνας τηλεφακος ανω των 400mm (EQ35mm) οπως ξερεις πολυ καλα δεν ειναι παιχνίδι και θελει εμπειρια και να έχεις δουλεψει αρκετα μαζι τους για να παρεις αποτέλεσμα πανω απο το μετριο...
Απαιτει καλη τεχνικη ειδικα με τους κινούμενους στόχους, υπομονη και πολλες ώρες εξάσκησης μεχρι το σετ μηχανη-φακος να γινει δευτερη φύση του φωτογραφου... Ακομη και πολυ καλοι φωτογραφοι αν παρουν στα χερια τους ενα καλο τηλεφακο δεν ειναι απαραιτητο οτι θα παράγουν άρτιο φωτογραφικο αποτελεσμα αν δεν εχουν ξανασχοληθεί με αυτο το ειδος φωτογραφησης.

Ενα απο τα σοβαρα μειονεκτηματα του Leica που δεν αλλαζει με την τεχνικη ειναι οτι ειναι σκοτεινος για τον μικρο αισθητηρα με αποτελεσμα το ξεφονταρισμα να ειναι πολυ πιο δυσκολο, απο την αλλη τα θετικα του ειναι η αδιαβροχοποιηση, η φοβερη ποιοτητα κατασκευης και το μικρο του βαρος (μολις 1 κιλό) και μεγεθος. Πιστευω ότι η ποιοτητα εικονας εως και τα 300mm ειναι αρκετα καλη και ανώτερη του mZuiko 75-300mm, απο 300-400mm η ποιοτητα πεφτει αλλα οχι στα επιπεδα του παλιού 70-300 που λεει ο Δημητρης. Αυτο ειναι το δικο μου συμπερασμα οχι απο αυτο το τεστ αλλα απο ολα οσα μεχρι τωρα εχω διαβασει και μελετήσει για τον φακο.

Προσωπικα εχω αποφασισει να κρατησω τον παλιο μου Zuiko 50-200/2.8-3.5 με τους 2 ΤC γιατι παροτι θάχω ελαφρα μεγαλυτερο βαρος και μεγεθος και ελαφρα χαμηλοτερη ταχυτητα εστιασης , θάχω πιο ανοιχτο διαφραγμα εως και 280mm με παρομοιο ή και καλυτερο IQ :
https://www.mu-43.com/threads/panal...200mm-w-2x-tele-adapter-nikon-80-400mm.84317/

αυτος ο τηλεφακος που ζηλεύω και απο όσα δειγματα εχω δει χτυπά στα ίσια τον mzuiko 150mm/2 που έχω σε ΙQ ειναι ο νεος mZuiko 300/4 (αλλα δεν δικαιολογώ αυτη την εποχη με τιποτε την αγορά του μιας και ειναι πολυ περιοριστικός σε εστιακή και εχει τιμη 2700 ).
 
Last edited:
συμφωνώ. Όμως ο NIKKOR AFS 200-500 5.6 έχει πολύ καλή επίδοση σε όλο το φάσμα, έστω μέχρι τα 400, και στοιχίζει περίπου 1400-1500. Η σύγκριση γίνεται άσχημη. Και δεν είναι ο μόνος φακός καθώς υπάρχει και TAMRON 150-600 με τιμή στο χιλιάρικο ίσως λίγο περισσότερο. Επομένως ο ανταγωνισμός είναι σκληρός. Θα δω και το άλλο λινκ, αλλά αυτό που είδα δεν δείχνει σε καμιά περίπτωση ότι το θέμα μπορεί να απομονωθεί από το περιβάλλον του. Επίσης είδα μεγάλη θολούρα στο φτέρωμα τρων πουλιών κάτι που δεν θα έπρεπε να υπάρχει.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

οι δεύτερες που παρέθεσες είναι σε εντελώς άλλο επίπεδο.
 
Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Βλασση με 500gr βάρος παραπανω ο LEICA θα ηταν αλλη κλάση και σίγουρα πιο φωτεινος, ζυγίζει μολις 1 κιλο και ο mzuiko 75-300mm/4.8-6.7 που εχω μολις 430gr,
ο Nikkor 200-500/5.6 που ανεφερες ειναι μολις 2.5Χ και ζυγίζει 2050γρ και περιπου αλλο τοσο και ο Tamron 150-600, 1 ολόκληρο κιλό παραπανω χωρις το βαρύτερο σωμα FF η crop που τους ακολουθει.

Γιαυτο και δεν γινονται θαύματα, η Panasonic λοιπον επέλεξε να δωσει ενα ελαφρυ σχετικα φακο (για το ευρος του) θυσιάζοντας τα ανοιχτα διαφραγματα και κανοντας και μικρη εκπτωση (απο 300-400mm) στο IQ και νομιζω πως σωστα έπραξε, ταιριαζει περισσότερο με την φιλοσοφια του συστηματος και μπορει να ακολουθησει ακούραστα και παντου τον κάτοχο του σε ολες τις αντιξοες συνθηκες και με καλη τεχνικη να παρει κανεις αποτελεσμα.

Υ.Σ.
Εδω ο mZuiko 300/4 ζυγίζει 1.5 κιλό :drool: και γκρινιάζουν πολλοι στο συστημα οτι ειναι βαρυς παροτι ειναι απαιχτος οπτικά.
 
Έτσι έχουν τα πράγματα, δεν κρύβω πως "ξενοκοιτάζω" εδώ και καιρό για κάτι καλύτερο από m4/3, αλλά βασικό φρένο είναι οι φακοί "τέρατα". Ειδικά στους τηλεφακούς και τους ζουμ η κατάσταση είναι εντελώς αποθαρρυντική ακόμα και αν μιλάμε για κροπ σώματα...
 
Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Nα βαλουμε και μια αλλη παραμετρο στο τραπεζι για να ειμαστε δικαιοι, οι περισσοτεροι καλοι τηλεφακοι στα αλλα συστηματα που ζυγιζουν πανω απο 2 κιλα ειναι σχεδον αδυνατο να αποδωσουν στο maximum χωρις να ειναι σε τριποδι, ναι μπορει καποιος <προικισμενος> να τραβηξει και στο χερι αλλα τα καλυτερα αποτελεσματα θα τα δει κανεις με την μηχανη σε τριποδο.

Στο m43 ελαχιστοι χρησιμοποιουν τριποδι με τους τηλεφακους και εμπιστευονται κυριως την σταθεροποιηση που ναι μεν μπορει να κανει θαυματα (ειδικα οι νεες συνδιαστικες σωματος φακου) αλλα απαιτει πολυ καλη τεχνική ειδικα αν κατεβει κανεις σε χαμηλες ταχυτητες, επισης πολλες μηχανες παρουσιαζουν shutter shock σε ενα ευρος ταχυτητων και φυσικα σε κινουμενα αντικειμενα με σκοτεινο τηλεφακο οπως ο Leica για να παρεις λεπτομερεια σε φτερωμα θελεις ταχυτητες πανω 1/1000 που θα οδηγησει αναγκαστικά και σε υψηλα ISO.

Παρολα αυτα και μονο οτι μπορεις να τους κουβαλησεις μαζι σε καταστασεις που ΔΕΝ θα επερνες μαζι σου αναλογο φακο ειναι πολυ σημαντικό. Εγω πλεον ειμαι 51 χρονων και η πλατη μου έχει μυοσκελετικα προβληματα, δεν μπορω να κουβαλω παρα μονο τα απαραιτητα και δεν μου αρεσουν οι περιορισμοι, πιστευω οτι ο εξοπλισμός πρεπει να βοηθα και οχι να δυσκολευει ετσι ωστε να χαιρομαι αυτο που κάνω τις λιγες φορες που το κανω, αν ημουν επαγγελματιας ισως να σκεφτομουν διαφορετικά.
 
Re: Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Nα βαλουμε και μια αλλη παραμετρο στο τραπεζι για να ειμαστε δικαιοι, οι περισσοτεροι καλοι τηλεφακοι στα αλλα συστηματα που ζυγιζουν πανω απο 2 κιλα ειναι σχεδον αδυνατο να αποδωσουν στο maximum χωρις να ειναι σε τριποδι, ναι μπορει καποιος <προικισμενος> να τραβηξει και στο χερι αλλα τα καλυτερα αποτελεσματα θα τα δει κανεις με την μηχανη σε τριποδο.

Στο m43 ελαχιστοι χρησιμοποιουν τριποδι με τους τηλεφακους και εμπιστευονται κυριως την σταθεροποιηση που ναι μεν μπορει να κανει θαυματα (ειδικα οι νεες συνδιαστικες σωματος φακου) αλλα απαιτει πολυ καλη τεχνική ειδικα αν κατεβει κανεις σε χαμηλες ταχυτητες, επισης πολλες μηχανες παρουσιαζουν shutter shock σε ενα ευρος ταχυτητων και φυσικα σε κινουμενα αντικειμενα με σκοτεινο τηλεφακο οπως ο Leica για να παρεις λεπτομερεια σε φτερωμα θελεις ταχυτητες πανω 1/1000 που θα οδηγησει αναγκαστικά και σε υψηλα ISO.

Παρολα αυτα και μονο οτι μπορεις να τους κουβαλησεις μαζι σε καταστασεις που ΔΕΝ θα επερνες μαζι σου αναλογο φακο ειναι πολυ σημαντικό. Εγω πλεον ειμαι 51 χρονων και η πλατη μου έχει μυοσκελετικα προβληματα, δεν μπορω να κουβαλω παρα μονο τα απαραιτητα και δεν μου αρεσουν οι περιορισμοι, πιστευω οτι ο εξοπλισμός πρεπει να βοηθα και οχι να δυσκολευει ετσι ωστε να χαιρομαι αυτο που κάνω τις λιγες φορες που το κανω, αν ημουν επαγγελματιας ισως να σκεφτομουν διαφορετικά.

σωστό, αλλά από την άλλη οι καλοί τηλεφακοί είναι 2.8 και ζυγίζουν πολλά κιλά και φυσικά θέλουν τριπόδι ή μονόποδο. Όμως υπάρχουν τηλεφακοί ζουμ όπως οι NIKKON 200-500 5.6, NIKKOR 80-400 4.5-5.6 VR, CANON 100-400 4.0-5.6 που μπορούν να δουλευτούν άνετα στο χέρι. Έτσι άλλωστε τους δουλεύουν οι περισσότεροι. Φυσικά πάνω σε ένα μικρό κι ελαφρύ σώμα έχουν πρόβλημα. Όμως με μεσαία και επαγγελματικά σώματα η χρήση τους είναι σαφώς πιο εύκολη. Π.χ. NIKON D7100, 7200, 500, D4, D5, D750, D610, CANON 1DX, 1D, 5D MKIII, 6D, 6D MKII, 80D κλπ. Ουσιαστικά θέμα υπάρχει μόνον όταν τους κουβαλάς. Όσο τραβάς το βάρος είναι μάλλον παράγοντας μη υπολογίσιμος.

Κι εγώ έχω κάνει ενέσεις και πλέον χρησιμοποιώ μόνο back pack για να πηγαινοέρχομαι στη δουλειά, αλλά βέβαια ζυγίζει το λιγότερο 7 κιλά.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Κι εγώ έχω κάνει ενέσεις και πλέον χρησιμοποιώ μόνο back pack για να πηγαινοέρχομαι στη δουλειά, αλλά βέβαια ζυγίζει το λιγότερο 7 κιλά.
:award:-bye-

Υ.Σ.
Δες και τον σχολιασμο μου στο νημα του Fujinon 100-400 που ειναι σχετικο με τα προηγούμενα. Επισης να τονισω για να μην παρεξηγηθω ότι δεν σχολιαζω και συγκρινω τις αντιστοιχες λυσεις σε DSLR, αλλωστε παιζαν χωρις αντιπαλο μεχρι τωρα, οσο ομως αρχιζουν να βγαινουν ελαφρυτεροι τηλεφακοί στις ακαθρεπτες με αρκετα καλο IQ και πολυ καλη σταθεροποιηση και βελτιωνουν οι μηχανες το CAF η ψαλίδα θα μικρυνει πολύ γιατι αυξανεται συνολικά η χρηστικοτητα.
Επίσης για τα δειγματα των τηλεφακων καλό είναι να ξεχναμε τους τυπικους reviewer και να κοιταζουμε εμπειρους φωτογραφους αγριας φυσης (οπως αυτο που ποσταρα πριν) που εχουν στα χέρια τους τελικη εκδοση του φακου και οχι πρωτότυπα.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

:award:-bye-

Επίσης για τα δειγματα των τηλεφακων καλό είναι να ξεχναμε τους τυπικους reviewer και να κοιταζουμε εμπειρους φωτογραφους αγριας φυσης (οπως αυτο που ποσταρα πριν) που εχουν στα χέρια τους τελικη εκδοση του φακου και οχι πρωτότυπα.
το πιο καλό σχόλιο που είδα τον τελευταίο καιρό. Ειδικά οι reviewers του youtube είναι για μπάτσες. Επίσης καλό είναι να αποφεύγουμε τους δοκιμαστές που πληρώνονται από τις εταιρείες.
 
Προσωπικά θα προτιμούσα τον 12-35 f2.8
που πάς με F3.5 σαν του kit (που είναι πολύ ξυραφι για κιτ φακουδάκι)
 
Re: Νέα Panasonic GX80/85

πρόσφατα είχα την GX8 με τον 12-40/2.8 και έπαιζε σούπερ. εστίαζε πολύ γρήγορα και δε διαπίστωσα κάποιο πρόβλημα. Βέβαια η αλήθεια είναι ότι δεν έκανα καμία δοκιμή σε low light. αλλά δε φαντάζομαι να έχει θέμα. και παλιότερα θυμάμαι είχα την GM1 με τον 45/1.8 και ήταν πολύ δυνατό ζευγάρι

Απόσο μελέτησα το DFD είναι για τα σκοτεινά, εκεί που πονάνε όλα τα autofocus.
Αλλο μείον ειναι οτι με Panasonic φακό έχεις autocorrection άμεσα απο το σώμα, ενώ με Olympus φακό πρέπει να ανοιγείς RAW στο PC, κάτι που δεν έχω τον χρόνο.
Αν λέω κάτι λάθος διορθώστε με.

Κρίμα γιατί παίζει πολύ καλύτερες τιμές ο 12-40 απο τον 12-32..
 
Μόλις γύρισα από ταξίδι και νομίζω πως χρειάζομαι μια αλλαγή ή μια προσθήκη στους φακούς μου.

Πέρυσι αγόρασα τον 25 1.7, τίμιος για τα λεφτά του φακός, με ξελάσπωσε αρκετές φορές σε σκοτεινές συνθήκες (με το 1.7) και με βοήθησε αρκετά σε "τύπου πορτραίτα"/γενικές φωτογραφίες, ΑΛΛΑ για καθαρή φωτογραφία δρόμου, είναι αρκετά σφιχτά και περιοριστικά τα 25mm(50mm).

Οπότε είμαι στο δίλημμα ή να πάρω κάτι πιο ευρυγώνιο για δρόμο (κάτι μεταξύ Olympus 17/1,8 και Panasonic 20/1.7) και ίσως τον 45/1.8 καθαρά για πορτραίτα δίνοντας τον 25αρη ή να δώσω τους 12-32 και 25/1.7 και να πάρω έναν από τους 2.8 Zoom και να ξεμπερδεύω και με το βάλε-βγάλε φακό.
Από την άλλη το 1.7/1.8 και για νύχτα αλλά και για dof μου αρέσει περισσότερο.

Το θέμα όμως είναι πως με τις τιμές που βλέπω παραπάνω για τους Pro Zoom των Olympus/Panasonic το σκέφτομαι σοβαρά να δώσω τους 2 παραπάνω και να πάρω έναν από αυτούς να τελειώνω.Έτσι και αλλιώς τα χρήματα που είναι να δαπανήσω είναι πάνω κάτω τα ίδια ότι και να επιλέξω.

Τι νομίζετε πως θα είναι προτιμότερο;Οπτικά που κερδίζω και που χάνω;