Φακοί Macro
- Thread starter astanapane_10
- Start date
Παιδιά έχω μια fz200 με raynox dcr-250 και σκέφτομαι να μετακομίσω σε NIkon D5300 με tamron 90 και τον raynox που έχω
Ερωτήσεις:
1) H ποιότητα εικόνας θα είναι μεγάλη σε σχέση με την fz-200
είμαι νέος στο σπορ αλλα μου αρέσει πολυ και ψάχνομαι https://www.flickr.com/photos/130588553@N07/albums/72157649771474884 αυτά ότι έχω τραβήξει , για να δείτε ποιότητα fZ200 και raynox
2) Μόνο ο tamron διάβασα έχει περίπου working distance 12cm , όσο είμαι τώρα με fz200+raynox αν προσθέσω το raynox tamron πόσο θα μειωθεί το working distance??
3) θα έχει vignetting ??
4) στα λεφτά αυτά πέρνω κάτι καλύτερο απο tamron??
5) με ένα 55-200+raynox θα πάρω ίδια μεγένθυση???
ξέρω ότι με 55-200 θα χάσω σε διαφραγμα 2.8 (tamron) εναντι 4-5.6 (55-200)
Σας ευχαριστώ προκαταβολικά
Ερωτήσεις:
1) H ποιότητα εικόνας θα είναι μεγάλη σε σχέση με την fz-200
είμαι νέος στο σπορ αλλα μου αρέσει πολυ και ψάχνομαι https://www.flickr.com/photos/130588553@N07/albums/72157649771474884 αυτά ότι έχω τραβήξει , για να δείτε ποιότητα fZ200 και raynox
2) Μόνο ο tamron διάβασα έχει περίπου working distance 12cm , όσο είμαι τώρα με fz200+raynox αν προσθέσω το raynox tamron πόσο θα μειωθεί το working distance??
3) θα έχει vignetting ??
4) στα λεφτά αυτά πέρνω κάτι καλύτερο απο tamron??
5) με ένα 55-200+raynox θα πάρω ίδια μεγένθυση???
ξέρω ότι με 55-200 θα χάσω σε διαφραγμα 2.8 (tamron) εναντι 4-5.6 (55-200)
Σας ευχαριστώ προκαταβολικά
gianou
AVClub Enthusiast
- 21 April 2008
- 901
Χωρίς να έχω δουλέψει καμία απο τις δύο μηχανές θα σου έλεγα οτι με την Nikon και τον tamron θα έχεις σαφώς πολύ καλύτερη ποιότητα εικόνας.
Απο εκεί και πέρα σε ποιά εταιρία θες να πάς είναι λίγο υποκειμενικό το όλο πράγμα αφού όλες οι μεγάλες εταιρίες (Nikon,Canon,Sony κλπ) έχουν τα θετικά τους και τα αρνητικά τους.
Γιατί βάζεις σαν αναφορά τα 12εκ απόσταση? Όσο ποιό μακριά τόσο το καλύτερο.
Δεν ενοχλείς τα έντομα και μπορείς να πάρεις ποιο ευκολα φωτογραφίες.
Εγώ θα κοίταγα για μεταχειρισμένο(από ebay) Sigma 105mm,sigma 150mm ή για canon 100mm.
Η βινιέττα δεν νομίζω οτι πρέπει να σε απασχολεί ιδιαίτερα μιας και διορθώνεται εύκολα.
Αν θες να εστιάσεις στο μακρο μην πας σε ημίμετρα του στυλ 55-200.Πάρε ενα φακό για μάκρο ωστε να κάνεις την δουλεία σου "σωστά" και να έχεις καλά αποτελέσματα,
να δημιουργείς όμορφα background και να πάρεις καλή ευκρίνεια.
Προσωπικά αν πήγαινα για σώμα και με κύριο γνώμονα το μάκρο θα επέλεγα αναμεσα σε Sony(Ε mount) και Canon.
Sony γιατι τις θεωρώ οτι είναι ποιο μπροστά τεχνολογικά , έχουν πολύ καλούς αισθητήρες και πολλα καλούδια(πχ focus peaking) και Canon γιατι ή εταιρία έχει επενδύσει νομίζω πολύ παραπάνω απο οποιαδήποτε άλλη εταιρία πάνω στο μακρο. Τώρα βέβαια μια sony a με ένα smart adapter (βλέπε metabones,fotodiox) νομίζω οτι είναι ότι καλύτερο μπορείς να έχεις αυτη την στιγμή.
Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι όλο και περισσότεροι κορυφαίοι μακροφωτογράφοι πηγαίνουν σε τέτοια setup.
Απο εκεί και πέρα σε ποιά εταιρία θες να πάς είναι λίγο υποκειμενικό το όλο πράγμα αφού όλες οι μεγάλες εταιρίες (Nikon,Canon,Sony κλπ) έχουν τα θετικά τους και τα αρνητικά τους.
Γιατί βάζεις σαν αναφορά τα 12εκ απόσταση? Όσο ποιό μακριά τόσο το καλύτερο.
Δεν ενοχλείς τα έντομα και μπορείς να πάρεις ποιο ευκολα φωτογραφίες.
Εγώ θα κοίταγα για μεταχειρισμένο(από ebay) Sigma 105mm,sigma 150mm ή για canon 100mm.
Η βινιέττα δεν νομίζω οτι πρέπει να σε απασχολεί ιδιαίτερα μιας και διορθώνεται εύκολα.
Αν θες να εστιάσεις στο μακρο μην πας σε ημίμετρα του στυλ 55-200.Πάρε ενα φακό για μάκρο ωστε να κάνεις την δουλεία σου "σωστά" και να έχεις καλά αποτελέσματα,
να δημιουργείς όμορφα background και να πάρεις καλή ευκρίνεια.
Προσωπικά αν πήγαινα για σώμα και με κύριο γνώμονα το μάκρο θα επέλεγα αναμεσα σε Sony(Ε mount) και Canon.
Sony γιατι τις θεωρώ οτι είναι ποιο μπροστά τεχνολογικά , έχουν πολύ καλούς αισθητήρες και πολλα καλούδια(πχ focus peaking) και Canon γιατι ή εταιρία έχει επενδύσει νομίζω πολύ παραπάνω απο οποιαδήποτε άλλη εταιρία πάνω στο μακρο. Τώρα βέβαια μια sony a με ένα smart adapter (βλέπε metabones,fotodiox) νομίζω οτι είναι ότι καλύτερο μπορείς να έχεις αυτη την στιγμή.
Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι όλο και περισσότεροι κορυφαίοι μακροφωτογράφοι πηγαίνουν σε τέτοια setup.
Πολυ ενημερωτικά όλα αυτά και σε ευχαριστώ απλά το budget 8α κυμανθεί το πολύ χιλιάρικο και 8ελω σε αυτά τα λεφτά να πάρω και ένα 35 f1.8 που εχει 170 αν πάω σε Nikon
θα το ψάξω όμως
Δεν οργανώνεις κανένα σεμινάριο να μάθουμε και εμείς???
Εισαι αθήνα???
Απάντηση: Re: Φακοί Macro
οποιος θελει να ασχοληθει με το μακρο καλο ειναι να ριξει μια ματια και στο μ43, ειναι ένα απο τα δυνατα του σημεία, παραδοσιακα και επειδη ολα τα σωματα πια εχουν ενσωματωμενη σταθεροποιηση και μαλιστα πενταξονική (ακομη και τα πιο φθημα ΕΜ10ΙΙ), κάτι που μπορει να βοηθησει οσους δεν θελουν να κουβαλουν τριποδο , δευτερο συν ειναι το διπλασιο βαθος πεδιου που δινει το συστημα λογω chrop factor όπου στο μακρο είναι πλεονεκτημα και όχι μειονεκτημα.
Oμως κατι που δεν ξερουν πολλοι ειναι ότι η εταιρια προσφατα έχει παει ενα βημα πιο κατω στα νέα σώματα το μακρο με ενσωματωμενες ειδικες λειτουργίες όπως το focus bracketing , λειτουργία που αντικαθιστα ειδικα macro rail μιας όπου ο φωτογραφος μπορει να τραβηξει με σταθερη την μηχανη στο τριποδο μεχρι 999 φωτο με ενα κλικ (και με πιθανη χρηση φλας) για συνθεση μετα στον υπολογιστή, καθε ενα απο τα επιμερους 999 καρε εχει φυσικα διαφορετικο σημειο εστιασης που οριζει βηματικα ο χρηστης ωστε τελικα να παραγεται ενα αρχεο στον υπολογιστή με πολυ μεγαλυτερο βαθος πεδίου χρησιμοποιωντας ακόμη και ανοιχτο διαφραγμα,
αλλη πιο εξελιγμενη λειτουργια που ενσωματωνει εδω και 2 ημερες στο επαγγελματικο μοντελο ΕΜ1 (με μονο 3 φακους μεχρι στιγμής) ειναι το focus stacking, πραγματικα εθιστική στην χρήση μιας και η μηχανή ΣΤΟ ΧΕΡΙ μπορει να συνθεσει επιπλεον μονη της ένα jpeg με μεγαλο βαθος πεδιου απο 8 καρε διαφορετικής εστίασης με επιπλεον αποθηκευση και των 8 καρε σε JPEG,RAW και για συνθεση στον υπολογιστή. Παιζω με την λειτουργία απο εχθες και έχω να πω ότι έχω εντυπωσιαστει απο το αποτέλεσμα, ένας φωτογραφος με λιγες γνωσεις στο μακρο και χωρις πολυ ειδικο εξτρα εξοπλισμο μπορει να πετυχει αξιολογα αποτελεσματα χωρις πολυ κοπο. Θα βαλω συντομα καποια δειγματα αν ενδιαφερει στο καταλληλο νημα της ΕΜ1 αλλα θεωρησα ότι πρεπει να τα αναφέρω και εδώ μιας και ειναι σημαντικο φωτογραφοι που θελουν να ασχοληθουν με τη συγκεκριμένη τεχνική μακρο να ξερουν τι επιπλεον βοηθήματα μπορει να τους δωσει ο εξοπλισμος τους.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Στα γρηγορα με μερικα παραδειγματα οι νεες λειτουργιες περιγραφονται εδω:
http://cameras.olympus.com/stack/en/
οποιος θελει να ασχοληθει με το μακρο καλο ειναι να ριξει μια ματια και στο μ43, ειναι ένα απο τα δυνατα του σημεία, παραδοσιακα και επειδη ολα τα σωματα πια εχουν ενσωματωμενη σταθεροποιηση και μαλιστα πενταξονική (ακομη και τα πιο φθημα ΕΜ10ΙΙ), κάτι που μπορει να βοηθησει οσους δεν θελουν να κουβαλουν τριποδο , δευτερο συν ειναι το διπλασιο βαθος πεδιου που δινει το συστημα λογω chrop factor όπου στο μακρο είναι πλεονεκτημα και όχι μειονεκτημα.
Oμως κατι που δεν ξερουν πολλοι ειναι ότι η εταιρια προσφατα έχει παει ενα βημα πιο κατω στα νέα σώματα το μακρο με ενσωματωμενες ειδικες λειτουργίες όπως το focus bracketing , λειτουργία που αντικαθιστα ειδικα macro rail μιας όπου ο φωτογραφος μπορει να τραβηξει με σταθερη την μηχανη στο τριποδο μεχρι 999 φωτο με ενα κλικ (και με πιθανη χρηση φλας) για συνθεση μετα στον υπολογιστή, καθε ενα απο τα επιμερους 999 καρε εχει φυσικα διαφορετικο σημειο εστιασης που οριζει βηματικα ο χρηστης ωστε τελικα να παραγεται ενα αρχεο στον υπολογιστή με πολυ μεγαλυτερο βαθος πεδίου χρησιμοποιωντας ακόμη και ανοιχτο διαφραγμα,
αλλη πιο εξελιγμενη λειτουργια που ενσωματωνει εδω και 2 ημερες στο επαγγελματικο μοντελο ΕΜ1 (με μονο 3 φακους μεχρι στιγμής) ειναι το focus stacking, πραγματικα εθιστική στην χρήση μιας και η μηχανή ΣΤΟ ΧΕΡΙ μπορει να συνθεσει επιπλεον μονη της ένα jpeg με μεγαλο βαθος πεδιου απο 8 καρε διαφορετικής εστίασης με επιπλεον αποθηκευση και των 8 καρε σε JPEG,RAW και για συνθεση στον υπολογιστή. Παιζω με την λειτουργία απο εχθες και έχω να πω ότι έχω εντυπωσιαστει απο το αποτέλεσμα, ένας φωτογραφος με λιγες γνωσεις στο μακρο και χωρις πολυ ειδικο εξτρα εξοπλισμο μπορει να πετυχει αξιολογα αποτελεσματα χωρις πολυ κοπο. Θα βαλω συντομα καποια δειγματα αν ενδιαφερει στο καταλληλο νημα της ΕΜ1 αλλα θεωρησα ότι πρεπει να τα αναφέρω και εδώ μιας και ειναι σημαντικο φωτογραφοι που θελουν να ασχοληθουν με τη συγκεκριμένη τεχνική μακρο να ξερουν τι επιπλεον βοηθήματα μπορει να τους δωσει ο εξοπλισμος τους.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Στα γρηγορα με μερικα παραδειγματα οι νεες λειτουργιες περιγραφονται εδω:
http://cameras.olympus.com/stack/en/
Φαινονται πολυ εντυπωσιακα αυτα τα modes της Olympus!! Κ ακομη πιο εντυπωσιακο το οτι τα εδωσε με firmware update!!
gianou
AVClub Enthusiast
- 21 April 2008
- 901
Όσον αφορα το stacking τα συγκεκριμένα modes νομίζω ότι έχουν χρήση μόνο σε στούντιο. Τα έντομα όταν τα φωτογραφίζεις στην φύση κουνιούνται ή μπορεί να έχει λίγο αέρα. Αν πας να εφαρμόσεις focus bracketing το ποιο πιθανό είναι οι εικόνες σου μετά να μην μπορέσεις να τις ενώσεις σωστά.
Όταν κάνω stack έξω είναι πάρα πολλές φορές που σταματάω το stack μεχρι το έντομο να ακινητοποιηθεί ή να κόψει ο αέρας και να μπορέσω να συνεχίσω. Αν τράβαγα σερί χωρίς να κοιτάω το έντομο αν κουνιέται ή αν φυσάει δεν νομίζω να είχα καλά αποτελέσματα και να βγάλω ολοκληρωμένη εικόνα πλην ελαχίστων περιπτώσεων.Επίσης αν το φώς δεν είναι σταθερο έχεις πάλι πρόβλημα γιατι δεν φωτομετράς σωστά και άλλες εικόνες θα είναι υποφωτισμένες και άλλες υπερφωτισμένες οπότε και εδώ υπάρχει θέμα.
Για αυτούς τους λόγους δεν χρησιμοποιεί κανείς stackshot έξω.
Μπορεί να παίρνεις μεγαλύτερο βάθος αλλά ο αισθητήρας είναι μικρός και το φως είναι πολύ σημαντικό στο μακρο ιδιαίτερα αν τραβάς πολύ νωρίς το πρωί και αργά το απόγευμα.Γενικά έχω δει ελάχιστους να χρησιμοποιούν Olympus που να ασχολούνται σοβαρά με το μάκρο.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Αυτά που σου πρότεινα δεν ξεπερνούν τα 1000Ε πχ sony 5100 καινούρια από σκρούτζ 440, α6000 500Ε + ανταπτορα fotodiox 130E περίπου από Αμερική ή Commlite από ebay 50-70Ε +canon 100mm macro usm μεταχειρισμένο 300Ε περίπου ή Sigma 105mm EX DG HSM μετ. 450Ε περίπου. Επίσης οι sigma βγάζουν και για Nikon mount. A και canon σώμα κανά 600αρι Ε από εξω (πχ750d)
Το σεμινάριο δυστυχώς θέλει πάρα πολύ προετοιμασία και είμαι αρκετά στο τρέξιμο ωστέ να μπορέσω να κάνω κάτι σύντομα.Δεν το έχω εγκαταλείψει αλλά θα το δούμε στο μέλλον.
Ναι Αθήνα είμαι.
Όταν κάνω stack έξω είναι πάρα πολλές φορές που σταματάω το stack μεχρι το έντομο να ακινητοποιηθεί ή να κόψει ο αέρας και να μπορέσω να συνεχίσω. Αν τράβαγα σερί χωρίς να κοιτάω το έντομο αν κουνιέται ή αν φυσάει δεν νομίζω να είχα καλά αποτελέσματα και να βγάλω ολοκληρωμένη εικόνα πλην ελαχίστων περιπτώσεων.Επίσης αν το φώς δεν είναι σταθερο έχεις πάλι πρόβλημα γιατι δεν φωτομετράς σωστά και άλλες εικόνες θα είναι υποφωτισμένες και άλλες υπερφωτισμένες οπότε και εδώ υπάρχει θέμα.
Για αυτούς τους λόγους δεν χρησιμοποιεί κανείς stackshot έξω.
Μπορεί να παίρνεις μεγαλύτερο βάθος αλλά ο αισθητήρας είναι μικρός και το φως είναι πολύ σημαντικό στο μακρο ιδιαίτερα αν τραβάς πολύ νωρίς το πρωί και αργά το απόγευμα.Γενικά έχω δει ελάχιστους να χρησιμοποιούν Olympus που να ασχολούνται σοβαρά με το μάκρο.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Αν πάς σε nikon (που σε βλέπω "ψημένο") έχε υπόψιν και τον AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8D.
Αυτά που σου πρότεινα δεν ξεπερνούν τα 1000Ε πχ sony 5100 καινούρια από σκρούτζ 440, α6000 500Ε + ανταπτορα fotodiox 130E περίπου από Αμερική ή Commlite από ebay 50-70Ε +canon 100mm macro usm μεταχειρισμένο 300Ε περίπου ή Sigma 105mm EX DG HSM μετ. 450Ε περίπου. Επίσης οι sigma βγάζουν και για Nikon mount. A και canon σώμα κανά 600αρι Ε από εξω (πχ750d)
Το σεμινάριο δυστυχώς θέλει πάρα πολύ προετοιμασία και είμαι αρκετά στο τρέξιμο ωστέ να μπορέσω να κάνω κάτι σύντομα.Δεν το έχω εγκαταλείψει αλλά θα το δούμε στο μέλλον.
Ναι Αθήνα είμαι.
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
ναι ο 60άρης είναι πολύ καλή περίπτωση και φθηνός. Αλλά από όσο ξέρω το μάκρο είναι η πιο χαρακτηριστική περίπτωση της χειροκίνητης εστίασης. Αν θα αφήσεις το af στην άκρη τότε υπάρχουν ωραιότατοι mf φακοί σε όλες τις μοντούρες σε φθηνές τιμές.
Απάντηση: Re: Φακοί Macro
Xωρις να θεωρηθει αντιπαραθεση και σεβομενος και την εμπειρια σου στο σχετικο θεμα εχω να πω τα εξης:
H δυνατοτητα για focus bracketing απο 1-999 φωτο που υπαρχει ενσωματωμενη στα νεα σωματα της Olympus ειναι στην κριση του φωτογραφου να την χρησιμοποιησει αναλογα τις περιστασεις και την εμπειρια του (ακινητο θεμα στο στουντιο ή στην φυση αν δεν υπαρχει αερας ή κινουμενο αντικειμενο), δεν ειναι σιγουρα η λυση για ολες τις φωτο μακρο και απαιτει τριποδο όπως ηδη ανεφερα αλλα σε γλιτωνει απο τα ειδικα βαρια rail που πολλοι φωτογραφοι μακρο κουβαλουν στο πεδιο και εκτος στουντιο.
Η λειτουργια focus stacking ειναι λιγο διαφορετικη, η φιλοσοφια ειναι η ίδια με την πιο πανω λειτουργια αλλα η υλοποιηση διαφερει, γινεται αυτοματα απο την μηχανη ακομη και στο χερι μεσα σε 1᾽ περιπου ολοκληρωνονται 8 καρε με χρηση ηλεκτρονικου κλειστρου , 2 φωτο πριν το σημειο εστιασης , 1 στο σημειο εστιασης και 5 περιπου μετα το σημειο εστιασης και ακολουθει για 2-3᾽ η συνθεση σε ενα αρχειο JPEG μεσα στην μηχανη, η τεχνικη κατα την γνωμη μου μπορει να χρησιμοποιηθει και στο πεδιο ακομη και με πετουμενα που για ελαχιστο χρονο σταματανε ή με ελαφρυ διακοπτομενο αερακι (αλλωστε αν ο αερας ειναι πολυς ουτε με 1 φωτο δεν κανεις δουλεια σωστη), το σημαντικο ειναι οτι ο φωτογραφος δεν χρειαζεται να καταφυγει για αυξηση του βαθους πεδιου σε κλειστα διαφραγματα π.χ. f8β16 (f16-32 σε FF), όπου συνηθως λαμβανει χωρα η διαθλαση και μειωνεται η οξυτητα, ουτε να καταφυγει σε ψηλα ISO οταν το φως πεφτει (πρωι και απογευμα), ουτε να κανει χρηση ειδικων μακρο φλας για να αυξησει τον φωτισμο λογω κλειστων διαφραγματων και να χασει ισως τον περιβαλλον φωτισμο λογω περιορισμων του φλας. Ετσι ενας φωτογραφος με την χρηση της συγκεκριμενης λειτουργιας έχει ενα ακομα σημαντικο βοηθημα και το σημαντικο είναι ότι μπορει να χρησιμοποιησει τους φακους του στα ανοιχτα διαφραγματα και ειδικα στο sweet point τους που για το m43 ειναι απο f3.5-4.5 χωρις να εχει φοβο για τυχον ανεστιαστο θεμα λογω βαθους πεδιου.
Τωρα σχετικα με το σχολιο για μικρο αισθητηρα ή οτι δεν υπαρχουν πολλοι μακρο φωτογραφοι με Oλυμπους το αφηνω ετσι, ο μικρος αισθητηρας εχει αποδειξει οτι με καταλληλους φακους μπορει να αποδωσει εφαμιλα και καλυτερα πολλων APCS (για να μην ανεβασω τον πηχη πιο ψηλα), θαλεγα οτι ειδικα η χρηση φουλ στεγανου ελαφριου και μικρου σε μεγεθος εξοπλισμου σε συνδιασμό με πενταξονική σταθεροποιηση ακομη και σε μανουαλ παλιους χειροκινητους μακρο φακους σε συνδιασμό με την δυνατοτητα που δινει ο μικρος αισθητηρας να φωτομετρει με μεγαλυτερο διαφραγμα (μικρες τιμες f) εχοντας διπλασιο ταυτοχρονα βαθος πεδιου κανει τον συνδιασμό κομμενο και ραμμενο για μακρο φωτογραφηση χωρις καν τα ανωτερω βοηθηματα.
Xωρις να θεωρηθει αντιπαραθεση και σεβομενος και την εμπειρια σου στο σχετικο θεμα εχω να πω τα εξης:
H δυνατοτητα για focus bracketing απο 1-999 φωτο που υπαρχει ενσωματωμενη στα νεα σωματα της Olympus ειναι στην κριση του φωτογραφου να την χρησιμοποιησει αναλογα τις περιστασεις και την εμπειρια του (ακινητο θεμα στο στουντιο ή στην φυση αν δεν υπαρχει αερας ή κινουμενο αντικειμενο), δεν ειναι σιγουρα η λυση για ολες τις φωτο μακρο και απαιτει τριποδο όπως ηδη ανεφερα αλλα σε γλιτωνει απο τα ειδικα βαρια rail που πολλοι φωτογραφοι μακρο κουβαλουν στο πεδιο και εκτος στουντιο.
Η λειτουργια focus stacking ειναι λιγο διαφορετικη, η φιλοσοφια ειναι η ίδια με την πιο πανω λειτουργια αλλα η υλοποιηση διαφερει, γινεται αυτοματα απο την μηχανη ακομη και στο χερι μεσα σε 1᾽ περιπου ολοκληρωνονται 8 καρε με χρηση ηλεκτρονικου κλειστρου , 2 φωτο πριν το σημειο εστιασης , 1 στο σημειο εστιασης και 5 περιπου μετα το σημειο εστιασης και ακολουθει για 2-3᾽ η συνθεση σε ενα αρχειο JPEG μεσα στην μηχανη, η τεχνικη κατα την γνωμη μου μπορει να χρησιμοποιηθει και στο πεδιο ακομη και με πετουμενα που για ελαχιστο χρονο σταματανε ή με ελαφρυ διακοπτομενο αερακι (αλλωστε αν ο αερας ειναι πολυς ουτε με 1 φωτο δεν κανεις δουλεια σωστη), το σημαντικο ειναι οτι ο φωτογραφος δεν χρειαζεται να καταφυγει για αυξηση του βαθους πεδιου σε κλειστα διαφραγματα π.χ. f8β16 (f16-32 σε FF), όπου συνηθως λαμβανει χωρα η διαθλαση και μειωνεται η οξυτητα, ουτε να καταφυγει σε ψηλα ISO οταν το φως πεφτει (πρωι και απογευμα), ουτε να κανει χρηση ειδικων μακρο φλας για να αυξησει τον φωτισμο λογω κλειστων διαφραγματων και να χασει ισως τον περιβαλλον φωτισμο λογω περιορισμων του φλας. Ετσι ενας φωτογραφος με την χρηση της συγκεκριμενης λειτουργιας έχει ενα ακομα σημαντικο βοηθημα και το σημαντικο είναι ότι μπορει να χρησιμοποιησει τους φακους του στα ανοιχτα διαφραγματα και ειδικα στο sweet point τους που για το m43 ειναι απο f3.5-4.5 χωρις να εχει φοβο για τυχον ανεστιαστο θεμα λογω βαθους πεδιου.
Τωρα σχετικα με το σχολιο για μικρο αισθητηρα ή οτι δεν υπαρχουν πολλοι μακρο φωτογραφοι με Oλυμπους το αφηνω ετσι, ο μικρος αισθητηρας εχει αποδειξει οτι με καταλληλους φακους μπορει να αποδωσει εφαμιλα και καλυτερα πολλων APCS (για να μην ανεβασω τον πηχη πιο ψηλα), θαλεγα οτι ειδικα η χρηση φουλ στεγανου ελαφριου και μικρου σε μεγεθος εξοπλισμου σε συνδιασμό με πενταξονική σταθεροποιηση ακομη και σε μανουαλ παλιους χειροκινητους μακρο φακους σε συνδιασμό με την δυνατοτητα που δινει ο μικρος αισθητηρας να φωτομετρει με μεγαλυτερο διαφραγμα (μικρες τιμες f) εχοντας διπλασιο ταυτοχρονα βαθος πεδιου κανει τον συνδιασμό κομμενο και ραμμενο για μακρο φωτογραφηση χωρις καν τα ανωτερω βοηθηματα.
gianou
AVClub Enthusiast
- 21 April 2008
- 901
Εννοείτε ότι οποιαδήποτε τετοιου είδους λειτουργία είναι στην κρίση του χρήστη και εννοείτε και η χρήση τρίποδου.Απο εκει και πέρα όμως δεν μπορω πραγματικά να καταλάβω πόσο εύκολο είναι αυτό στην πράξη.
Δηλαδή να πρέπει την ώρα που έχεις βρει το αντικείμενο που θες να φωτογραφίσεις να πρέπει να επιλέξεις πόσες φωτο να τραβήξεις.Τα έντομα πχ έχουν διαφορετικά μεγέθη, άλλα είναι πολύ μικρά, άλλα είναι αρκετά μεγάλα. Επίσης η γωνία ληψης παίζει πάρα πολύ σημαντικό ρόλο στο πόσες φωτό θα χρειαστείς ώστε να ολοκληρώσεις το στακ.Το rail δεν έχει κανα ιδιαίτερο βάρος και είναι πολύ μικρό οπότε δεν νομίζω να δημιουργεί πρόβλημα σε κάποιον να το κουβαλάει μαζί του.Νομίζω ότι κάποια πράγματα ακόμα το χέρι τα κάνει καλύτερα απ' ότι οι μηχανές. Και αυτό γιατι υπάρχει η υποκειμενικότητα.
Αυτό για την Ολυ και τους μακροφωτογράφους δεν το έγραψα τυχαία.
Χωρίς να θέλω να έρθω σε καμία αντιπαράθεση μιας και δεν τρέφω εμπάθεια σε κανένα σύστημα ή εταιρία (δεν είναι δικία μου ούτε ψωμί τρώω από αυτές) αλλά έχοντας κάνει αρκετές συζητήσεις σε ξένα φορα και στο flickr οπού αρκετοί είναι αυτοί που δοκίμασαν Olympus και τελικά δεν καταλήξανε σε αυτό το σύστημα(αν και η εταιρία εχει βγάλει κάποιους εκπληκτικούς φακους για μακρο) λόγο των παραγόντων που προανέφερα αλλά και άλλων που δεν είναι ή κατάλληλη στιγμη αλλα ούτε και το θέμα ωστέ να αναφερθώ σε αυτό.
Σαν τέλος και το κλείνω να πω ότι η σταθεροποίηση ´στο σώμα είναι πράγματι κάτι που πρέπει να το δούν και οι υπόλοιπες εταιρίες και να το περάσουν στα μοντέλα τους και ΝΑΙ είναι μεγάλο +, αλλά στο μακρο επειδή στις περισσότερες των περιπτώσεων θα είσαι ή με τρίποδο ή με φλάς μπορείς να ζήσεις και χωρίς αυτό.
Εκεί που πραγματικά η Ολυ μπορεί να κάνει την διαφορα και λόγο αισθητήρα αλλά και σταθεροποίησης πιστεύω ότι είναι το μάκρο- βίντεο για τους λόγους που ανέφερες και εσύ στην τελευταία παράγραφο.
Πάντα φιλικά
Δηλαδή να πρέπει την ώρα που έχεις βρει το αντικείμενο που θες να φωτογραφίσεις να πρέπει να επιλέξεις πόσες φωτο να τραβήξεις.Τα έντομα πχ έχουν διαφορετικά μεγέθη, άλλα είναι πολύ μικρά, άλλα είναι αρκετά μεγάλα. Επίσης η γωνία ληψης παίζει πάρα πολύ σημαντικό ρόλο στο πόσες φωτό θα χρειαστείς ώστε να ολοκληρώσεις το στακ.Το rail δεν έχει κανα ιδιαίτερο βάρος και είναι πολύ μικρό οπότε δεν νομίζω να δημιουργεί πρόβλημα σε κάποιον να το κουβαλάει μαζί του.Νομίζω ότι κάποια πράγματα ακόμα το χέρι τα κάνει καλύτερα απ' ότι οι μηχανές. Και αυτό γιατι υπάρχει η υποκειμενικότητα.
Αυτό για την Ολυ και τους μακροφωτογράφους δεν το έγραψα τυχαία.
Χωρίς να θέλω να έρθω σε καμία αντιπαράθεση μιας και δεν τρέφω εμπάθεια σε κανένα σύστημα ή εταιρία (δεν είναι δικία μου ούτε ψωμί τρώω από αυτές) αλλά έχοντας κάνει αρκετές συζητήσεις σε ξένα φορα και στο flickr οπού αρκετοί είναι αυτοί που δοκίμασαν Olympus και τελικά δεν καταλήξανε σε αυτό το σύστημα(αν και η εταιρία εχει βγάλει κάποιους εκπληκτικούς φακους για μακρο) λόγο των παραγόντων που προανέφερα αλλά και άλλων που δεν είναι ή κατάλληλη στιγμη αλλα ούτε και το θέμα ωστέ να αναφερθώ σε αυτό.
Σαν τέλος και το κλείνω να πω ότι η σταθεροποίηση ´στο σώμα είναι πράγματι κάτι που πρέπει να το δούν και οι υπόλοιπες εταιρίες και να το περάσουν στα μοντέλα τους και ΝΑΙ είναι μεγάλο +, αλλά στο μακρο επειδή στις περισσότερες των περιπτώσεων θα είσαι ή με τρίποδο ή με φλάς μπορείς να ζήσεις και χωρίς αυτό.
Εκεί που πραγματικά η Ολυ μπορεί να κάνει την διαφορα και λόγο αισθητήρα αλλά και σταθεροποίησης πιστεύω ότι είναι το μάκρο- βίντεο για τους λόγους που ανέφερες και εσύ στην τελευταία παράγραφο.
Πάντα φιλικά
Last edited:
Απάντηση: Re: Φακοί Macro
Στην πραξη η λειτουργια focus stacking ειναι πανγρηγορη μιας και δεν απαιτει τριποδο, εκει που φωτογραφιζεις με τον παραδοσιακο τροπο μπορεις με το πατημα ενος πληκτρου εφοσον το προγραμματισεις να επιλεξεις την λειτουργια και αμεσα η μηχανη θα σε γυρισει στην λειιτουργια αυτη , θα τραβηξει αμεσα ΠΑΝΤΑ τις 8 φωτο σε ριπη (σε RAW+JPEG) και θα συνθεσει το αρχειο, για να εχει επιτυχια (αναλογα το θεμα) ο φωτογραφος μπορει να επεμβει πιο πριν απο την φωτο επιλεγοντας οπως παντα διαφραγμα, ISO κλπ και φυσικα την μεγενθυνση που θελει,
λιγο πιο δυσκολο και αργο (για την ωρα) ειναι να αλλάξει το βημα εστιασης (υπαρχει μια κλιμακα απο 1-10) που επηρεαζει την επικαλυψη των φωτο αφου πρεπει να μπει πιο βαθια στο καταλληλο μενου, θεμα χρονου και αυτο να γινεται on the fly σε επομενο firmware για να επαναλαβει κανεις την διαδικασια...
Η δευτερη λειτουργια focus bracketing (1-999 φωτο με συνθεση στον υπολογιστη) θελει φυσικά ενα κλικ περισσοτερο χρονο στα μενου για να επιλεξει και αριθμο καρε μαζι με το βημα αλλα σιγουρα η ολη διαδικασια και η περατωση των φωτο θα γινουν πιστευω πολυ πριν απο την αντιστοιχη μερικων φωτο χειροκινητα με rail.
Επίσης το δικο μου τουλαχιστον rail με την φυσουνα ειναι παλιο μεταλλικο και βαρυ και σε συνδιασμο με το διπλο macro tween flash μου προσθετουν ογκο και βαρος και δυστυχως πολλες φορες μενουν πισω, τωρα πια θα εχω δυνατοτητα με τις πιο πανω λειτουργιες και με βοηθημα το μικροτερο ασυρματο φλας για fill (μιας και μπορει να γινει και στιγμιαια χρονοκαθυστερηση στο stacking για χρηση φλας) να δουλευω με πιο ελαφρυ εξοπλισμο συνολικα (ειμαι και καποιας ηλικιας πια...) , θα δω στην πραξη και θα επανατοποθετηθώ συνολικα για την ευχρηστια των λειτουργιων ...
Οι ανωτερω λειτουργιες focus bracketing , focus stacking ειναι οντως νεες, οχι σε φιλοσοφια αλλα σε υλοποιηση και καταλαβαινω την δυσπιστια για το τελικο αποτελεσμα, ειδικα για κατι που σημερα απαιτει περισσοτερο χρονο, κοπο και εξοπλισμο, απο την αλλη σκεφτομαι και την πιθανοτητα να γινει στο μελλον πανακεια και το τελικο αποτελεσμα να παραγεται αρτιο με ενα κλικ απο τον οποιοδηποτε και προβληματιζομαι .....
Στην πραξη η λειτουργια focus stacking ειναι πανγρηγορη μιας και δεν απαιτει τριποδο, εκει που φωτογραφιζεις με τον παραδοσιακο τροπο μπορεις με το πατημα ενος πληκτρου εφοσον το προγραμματισεις να επιλεξεις την λειτουργια και αμεσα η μηχανη θα σε γυρισει στην λειιτουργια αυτη , θα τραβηξει αμεσα ΠΑΝΤΑ τις 8 φωτο σε ριπη (σε RAW+JPEG) και θα συνθεσει το αρχειο, για να εχει επιτυχια (αναλογα το θεμα) ο φωτογραφος μπορει να επεμβει πιο πριν απο την φωτο επιλεγοντας οπως παντα διαφραγμα, ISO κλπ και φυσικα την μεγενθυνση που θελει,
λιγο πιο δυσκολο και αργο (για την ωρα) ειναι να αλλάξει το βημα εστιασης (υπαρχει μια κλιμακα απο 1-10) που επηρεαζει την επικαλυψη των φωτο αφου πρεπει να μπει πιο βαθια στο καταλληλο μενου, θεμα χρονου και αυτο να γινεται on the fly σε επομενο firmware για να επαναλαβει κανεις την διαδικασια...
Η δευτερη λειτουργια focus bracketing (1-999 φωτο με συνθεση στον υπολογιστη) θελει φυσικά ενα κλικ περισσοτερο χρονο στα μενου για να επιλεξει και αριθμο καρε μαζι με το βημα αλλα σιγουρα η ολη διαδικασια και η περατωση των φωτο θα γινουν πιστευω πολυ πριν απο την αντιστοιχη μερικων φωτο χειροκινητα με rail.
Επίσης το δικο μου τουλαχιστον rail με την φυσουνα ειναι παλιο μεταλλικο και βαρυ και σε συνδιασμο με το διπλο macro tween flash μου προσθετουν ογκο και βαρος και δυστυχως πολλες φορες μενουν πισω, τωρα πια θα εχω δυνατοτητα με τις πιο πανω λειτουργιες και με βοηθημα το μικροτερο ασυρματο φλας για fill (μιας και μπορει να γινει και στιγμιαια χρονοκαθυστερηση στο stacking για χρηση φλας) να δουλευω με πιο ελαφρυ εξοπλισμο συνολικα (ειμαι και καποιας ηλικιας πια...) , θα δω στην πραξη και θα επανατοποθετηθώ συνολικα για την ευχρηστια των λειτουργιων ...
Οι ανωτερω λειτουργιες focus bracketing , focus stacking ειναι οντως νεες, οχι σε φιλοσοφια αλλα σε υλοποιηση και καταλαβαινω την δυσπιστια για το τελικο αποτελεσμα, ειδικα για κατι που σημερα απαιτει περισσοτερο χρονο, κοπο και εξοπλισμο, απο την αλλη σκεφτομαι και την πιθανοτητα να γινει στο μελλον πανακεια και το τελικο αποτελεσμα να παραγεται αρτιο με ενα κλικ απο τον οποιοδηποτε και προβληματιζομαι .....
Last edited:
Στο επίπεδο του 1:1 που ασχολούμαστε οι περισσότεροι οι λειτουργίες αυτές, το x2 σε συνδιασμό με την εργονομία των σωμάτων και το πιο ελαφρύ σύνολο θα είναι σίγουρα πλεονεκτήματα.
Τώρα στις μεγενθύσεις που φτάνει ο Χαρης όλα αυτά πάνε μάλλον περίπατο
Τώρα στις μεγενθύσεις που φτάνει ο Χαρης όλα αυτά πάνε μάλλον περίπατο
πολύ ενδιαφέρον βίντεο!!!
wide angle macro...πολύ ωραίες συνθέσεις έχει βγάλει με αυτό τον τρόπο. μπράβο.
wide angle macro...πολύ ωραίες συνθέσεις έχει βγάλει με αυτό τον τρόπο. μπράβο.
gianou
AVClub Enthusiast
- 21 April 2008
- 901
Nα συμπληρώσω το ποστ του Θοδωρή με τον LAOWA 60mm f/2.8 2X Ultra δοκιμασμένος και αυτος όπως και ο προηγούμενος από τον Thomas Shahan.
Και μερικά δείγματα από τον ultra wide 15αρι και σε μακρο αλλα και σε landscape ο οποιος δείχνει εξαιρετικός!
http://aflenses.net/venus-optics-laowa-15mm-f4-wide-macro-11-2015/attachment/76586/
http://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=venus_laowa_15_f4macro
http://www.canonrumors.com/venus-op...1-macro-lens-the-worlds-widest-11-macro-lens/
Και μερικά δείγματα από τον ultra wide 15αρι και σε μακρο αλλα και σε landscape ο οποιος δείχνει εξαιρετικός!
http://aflenses.net/venus-optics-laowa-15mm-f4-wide-macro-11-2015/attachment/76586/
http://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=venus_laowa_15_f4macro
http://www.canonrumors.com/venus-op...1-macro-lens-the-worlds-widest-11-macro-lens/
Last edited:
gianou
AVClub Enthusiast
- 21 April 2008
- 901
Ένα πολύ χρήσιμο αξεσουάρ για όποιον θέλει να δουλέψει με αντεστραμένους φακους αλλά και για όποιον δεν θέλει να δαπανήσει χρήματα για φακό macro είναι η υλοποίηση της Meike.
Meike MK-C-UP Auto Macro Extension Tube AF Reverse Adapter
http://www.meikestore.com/product/meike-mk-c-up-auto-macro-extension-tube-af-reverse-adapter-for-canon-camera/2827.html
Με αυτόν τον αντάπτορα μπορούμε να διαχειριστούμε διάφραγμα και εστίαση από το σώμα της μηχανής μας.
H υλοποίηση είναι μόνο για σώματα Canon αλλα με τον κατάλληλο αντάπτορα μπορεί να "φορεθεί" σε σώματα διαφορετικών εταιριών.
Meike MK-C-UP Auto Macro Extension Tube AF Reverse Adapter
http://www.meikestore.com/product/meike-mk-c-up-auto-macro-extension-tube-af-reverse-adapter-for-canon-camera/2827.html
Με αυτόν τον αντάπτορα μπορούμε να διαχειριστούμε διάφραγμα και εστίαση από το σώμα της μηχανής μας.
H υλοποίηση είναι μόνο για σώματα Canon αλλα με τον κατάλληλο αντάπτορα μπορεί να "φορεθεί" σε σώματα διαφορετικών εταιριών.
O Tamron 80-250mm θέλει ανταπτορα για την a6000? τον βλέπω στο eBay σε πολύ καλή τιμή όπως και άλλους tamron
Ενδιαφερουσα προταση απο την canon με build in led ring
http://www.pttl.gr/canon-ef-m-28mm-f3-5-is-stm-images-leaked-028107/
http://www.pttl.gr/canon-ef-m-28mm-f3-5-is-stm-images-leaked-028107/
gianou
AVClub Enthusiast
- 21 April 2008
- 901
Αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί-πειραματιστεί με το extreme macro χωρίς να δώσει πολλά η πρότασή μου είναι οι φακοί Lomo.
Εξαιρετικά κρύσταλλα με πολύ καλή ευκρίνεια και χαμηλό CA. Είναι objective μικροσκοπίου που κατασκευαζόντουσαν στην πρώην Σοβιετική Ένωση και αυτή την στιγμη είναι πάρα πολύ φτηνοί.
Μπορούμε να τα βρούμε σε διάφορες μεγεθύνσεις (3,7χ , 5χ, 8χ κλπ)και στο ebay οι τιμές τους κυμαίνονται σε πολύ χαμηλά επίπεδα που μπορεί να ξεκινούν από 15Ε με 20Ε (Εγώ τσίμπησα έναν
).
Επίσης στο μέλλον μπορεί να πάρουν αρκετή αξία όπως έγινε και με τον JML 21mm αλλά και με άλλους φακούς του παρελθόντος.
Εξαιρετικά κρύσταλλα με πολύ καλή ευκρίνεια και χαμηλό CA. Είναι objective μικροσκοπίου που κατασκευαζόντουσαν στην πρώην Σοβιετική Ένωση και αυτή την στιγμη είναι πάρα πολύ φτηνοί.
Μπορούμε να τα βρούμε σε διάφορες μεγεθύνσεις (3,7χ , 5χ, 8χ κλπ)και στο ebay οι τιμές τους κυμαίνονται σε πολύ χαμηλά επίπεδα που μπορεί να ξεκινούν από 15Ε με 20Ε (Εγώ τσίμπησα έναν
).Επίσης στο μέλλον μπορεί να πάρουν αρκετή αξία όπως έγινε και με τον JML 21mm αλλά και με άλλους φακούς του παρελθόντος.