First Watt F5 by Nelson Pass

τροφοδοτικό για τον F5???

η πλακέτα του Peter Danies αξίζει ?? χρειάζεται ??

ή με μερικούς πυκνωτές εξομάλυνσης (όπως ζεν) κάνουμε δουλειά?? και τι χωρητικότητα ?? νομίζω οτι ο Pass Λέει 120000uf ... στον ζεν έχω 47000 στο κανάλι ... αρκούν ??
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: First Watt F5 by Nelson Pass

Μετα απο 2-3 ωρες φτανει σε σημειο να ζεσταθει αρκετα αλλα και παλι τον ακουμπας σχετικα ανετα.
Για αυτο πιστευω οτι εχω περιθωριο.
Ήρθαν φιλοι προχτες κατα τις 8-30 να ακουσουμε και σε τετοιες περιπτωσεις τον ανοιγω απο της 5 το απογευμα.
Για να μην πω οτι οταν ειμαι μονος και θελω γρηγορα να ζεσταθει τωρα το χειμωνα του ριχνω ζεστο απο το air condition :flipout:

ένα δωμάτιο 10m3 το ζεσταίνει ικανοποιητικά ή θέλει και ένα φαν?
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: First Watt F5 by Nelson Pass

ένα δωμάτιο 10m3 το ζεσταίνει ικανοποιητικά ή θέλει και ένα φαν?

χωρις ζιβαγκο θες και φαν :D
 
τροφοδοτικό για τον F5???

η πλακέτα του Peter Danies αξίζει ?? χρειάζεται ??

ή με μερικούς πυκνωτές εξομάλυνσης (όπως ζεν) κάνουμε δουλειά?? και τι χωρητικότητα ?? νομίζω οτι ο Pass Λέει 120000uf ... στον ζεν έχω 47000 στο κανάλι ... αρκούν ??


για τροφοδοτικο θα συνιστουσα 2 300αρια 18v απο www.[B]amplimo[/B].nl

επισης πλακετα για psu ειχα παρει απο ebay και τον δουλευω με 8 πανασονικ 15000

του πιτερ δεν την εχω δουλεψει αλλα διαβαζα οτι τα παει πολυ καλα με τις γειωσεις....
 
για τροφοδοτικο θα συνιστουσα 2 300αρια 18v απο www.[B]amplimo[/B].nl

επισης πλακετα για psu ειχα παρει απο ebay και τον δουλευω με 8 πανασονικ 15000

του πιτερ δεν την εχω δουλεψει αλλα διαβαζα οτι τα παει πολυ καλα με τις γειωσεις....

μετ/τη έχω του ζεν έναν amplimo 625VA 2X18, άρα είμαι ok ...

τους πυκνωτές σκέφτομαι ...
 
F5 tips κατασκευής!

Από το manual!!!

"For two channel operation, input signal is connected to the RCA inputs. The
output connections to the loudspeakers are made through the gold plated
brass 5 way connectors. The red (top) connection is positive and the black
(bottom) is negative. In this amplifier the black banded output connectors are
connected directly to signal ground.

A caveat is in order here – this is a very wide band amplifier with a high input
impedance. In order to prevent the output voltage from bleeding back to the
input at very high frequencies (thus making a fine power oscillator), keep the
input and output cables separate, and don’t externally connect the speaker
ground to the input ground. Good ground shielding on the input cables is
important, and caution is called for in using Litz and other specially low
inductance / high capacitance cables. I have not seen a specific example of a
problem, but historically it is to be expected when an amplifier’s bandwidth
exceeds 200 KHz. If the amp makes funny noises, runs extra hot, or blows
fuses, this might be an indicator of such an issue."

Ξεκινώντας από το τροφοδοτικό!

Η ελάχιστη ισχύ για το μετασχηματιστή με δεύτερα τυλίγματα στα 2χ18ν είναι τα 450VA!
Με την χρήση 2 μετασχηματιστών θα πρότεινα 300VA/2x18v.

Η χρήση 2 μετασχηματιστών σημαίνει 4 γέφυρες και δύο σειρές πυκνωτών(εδώ μπορούμε να μειώσουμε στο

μισό την χωρητικότητα ή 16χ10000uf της panasonic που ειναι και φθηνοί!) δηλαδή Dual mono σχεδίαση!
Τέλος σε περίπτωση που έχουμε 2 γεφυρες και κοινούς πυκνωτές για τα δύο κανάλια τότε

χρησιμοποιούμε τον ένα μετασχηματιστή για το "+" και τον άλλο για το "-", έτσι χάνουμε την Dual

mono σχεδίαση και κερδίζουμε λίγο σε θέμα ησυχιας των μετασχηματιστών!!! (ένας 300VA είναι σίγουρα

ήσυχος σε σχέση με ένα των 600VA)

Για τις γέφυρες απαιτούνται δύο, δύο απλές τον 35Α ή οποιαδήποτε άλλη fastrecovery και πολλοί

προτιμούν τiς Mur3020

Από εδώ ψωνίζω διοδους και pot της bourns (έχει και άλλα καλούδια!):
http://cgi.ebay.co.uk/MUR3020PT-30A-200V-Ultrafast-Diode-MOTOROLA-5-LOT-/120620103348?pt=LH_Defaul

tDomain_0&hash=item1c1584b6b4#ht_1646wt_905

Mε ξεχωριστές διόδους για γέφυρα ίσως χρειαστεί και πλακετίτσα η δική μου καθώς κ του F5 και των

πυκνωτών είναι από το group buy του Peter Daniel-diyaudio:

http://www.diyaudio.com/forums/group-buys/140306-f5-pcb-group-buy-12.html#post2376917
http://www.diyaudio.com/forums/group-buys/140306-f5-pcb-group-buy-12.html#post2382268
http://www.diyaudio.com/forums/group-buys/140306-f5-pcb-group-buy-12.html#post2391730

Η πλακέτα των διόδων και πυκνωτών είναι μαζί και για τους πυκωτές συγγεκριμένα χρησιμοποιώ 2 των

47000uf για το κάθε κανάλι, στην περίπτωση 4χ22000uf ή 4χ15000uf θα χρειαστείτε ίσως δύο τέτοιες

πλακέτες, για έμενα στη συγγεκριμένη περίπτωση δεν χρειάζεται πλακέτα!
Οι πυκνωτές οι δικοί μου (και ο Pass) είναι 2χ25ν και καλύπτουν πλήρως την σχεδίαση (πολλοί θα

σκεφτούν ότι είναι οριακά αλλά μόλις δουν τις τιμές θα καταλάβουν ότι και στα 25ν είναι οκ)

Η ποιότητα των πυκνωτών σημαίνει και αρκετά χρήματα!!! Ξεκινάς με απλούς και καλούς όπως είναι της

panasonic :

Eδώ έχει μόνο στα 10000uf (συνολικά 6 για κάθε κανάλι αλλά και με 4 δεν έχουμε πρόβλημα!)
http://www.hifituning24.de/passive_bauelemente/elektrolyt-kondensatoren/panasonic_ts-ha/10000uf_35

v.php

Ανεβαίνοντας σε ποιότητα και τιμή θα πρότεινα 2:

1. slit-foil 22000uf/63ν εδώ :

http://www.hifituning24.de/hifi-tuning/audio_kondensatoren/slit_foil/22000uf_63v.php

2. Rifa Peh169 (πολύ μεγάλος χρόνος ζωής!!!) :

http://www.audiocap.co.uk/peh169-low-esr-long-life-psu-capacitors-54-c.asp

Εγώ τις πήρα σε πολύ καλή τιμή 47000uf/25v κάποτε (έχει και άλλες επιλογές!) :

http://stores.ebay.de/IT-Tronics-Elektronische-Bauteile/25V-/_i.html?_fsub=297259119&_sid=70350029

&_trksid=p4634.c0.m322

Αν ξαναψώνισω θα συνδυάσω τις Rifa μπροστά και μετά τις αντιστάσεις (ή το πηνίο) τις slit-foil
Επίσης υπάρχουν και άλλες προτάσεις επίσης ακριβές όπως η Mundorf (πολλοί λένε ότι οι slit-foil

είναι καλύτερες) ,jensen (δεν ικανοποιήθηκε ο Peter Daniel),epcos και άλλες... Δική σας η επιλογή!

Η μορφή τροφοδοτικού CLC ή CRC?

Αυτό εξαρτάται και από άλλους παραμέτρους, πχ αν χρησιμοποιηθούν καλοί πυκνωτές ίσως να μη είναι

μεγάλη η διαφορά αλλά και πάλι το CLC έιναι καλύτερο τι σημαίνει αυτό = χρήματα εξτρά για τα πηνία

=60

Χρησιμοποίσα της Mundorf Feron i core coil i140 (wire with 1.4 mm diameter)
Σημαντικό για το πηνίο μας έιναι να έχει όσο μικρότερη αντίσταση, 4mH (ίσω και περισσότερα mH) Το

συγγεκριμένο που διάλεξα είναι σχετικά φθηνό και μικρό σε μέγεθος και με καλά χαρακτηριστικά και

είναι το M-i140-39 με 3,9mH και αντίσταση 0,17R!!! :
http://www.lautsprechershop.de/hifi/mundorf-icorecoil_en.htm

Η καλωδίωση που χρησιμοποιώ για τα ρεύματα είναι teflon silver plated 19 strand 18awg και ψωνίζω

από εδώ:

http://stores.ebay.co.uk/Johns-Silver-Teflon-Wire-Shop/18-AWG-/_i.html?_fsub=3966779&_sid=155009&_

trksid=p4634.c0.m322

το τεφλόν είναι λίγο δύσκολο στο ξεγύμνωμα, παλιά το έκανα με χαρτοκόπτη γύρω γύρω και μετά με ένα

φθηνό κοφτάκι, πλέον χρησιμοποιώ ένα καλό κοφτάκι (κοφτερό) και δεν μου χρειάζεται ο

χαρτοκόπτης!!!

Για την είσοδο χρειάζεται ένα ομοαξονικό και τέλος για την έξοδο δική σας επιλογή ή μόνη

παρατήρηση εδώ βλέπε στην αρχή!!


Πηγαίνοντας στην πλακέτα του κυκλώματος υπάρχουν δύο επιλογές άμεσα αυτή τη στιγή και οι δύο

αξιόλογες, η μία είναι του Peter Daniel και η άλλη του diystore του diyaudio (προτείνω την αποφυγή

των κινέζικων δεν έχουν σωστή χωροθέτιση!!!) τέλος υπάρχει και η επιλογή του Cviller αλλά νομίζω

δεν έιναι διαθέσιμές αυτή τη στιγμή (για balanced σχεδίαση δεν έχει ξεκινήσει το groupbuy ακόμη

σύντομα!):

1. http://www.diyaudio.com/forums/group-buys/140306-f5-pcb-group-buy-12.html#post2390310 (μέσω

εμαιλ εδώ http://www.audiosector.com/contact.asp)
2. http://www.diyaudio.com/store/pcb-bank/f5-pcbs.html (το layout είναι του Cviller)
3. http://www.diyaudio.com/forums/group-buys/134554-gb-f5-pcb.html (κάτι κινειτε και του Cviller)
4. για την balanced version

http://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/172770-balanced-f5-question-16.html


Το κύκλωμα είναι μικρό και τα υλικά ελάχιστα οπότε παίζει και η επιλογή ακριβών αντιστάσεων!

Εγώ χρησιμοποιώ αυτή τη στιγμή της Dale RN55 non-inductive για τις μικρές για το bias (0.22R) της

Ohmite Audio Gold non-inductive και για το feedback 2x50R της DAle!
Καλή επιλογή για τις μεγάλες είναι και οι Mills και οι Caddock(θέλουν ψύκτρα). Επίσης καλές και

σχετικά φθηνές για τις μικρές και το feedback είναι οι Kiwame καθώς και άλλες Shinkoh

Tantalum,Amtrans AMRG,Audio Note Tantalum, Takman Carbon...

Dale RN55:
http://stores.ebay.co.uk/bigsmythe74/Dale-RN55-Mil-Spec-Resistors-/_i.html?_fsub=15&_sid=25665362&

_trksid=p4634.c0.m322

Ohmite Audio Gold:
http://www.hifituning24.de/hifi-tuning/audio_widerstaende/ohmite_audio_gold/index.php

Mills: http://www.hificollective.co.uk/components/resistors.html


Πάμε στα κόλπα τώρα!!!

2Sj74-BL & 2sk170 BL αυτά καλύτερα αγορά απευθείας ματσαρισμένα!!!!

Με σειρά δικής μου προτίμησης:


1. http://www.diyaudio.com/forums/swap-meet/161366-matched-toshiba-fets-sale-8.html (έδω έχει και

τα mosfet της Toshiba ματσαρισμένα!!!!)

2, http://www.tech-diy.com/Store/Hexfets.htm (δυστυχώς εδώ πάς σε κιτάκι για τα jfet επίσης έχει

όλων των ειδών τα mosfet!!)

3, http://www.fetaudio.com/store (από εδώ ψώνισα εγώ jfet-mosfet)

4. http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/166604-fs-matched-toshiba-2sk1530-2sj201-16-pair.html (πιο πολύ έχει τα ματσαρισμένα toshiba μοσφετ και Kerafol Keratherm Red 86/83 Isolators ίσως να έχει και ματσαρισμένα jfet!)


Στα εξόδου τώρα πάνω κάτω εκέι που θα πάρουμε τα jfet θα πάρουμε και τα mosfet πάλι με την ίδια σειρά προτίμησης!!!

Τέλος να αναφέρω ότι σχεδόν όλα τα υλικά μπορούν να παρθούν από το γερμανικό site το κουτί καθώς και αντιστάσεις μετασχηματιστές jfet mosfet καλώδια πυκνωτές γεφυρες διοδους και άλλα.... όλα τα υλικά μόνο τα ματσαρισμένα jfet λείπουν και τα ματσαρισμένα mosfet που όπως προείπαμε σε άλλο ποστ ότι δεν είναι απαραίτητο το ματσαρισμα τους!!!!

Κουτί υποχρεωτικά το μεγαλύτερο που έχει:
http://www.hifituning24.de/mechanik/kuehlkoerpergehaeuse/gehaeuse_008-38.php
http://www.hifituning24.de/transformatoren/ringkern_offen_se-rkt/index_9.php
http://www.hifituning24.de/hifi-tuning/audio_kondensatoren/slit_foil/index.php
http://www.hifituning24.de/passive_bauelemente/elektrolyt-kondensatoren/panasonic_ts-ha/index.php
http://www.hifituning24.de/aktive_bauelemente/japan_transistoren/2sj/index.php
και άλλα.......


Το παραπάνω κουτί είναι οκ άλλη επιλογή για έτοιμο κουτί έιναι από Ιταλία και πρέπει να είναι τουλαχιστον 4U σε διάσταση!!!

http://www.modushop.biz/ecommerce/cat081.php?n=1

Τέλος εγώ θα προτιμούσα την ιδιοκατασκευή της normabox με 4χ st20 μαύρο, αλλά αν δεν έχεται εργαλεία για να τα συμμαζέψεται η τιμή θα ξεφύγει αρκετά για το πρώτο σας...(τρυπάνι-με καθετο οδηγό, κολαούζα, cnc royter, βαφή αλουμινίου τουλάχιστον 3χιλιοστά, τριβεία, σχεδιασμό στον υπολογιστή...άφθονο τρέξιμο...)

http://www.normabox.gr/website/product_info.php?cust_id=&template_id=&lang=gr&cPath=9&products_id=22

Αυτά προς το παρόν αν θυμηθώ και άλλα θα τα πούμε στην πορεία!!!,


PS: Η κατάργηση των θερμίστορ και current limiter δεν απαιτεί τροποποίηση στις πλακέτες του F5...ούτε καν γεφυρώσεις!
 
Re: Απάντηση: Re: First Watt F5 by Nelson Pass

Γιαλουσης!!

4 χ 47.000 nippon 105c εχω βαλει.

Αργό τον έκανες με τέτοιους πυκνωτές έπρεπε να αντιγράψεις την συνταγή της παλιάς Classe με πολλούς ηλεκτρολυτικούς πυκνωτές των 10.000μF
Τουλάχιστον έβαλες Philips dnc ή το άφησες και αυτό έτσι.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: First Watt F5 by Nelson Pass

Αργό τον έκανες με τέτοιους πυκνωτές έπρεπε να αντιγράψεις την συνταγή της παλιάς Classe με πολλούς ηλεκτρολυτικούς πυκνωτές των 10.000μF
Τουλάχιστον έβαλες Philips dnc ή το άφησες και αυτό έτσι.

Οι μισοι λενε αυτο που λες και οι αλλοι μισοι μιλανε οτι προκειται για απιστευτο μυθο.
Αποδειξεις κανεις...
Παντως τωρα που εχω καταληξει σε ενισχυτη θα δοκιμασω και ετσι και αλλιως και θα επανελθω με εντυπωσεις.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: First Watt F5 by Nelson Pass

Οι μισοι λενε αυτο που λες και οι αλλοι μισοι μιλανε οτι προκειται για απιστευτο μυθο.
Αποδειξεις κανεις...
Παντως τωρα που εχω καταληξει σε ενισχυτη θα δοκιμασω και ετσι και αλλιως και θα επανελθω με εντυπωσεις.

Καλά εμένα δεν με πιστεύεις τον Γερμανό που με την υλοποίησή του τρίβει τα μάτια του ακόμα και ο Νέλσονας δεν τον πιστεύεις.
Για ρίξε ένα βλέφαρο εδώ...

P1110239.JPG


P1110240.JPG


Οκτώ στο κανάλι...

P1160580.JPG


P1160586.JPG
 
μπραβο σακη πολυ κατατοπιστικος......

και εγω απο γιγαγουορκ ειχα αγορασει αλλα εβαλα πανασινικ πυκνωτες
 
Απάντηση: Re: First Watt F5 by Nelson Pass

Καλά εμένα δεν με πιστεύεις τον Γερμανό που με την υλοποίησή του τρίβει τα μάτια του ακόμα και ο Νέλσονας δεν τον πιστεύεις.
Για ρίξε ένα βλέφαρο εδώ...

Μα δεν ειναι οτι δεν σε πιστευω βρε Γιωργο αλλα γμτ και στις δυο πλευρες που υποστηριζουν τα αντιθετα , ρωταω ο χριστιανος για ενα λινκ αλλα κανεις....
Οποτε η λυση ειναι να τεσταρω μονος μου και θα σου πω.

Αμα βαλω αλλους 4 ιδιους με αυτους που εχω , συνολο 8 ?
Να ειμαι με πολλους μεγαλους ? :flipout:
 
Μισό λεπτό ρε παίδες,δηλαδή οι Mark levinson, Accuphase & άλλοι κατασκευαστές, που βάζουνε λίγους και μεγάλους δεν παίζουνε...? :huh2:
 
Re: Απάντηση: Re: First Watt F5 by Nelson Pass

Μα δεν ειναι οτι δεν σε πιστευω βρε Γιωργο αλλα γμτ και στις δυο πλευρες που υποστηριζουν τα αντιθετα , ρωταω ο χριστιανος για ενα λινκ αλλα κανεις....
Οποτε η λυση ειναι να τεσταρω μονος μου και θα σου πω.

Αμα βαλω αλλους 4 ιδιους με αυτους που εχω , συνολο 8 ?
Να ειμαι με πολλους μεγαλους ? :flipout:

Follow the German...

Τελικά είναι Αυστριακός ο Martin Strolz !
Και καλλιτέχνης του μετάλλου !
 
Last edited: