Γενική συζήτηση - pc sound cards & dacs

δεν ξερω αν ειναι αληθεια αυτα τα νουμερα.

το περιεργο ειναι οτι αναφερονται μονο για 24/48 ενω σε ολες τις υπολοιπες

δειγματοληψιες ειναι πολυ κατωτερα.

ειτε προκειται για λαθος η κανη καποιο hardware resampling εσωτερικα πραγμα

πολυ κακο αν ειναι αυτη η περιπτωση.

μηπως ειναι τα νουμερα της spdif?

οπου μηδεν σημαινη οτι η τιμη ειναι μικροτερη απο αυτη που μπορη να μετρηση

ο εξοπλισμος αυτου που εκανε το τεστ και οχι μηδεν.
 
και βεβαια ο τυπος τα εχει κανη σαλατα

αφου εδω ειναι οι μετρησεις του κατασκευαστη.

Analog Line Inputs (6)

Type: servo-balanced, DC-coupled, low-noise input circuitry
Level (software selectable):
- Professional: +4dBu nominal, 20dBu maximum (balanced)
- Consumer: -10dBV nominal, 6dBV maximum (unbalanced)
Frequency Response: +/- .05dB, 20Hz - 20kHz
THD+N (1kHz at -1dBFS): -110dB (.0003%)
SNR (A-weighted): 120dB
Dynamic Range (1kHz, A-weighted): 120dB
Stereo Crosstalk (1kHz at -1dBFS): < -115dB
Common-Mode Rejection (60Hz): > 40dB
 
Απάντηση: Re: Γενική συζήτηση - pc sound cards & dacs

Δημήτρης Δημητρακούδης said:
Παιδιά, δεν ξέρω τι νούμερα αραδιάζουν όλοι αυτοί.

Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι στην πράξη ένα πραγματικό SNR της τάξης των 90db είναι υπέρ αρκετό.
Click to expand...

Ακριβώς. Γιατί μετά ακολουθεί προ και τελικός. Π.χ η krell, που αν μη το άλλο έχει κορυφαία χαρακτηριστικά (αυτό πουλάει άλλωστε), δίνει >97db στα 4Vrms για το τοπ μοντέλο προενισχυτή της (τελευταία σελίδα):

http://www.krellonline.com/new_pdfs/Evolution_Two/0197_047_MAN.pdf

Δεδομένου ότι οι πιο πολλοί τελικοί οδηγούνται πλήρως με 2 βολτ, το τελικό νούμερο είναι -91 db, με τον τελικό τέρμα!!! Χωρίς να βάλουμε το θόρυβο του. Αν πάμε σε ρεαλιστικές στάθμες αναπαραγωγής, ανεβαίνει φυσικά κι άλλο.

Αντίστοιχη εικόνα και από mark levinson: pro -94 db στο 1 βολτ, τελικός -80 στο 1 βαττ, δηλαδή -92 στά 16, -98 στα 64.
 
Άρης Συνοδινός said:
Ακόμα και αν είναι αλήθεια βέβαια, δεν υπάρχει τρόπος αυτό να αναπαραχθεί-bye-
Click to expand...

Ωστόσο αν, λέω αν, αυτές οι μετρήσεις είναι αληθινές, αυτό τι θα μπορούσε να σημαίνει για την ποιότητα αυτού του dac που είναι κοινό σε 1212m και 1820m ;

:rolleyes:
 
Xρηστική πληροφορία: στα μπλε νούμερα του αρχείου που παρέθεσα, κάνοντας αριστερό, παίρνετε την εικόνα του rightmark analyzer.

:smile:
 
hellenic vanagon said:
Ωστόσο αν, λέω αν, αυτές οι μετρήσεις είναι αληθινές, αυτό τι θα μπορούσε να σημαίνει για την ποιότητα αυτού του dac που είναι κοινό σε 1212m και 1820m ;

:rolleyes:
Click to expand...
Σε γενικές γραμμές βασικά δεν θα σήμαινε κάτι σημαντικό για την ποιότητα του ήχου του. Οι μετρήσεις αυτές γίνονται με ακαδημαικά κριτήρια καθώς γίνονται με σήμα σταθερό (step input, δέλτα του Dirack, σταθερό ημίτονο, pink noise). Η μουσική είναι ένα στοχαστικό σήμα, όσο και αν μετρήσεις όπως το IMD και THD μπορούν σε γενικές γραμμές να χαρακτηρίσουν μια συσκευή, δεν μπορούν να μας πουν πως ακριβώς αντιδρά σε τέτοιο σήμα. Είναι άλλωστε γνωστό ότι οι μετρήσεις μας είναι τόσο χαρακτηριστικές, όσο είναι το είδος τους.
Δεν είναι άλλωστε τυχαίο το γεγονός ότι όλες οι συσκευές με feedback μετράνε πολύ καλά, αλλά πολλοί δηλώνουν ότι δεν ακούγονται...
Επίσης, ειδικά στον τομέα του ήχου, πολλοί σχεδιαστές που βρήκαν σαν εργαλείο το feedback για να ανακοινώσουν εντυπωσιακές μετρήσεις, αργότερα, στις νεότερες υλοποιήσεις τους, περιόρισαν την χρήση του ακόμα και σε βάρος των μετρήσεων, καθώς κατάλαβαν ότι δεν ήταν (προτίμας ακουγόταν; ) αυτό που ήθελαν οι πελάτες.
Ας μην ξεχνάμε λοιπόν ότι οι κάρτες ήχου της E-mu έχουν Σίγμα-Δέλτα D/A και A/D, με ότι αυτό συνεπάγεται για τον ήχο τους, και ας μην τις θεοποιούμε!
Έχω χρησιμοποιήσει επαγγελματικό DAC και ADC σε εργαστήριο πανεπιστημιακού χώρου, με τεχνικά χαρακτηριστικά χειρότερα των "καλών" audio και το κόστος του ήταν πολλαπλάσιο των audio. Γιατί άραγε;
 
Άρης Συνοδινός said:
Σε γενικές γραμμές βασικά δεν θα σήμαινε κάτι σημαντικό για την ποιότητα του ήχου του.
Click to expand...

Oι μετρήσεις που δίνονται από κατασκευαστές dac με τον ίδιο τρόπο έχουν γίνει; Δηλαδή το dacmagic η το benchmark έχουν άλλης ποιότητας μετρήσεις η είναι συγκρίσιμες με αυτές;

:chinscratch:
 
hellenic vanagon said:
Oι μετρήσεις που δίνονται από κατασκευαστές dac με τον ίδιο τρόπο έχουν γίνει; Δηλαδή το dacmagic η το benchmark έχουν άλλης ποιότητας μετρήσεις η είναι συγκρίσιμες με αυτές;

:chinscratch:
Click to expand...
Όχι, οι μετρήσεις είναι ίδιες, αφού είναι προτυποποιημένες. Όταν, λ.χ., λέμε SNR εννοούμε στο 1KHz ημίτονο, εκτός και αν το ορίζουμε εξ' αρχής διαφορετικό. Αντίστοιχα και όλες οι υπόλοιπες μετρήσεις είναι αυστηρά προτυποποιημένες.
Παλιότερα που δεν υπήρχαν αντίστοιχα πρότυπα, έβλεπες τον κάθε κατασκευαστή να ανακοινώνει ισχύ KW από ένα Fetάκι... επειδή για 1nsec ίσως και να μπορούσε να το δώσει:flipout:
 
Άρης Συνοδινός said:
Όχι, οι μετρήσεις είναι ίδιες, αφού είναι προτυποποιημένες. Όταν, λ.χ., λέμε SNR εννοούμε στο 1KHz ημίτονο, εκτός και αν το ορίζουμε εξ' αρχής διαφορετικό. Αντίστοιχα και όλες οι υπόλοιπες μετρήσεις είναι αυστηρά προτυποποιημένες.
Click to expand...

Άρα έχουν την σημασία τους! Άλλωστε στον ίδιο πίνακα μετρήσεων βλέπουμε ένα σωρό άλλες κάρτες, που με την ίδια διαδικασία, είναι με μεγάλη διαφορά πίσω!

:smile:
 
Tελικά μπορούμε να εντυπωσιαστούμε με την άνεσή μας από τις μετρήσεις αυτές να το φχαριστηθεί η ψυχή μας ρε παιδιά η όχι;

:laugh:
 
Top Bottom