Για 2η φορά.

Μόλις είδα την καταπληκτική εκμπομπη του Θεοδωράκη για τους μεταναστατες και είδα τα 600 άτομα που ζουν μέσα στο κτίριο του Εφετειου Αθηνών 500 μέτρα απο την Ομόνοια.

Είδα να κοιμουνται 12 άτομα σε ένα δωματιάκι 5χ5.

Είδα να πλένονται ο καθένας με ένα μπουκάλι νερό.

Είδα την πορεία που έγινε, με τους τέρμα Αριστερα διαδηλωτές και τους τέρμα Δεξιά Χρυσαυγίτες....Μάλιστα ήταν η κάμερα μέσα στην πορεία και ο ίδιος ο Θεοδωράκης παρών και εκεί που όλα θα έληγαν ομαλά, για ανεξήγητο λόγο η αστυνομία ''αφήνει'' τους Χρυσαυγίτες να πάνε κοντά στο κτίριο του Εφετείου και να γίνει της κολάσεως.

Ποιός πήρε την απόφαση??Γιατί??

Έμαθα ότι ο Μπερλουσκόνι έχει θεσπίσει νόμο, στον οποίο αν βρεθεί Ιταλός που φιλοξενεί μετανάστατη, μπαίνει 3 χρόνια φυλακή.

Έμαθα οτι ο Σαρκοζί απαγόρευσε τις βίζες σε μετανάστες.

Οπότε όσοι κατευθύνοταν προς αυτές τις χώρες, ξεμένουν στην Ελλάδα.

Τώρα πείτε μου στις Ευρωεκλογές τι να ψηφίσω????
 
Μερικές παρατηρήσεις από εμένα: 1)Όλοι οι άνθρωποι (και όχι μόνο οι Έλληνες) προστατεύονται από το Σύνταγμα. Τα ανθρώπινα δικαιώματα ισχύουν αδιακρίτως για όλους (και για τους ''λαθρο"μετανάστες).
2)Οι θρησκευτικές (και όχι μόνο) πεποιθήσεις του καθενός πρέπει να γίνονται απολύτως σεβαστές. Η τακτική των ημετέρων "προοδευτικών" να καταδικάζουν μόνο τις προσβολές που υφίστανται οι μετανάστες είναι καταδικαστέα, γιατί είτε σε ενδιαφέρουν τα ανθρώπινα δικαιώματα εν γένει είτε εξυπηρετείς σκοπιμότητες και συμφέροντα είτε έχεις απλώς κομπλεξισμούς.
3)Η προσβολή θρησκευτικού συμβόλου από κρατικό όργανο είναι βεβαίως παντελώς καταδικαστέα (αυτονόητο), αλλά δε νομίζω ότι αυτή ήταν η αιτία. Οι αιτίες συσσωρεύονται εδώ και χρόνια (με την ανοχή πολιτείας και -το χειρότερο- πολιτών, δηλαδή όλων μας) και περιμέναν απλώς μιαν αφορμή. Και ως γνωστόν η αφορμή ήταν θρησκευτική, καθόσον οι μουσουλμάνοι δεν φημίζονται και για την ανεκτικότητά τους σε θρησκευτικά ζητήματα.
 
Απάντηση: Re: Για 2η φορά.

Emilot said:
Μόλις είδα την καταπληκτική εκμπομπη του Θεοδωράκη για τους μεταναστατες και είδα τα 600 άτομα που ζουν μέσα στο κτίριο του Εφετειου Αθηνών 500 μέτρα απο την Ομόνοια.

Είδα να κοιμουνται 12 άτομα σε ένα δωματιάκι 5χ5.

Είδα να πλένονται ο καθένας με ένα μπουκάλι νερό.

Είδα την πορεία που έγινε, με τους τέρμα Αριστερα διαδηλωτές και τους τέρμα Δεξιά Χρυσαυγίτες....Μάλιστα ήταν η κάμερα μέσα στην πορεία και ο ίδιος ο Θεοδωράκης παρών και εκεί που όλα θα έληγαν ομαλά, για ανεξήγητο λόγο η αστυνομία ''αφήνει'' τους Χρυσαυγίτες να πάνε κοντά στο κτίριο του Εφετείου και να γίνει της κολάσεως.

Ποιός πήρε την απόφαση??Γιατί??

Έμαθα ότι ο Μπερλουσκόνι έχει θεσπίσει νόμο, στον οποίο αν βρεθεί Ιταλός που φιλοξενεί μετανάστατη, μπαίνει 3 χρόνια φυλακή.

Έμαθα οτι ο Σαρκοζί απαγόρευσε τις βίζες σε μετανάστες.

Οπότε όσοι κατευθύνοταν προς αυτές τις χώρες, ξεμένουν στην Ελλάδα.

Τώρα πείτε μου στις Ευρωεκλογές τι να ψηφίσω????
Click to expand...

Θα σε μαλώσω .:flipout::flipout:
Ολα αυτά για Σαρκοζίδες και Μπερλουσκονιδες εχουν γραφτει απο καιρό εδώ μέσα.
Αλλά εσύ μας πρόδωσες γιά τον....Θεοδωράκη.:flipout::flipout::flipout:
 
Re: Απάντηση: Re: Για 2η φορά.

Σπύρος Σούρλας said:
Θα σε μαλώσω .:flipout::flipout:
Ολα αυτά για Σαρκοζίδες και Μπερλουσκονιδες εχουν γραφτει απο καιρό εδώ μέσα.
Αλλά εσύ μας πρόδωσες γιά τον....Θεοδωράκη.:flipout::flipout::flipout:
Click to expand...

Που να προλάβω ρε Σπύρο....αφου γράφετε με ρυθμούς αστραπής.

Δεν με ενημερώνεις και με pm....
 
ρε σεις με αυτά που έχουν γίνει στο κέντρο πρόβλημα έχουν πλέον οι ίδιοι οι μετανάστες ,

Εχθές συζήταγα με τον σαμιρ και τον ερες ( κουρδικής καταγωγής , 4 χρόνια Ελλάδα τώρα επαγγέλλονται τσιγαραδες ) και έχουν χεστεί πάνω τους , ρε μαλάκα μου λένε τι γίνεται ??? τι είναι αυτό το πράγμα ? θα μας σκοτώσουν ρε !!! δεν βγαίνουμε για δουλειά μετά τις 6 φοβόμαστε !



για να καταλάβετε την ποιότητα των εν λόγο Κούρδων * εάν τολμήσει κάποιος να πλησιάσει το μαγαζιά ΜΑΥΡΟ ΦΙΔΙ τον έφαγε !
το ότι δεν έπαθαν μεγάλες ζημιές τα καταστήματα στην Ζήνωνος απο τις φασαρίες του χειμώνα οφείλεται σε μεγάλο βαθμό σε αυτούς και την παρέα τους !!!


μια άλλη άποψη του ζητήματος έτσι ?

ετσι για να καταλάβετε οτι δεν τίθεται θέμα ρατσισμού τίθεται θέμα τάξης
έστω απλής αστικής μορφής με βασικούς κανόνες δημοκρατικής και πολιτισμένης κοινωνίας ( ναι sic sic και πάλι sic ! )



*
( Γαύροι και αριστεροί τα παλικάρια :flipout: .. οχι θα τους άφηνα !! )
 
Απάντηση: Re: Για 2η φορά.

nikosmelt said:
Όλοι οι άνθρωποι (και όχι μόνο οι Έλληνες) προστατεύονται από το Σύνταγμα. Τα ανθρώπινα δικαιώματα ισχύουν αδιακρίτως για όλους (και για τους ''λαθρο"μετανάστες).
Click to expand...
Για άλλη μια φορά συζητάμε για τα ρημάδια τα ανθρώπινα δικαιώματα.
Οι λαθρομετανάστες έχουν ανθρώπινα δικαιώματα. Δεκτόν.
Εμείς δεν έχουμε;
Όταν έρχεται και κλέβει (αναγκαστικά) ή τα σπάει δεν καταπατεί τα δικά μας δικαιώματα;
Μ´αυτά δεν ασχολούμαστε;
 
Είναι πιό βαρύ το έγκλημα του (λαθρο-)μετανάστη απο το έγκλημα του έλληνα υπηκόου?

Το πρόβλημα δλδ είναι η εγκληματικότητα γενικά ή η εγκληματικοτητα με δράστες τους μετανάστες?

Για μένα το θέμα είναι δύσκολο. Έχει διαφορετικές συνέπειες και χαρακτηριστικά σε μάκρο- και σε μίκρο- επίπεδο. Μου θυμίζει το πρόβλημα με τις χωματερές. Η δημιουργεία μιας χωματερής σε μία περιοχή είναι απαραίτητη και θα βοηθήσει σε μεγάλη κλίμακα. Αλλά στην μικρή κλίμακα οι κάτοικοι στην περιοχή αυτή αντιδρούν γιατί δεν την θέλουν δίπλα τους. Θέλουν τα σκουπίδια τους (όπως και των άλλων) να πάνε αλλού.
Βλέπουν το δέντρο και όχι το δάσος. και καλά κάνουν απο την μία γιατί το δέντρο αυτό υποβαθμίζει σε ένα βαθμό το βιοτικό τους επίπεδο. Απο την άλλη όμως δεν έχουν πρόβλημα να υποβαθμίσουν το βιοτικό επίπεδο μιάς άλλης περιοχής, ούτε να μειώσουν την παραγωγή των σκουπιδιών τους.

Οι μετανάστες παράνομοι ή νόμιμοι θα έρχονται. Είναι η γεωγραφική θέση μας τέτοια. Και η τωρινή εποχή δεν βοηθάει... Με την ολοένα και μεγαλύτερη συρίκνωση της έτσι κιαλλίως μικρής βιομηχανίας μας, την απαξίωση της αγροτικής εργασίας και την στροφή σε τριτοβάθμια οικονομία οι θέσεις εργασίας για ανειδίκευτους εργάτες, που συνήθως είναι οι μετανάστες είναι ελάχιστες.

Δυστηχώς το θέμα απαιτεί πολύ βαθύτερη αντιμετώπιση απο την επιφανειακή κλείστε τα σύνορα κλπ. Και ώς χώρα δεν είμαστε αρκετά ώριμη ή έτοιμη να το κάνουμε.

Κάθε κατάσταση είναι αποτέλεσμα συγκεκριμένων πολιτικών και γεγονότων που την δημιούργησαν.
 
Απάντηση: Re: Για 2η φορά.

AlexTheodin said:
Είναι πιό βαρύ το έγκλημα του (λαθρο-)μετανάστη απο το έγκλημα του έλληνα υπηκόου?

Το πρόβλημα δλδ είναι η εγκληματικότητα γενικά ή η εγκληματικότητα με δράστες τους μετανάστες?
Click to expand...
Μην τα μπερδεύεις τα πράγματα.
Κάποια απ´αυτά είναι ξεκάθαρα. Ποτέ δεν είπαμε ότι δεν έχουμε εγκληματίες Έλληνες.
Μιλάμε για την απότομη και κατακόρυφη αύξηση αυτής, λόγω της λαθρομετανάστευσης.
Υπάρχει κάποιος που δεν το πιστεύει αυτό. Που δεν το βλέπει;
Το ξέρουμε όλοι ότι οι καραγκιόζηδες κυβερνώντες όλων των ετών είναι ανίκανοι.
Εμείς τι κάνουμε;
Ποιος την πληρώνει τη νύφη; Απλώς συζητάμε εδώ βέβαια. Δεν πήραμε τα όπλα.
Εγώ απορώ τι ζόρι τραβάμε και πρέπει να τους ενσωματώσουμε στην κοινωνία μας απλώς επειδή κουβαλήθηκαν εδώ;
Μερικοί δεν εντάσσονται με τίποτα.
Ειδικά οι φανατικοί με τους θεούς τους.
Και οι αλβανοί μετά από 18 χρόνια σιγά σιγά ενσωματώθηκαν.
Αφού τόσα χρόνια έκλεψαν, λήστεψαν, βίασαν, πούλησαν ναρκωτικά, όπλα και γυναίκες και σκότωσαν κόσμο και κοσμάκη.
Μερικοί ακόμη το κάνουν βέβαια.
 
εχουμε σαν χωρα την υποδομη για "φιλοξενια" τοσων αλλοδαπων?
το κρατος δεν μπορει να ανταπεξελθει στις αναγκες των ντοπιων,θα μπορεσει να συντηρησει τους "ξενους"?
συμφωνω οτι ειναι κι`αυτοι ανθρωποι και εχουν τα δικαιωματα τους,αλλα δεν μπορει η χωρα να αντεξει τοσο μεγαλο αριθμο μεταναστων!
ανεξελεγκτοι στους δρομους,με κινδυνο εξαρσης επιδιμιων και βεβαια εξαρση της εγκληματικοτητας,απο την στιγμη που θα αρχισει να θεριζει η πεινα.
ειμαστε 11 εκατ. Ελληνες και εχουμε αλλα 5 εκατ αλλοδαπους.
μηπως παρα-ειμαστε φιλοξενοι?
 
Re: Απάντηση: Για 2η φορά.

Δημήτρης Θ. said:
Οπότε τι να κάνουμε?
Click to expand...

αμα ηξερα ρε Μητσο θα ημουνα πρωθυπουργος...:flipout:

να οργανωθει η κυβερνηση και να "φιλτραρει" τους εισερχομενους.
τσεκαρισμα υγειας,μητρωου,εργασιας και καλως ηρθες,αλλα μεχρι εκει που μας περνει.οχι γιουργια για να παρουμε σαν κρατος την επιδοτηση που αντιστοιχη σε καθε κεφαλι.
ακουγεται απλο αλλα σιγουρα ειναι δυσκολο.
κατι πρεπει να γινει ομως...
 
Ρε παίδες αφού όλους τους κατέχοντες τους συμφέρει, τι να λέμε?
Σαν τα ναρκωτικά, όλοι ξέρουν που θα τα βρουν (ακόμα και 12χρονα) εκτός απ την Αστυνομία.
 
Η διάθεση και ή επιθυμία είναι σε συνάρτηση και με την δυνατότητα που παρέχεται.

Το θέμα δεν είναι όμως αν έχουμε την δυνατότητα να τους ενσωματώσουμε ή όχι. Προφανώς και δεν μπορούμε να το κάνουμε σε τέτοιο βαθμό... Αλλά ούτε μπορούμε να τους πετάξουμε σε μιά βραχονησίδα και να κόψουν τον λαιμό τους γιατί δεν είναι Έλληνες.
 
AlexTheodin said:
Η διάθεση και ή επιθυμία είναι σε συνάρτηση και με την δυνατότητα που παρέχεται.

Το θέμα δεν είναι όμως αν έχουμε την δυνατότητα να τους ενσωματώσουμε ή όχι. Προφανώς και δεν μπορούμε να το κάνουμε σε τέτοιο βαθμό... Αλλά ούτε μπορούμε να τους πετάξουμε σε μιά βραχονησίδα και να κόψουν τον λαιμό τους γιατί δεν είναι Έλληνες.
Click to expand...

Το θέμα είναι πως δεν μπορούμε, δεν είμαστε δηλαδή εκ των πραγμάτων σε θέση, να τους παρέχουμε ως κράτος τις παροχές που επιφυλάσσουμε για τους πολίτες ή τους νόμιμους μετανάστες. Οκ, από πλήρεις παροχές μέχρι να τους αφήσουμε στα νησάκια, υπάρχει δρόμος, πάντως κάπου μοιραία θα υπάρχει ένα όριο. Τώρα το "δεν είναι Έλληνες"... δεν νομίζω να κλείνουμε την πόρτα ή να γυρίζουμε την πλάτη επί τη βάσει φυλετικών ή άλλων διακρίσεων... είναι τόσο παράλογο δηλαδή ή αντίθετο στη φύση να θέλει κάποιος να προστατεύσει τα συμφέροντά του; Εάν συνέρρεαν 10 εκατομμύρια "ναυαγοί" στη χώρα μας, δεν θα αναγκαζόμασταν να γίνουμε τελικώς απάνθρωποι; Ή θα έβαζες 2-3 από αυτούς μέσα στο σπίτι σου (κυριολεκτικώς!);
 
send said:
Το θέμα είναι πως δεν μπορούμε, δεν είμαστε δηλαδή εκ των πραγμάτων σε θέση, να τους παρέχουμε ως κράτος τις παροχές που επιφυλάσσουμε για τους πολίτες ή τους νόμιμους μετανάστες. Οκ, από πλήρεις παροχές μέχρι να τους αφήσουμε στα νησάκια, υπάρχει δρόμος, πάντως κάπου μοιραία θα υπάρχει ένα όριο. Τώρα το "δεν είναι Έλληνες"... δεν νομίζω να κλείνουμε την πόρτα ή να γυρίζουμε την πλάτη επί τη βάσει φυλετικών ή άλλων διακρίσεων... είναι τόσο παράλογο δηλαδή ή αντίθετο στη φύση να θέλει κάποιος να προστατεύσει τα συμφέροντά του; Εάν συνέρρεαν 10 εκατομμύρια "ναυαγοί" στη χώρα μας, δεν θα αναγκαζόμασταν να γίνουμε τελικώς απάνθρωποι; Ή θα έβαζες 2-3 από αυτούς μέσα στο σπίτι σου (κυριολεκτικώς!);
Click to expand...

Τουλάχιστον θα προσπαθούσα να τους παρέχω ότι μπορώ, όπως κάνουν οι γέροντες στα νησάκια που τους πετάνε..
 
Στα 10 εκατομμύρια, τι δηλαδή πιστεύεις πως θα μπορούσαμε να παρέχουμε; Από ένα καρβέλι ψωμί; Πού θα τους στεγάζαμε; Ποιοι γιατροί θα τους περιέθαλπαν; Σε ποιες νοσοκομειακές κλίνες; Ποιες σχολικές αίθουσες θα δέχονταν τα παιδιά τους; Ωραία τα όσα λες, δεν αντιλέγω. Κανείς (οκ, σχεδόν κανείς) δεν θέλει να είναι απάνθρωπος. Κάπου όμως υπάρχει το σημείο όπου όλοι μας θα αναγκαζόμασταν να γίνουμε "απάνθρωποι".

Έβλεπα χθες σε ένα ντοκυμαντέρ, το αρσενικό λιοντάρι που είχε πιάσει τη λεία δεν άφηνε κανέναν από την αγέλη του να φάει πριν χορτάσει το ίδιο. Ούτε τα μικρά του. Όταν ζορίσουν τα πράγματα, ακόμη και για τον αγαθότερο από εμάς θα ενεργοποιηθεί το ένστικτο της επιβίωσης και προάσπισης του ατομικού συμφέροντος.
 
Top Bottom