Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

Ένας ηλεκτρολόγος που έχει βάλει στη τύχη τις πρίζες, έχει βάλει στη τύχη και τους διακόπτες.
Έτσι, σβήνεις το φως (ή έτσι νομίζεις) πας να αλλάξεις λάμπα και αποκτάς μία epic περμανάντ.

Γενικά όμως...
Σου εμπνέει εμπιστοσύνη μία τέτοια εγκατάσταση;

Αυτα τα καταλαβαινω ολα, αλλα περαν των θεματων ασφαλειας και της εμπιστοσυνης κτλ κτλ, και μιας και αναφερθηκε στο νημα αυτο, ρωτησα μηπως υπαρχει καποιο "audio" θεμα Μιχαλη.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

Ένας ηλεκτρολόγος που έχει βάλει στη τύχη τις πρίζες, έχει βάλει στη τύχη και τους διακόπτες.
Έτσι, σβήνεις το φως (ή έτσι νομίζεις) πας να αλλάξεις λάμπα και αποκτάς μία epic περμανάντ.

Γενικά όμως...
Σου εμπνέει εμπιστοσύνη μία τέτοια εγκατάσταση;


Τι εννοεις, εχει βαλει στην τυχη και τους διακοπτες. ?
Δεν περνα ουδετερος απο τους διακοπτες. Μονο η φαση που την κοβουν. (Αν καταλαβα καλα και μιλας για τους διακοπτες φωτων στους τοιχους)
 
Γιατι αν περασεις τον ουδετερο και ανοιγοκλεινεις αυτον δεν ανοιγοκλεινει η λαμπα δηλαδη?
Δουλευει απλα ειναι τελειος λαθος και επικινδυνο οπως ειπε και ο Tzi
 
Επισης οσον αφορα τις πριζες, δεν ειναι υποχρεωμενος ενας ηλεκτρολογος να εχει παντα τη φαση στις πριζες στην ιδια θεση. Εαν ο ιδιοκτητης της οικιας θελει να επεμβει για οποιοδηποτε λογο στην πριζα, δυο πραγματα συμβαινουν.

Ειτε ειναι παντελως ασχετος και δεν πρεπει να βαλει χερι, ειτε γνωριζει τα στοιχειωδη, οποτε ξερει και τη χρωματολογια των καλωδιων. Πριν λοιπον ερθει σε επαφη με τον ηλεκτροφορο αγωγο οταν ανοιξει την πριζα, ηδη ξερει πια ειναι η φαση, απο το χρωμα του αγωγου.
Και στην τελικη, οι πιο πολλες ηλεκτροπληξιες γινονται ειτε απο αγνοια, ειτε απο απροσεξια και απο τα μετρα προφυλαξης που δεν εχουν παρθει.

Δεν μιλω φυσικα για γκαφες "ηλεκτρολογων" (κατ'ονομα, μιας και ισως δεν το σπουδασαν) οπου για παραδειγμα το ντουι που αναφερθηκε πιο πανω, ειναι βιδωτο μεταλλικο.
Σε αυτη την περιπτωση ο ηλεκτρολογος παντα στις μεταλλικες σπειρες στο ντουι, βαζει τον ουδετερο.
Αν εκςι συνδεση τη φαση, υπαρχει ο κινδυνος οντως, κατα το ξεβιδωμα της λαμπας να ερθει το χερι σε επαφη με τη μεταλλικη σπειρα και να υπαρξει ηλεκτροπληξια.

Ομως τετοια λαθη δεν τα κανει ουτε μαθητευομενος ηλεκτρολογος. Οποτε τελικα μιλαμε και για περιπτωσεις οπου καλουμε εναν ηλεκτρολογο, αλλα δεν εχει σπουδασει το επαγγελμα, παρα εχει μαθει παπαγαλια μερικα πραγματα.
Εκει οντως συμβαινουν αρκετα λαθη απο μερους τους.

Και κατι τελευταιο. Μια πριζα σουκο εχει σαν σκοπο να δεχτει ενα φις σουκο, που συνηθως εχουν οι ενεργοβορες συσκευες.
Αν υπαρχει στον τοιχο μια πριζα απλη, αυτο σημαινει οτι δεν ειναι ενισχυμενη, αλλα απο την αλλλη δεν μπορει να δεχτει φις σουκο (μιας και δεν κουμπωνει επανω της) ωστε να τραβηξει πολυ ρευμα.

Το κακο γινεται οταν δυστυχως σε μια απλη γραμμη/πριζα, καποιος αλλαξει μονο την.πριζα αλλα οχι τα καλωδια και υστερα βαλει επανω φις σουκο ή και ενα πολυπριζο για πολλες συσκευες.

Δυστυχως, απο την πλευρα την ηλεκτρολογων, οταν δινουν μια προσφορα οπου το κοστος υλικων ειναι δικο τους, ορισμενες φορες καποιοι για να εχουν επιπλεον κερδος, βαζουν μια δυο ενισχυμενες σε ολο το σπιτι και οι υπολοιπες ολες απλες.
Αυτα σε μελλοντικες εγκαταστασεις πρεπει να αποσαφηνιζονται απο την πλευρα του πελατη, ωστε να γλυτωσει μελλοντικα μερεμετια για τις οποιες αλλαγες πραγματοποιησει.
 
Αυτα τα καταλαβαινω ολα, αλλα περαν των θεματων ασφαλειας και της εμπιστοσυνης κτλ κτλ, και μιας και αναφερθηκε στο νημα αυτο, ρωτησα μηπως υπαρχει καποιο "audio" θεμα Μιχαλη.

Το που βρίσκεται η φάση στη πρίζα του ψυγείου, όχι. Δεν ενοχλεί τίποτα στο θέμα audio.
Απλά δείχνει έναν ηλεκτρολόγο που έχει συνδέσει τα καλώδια "όπου κάτσει" και φοβάμαι να σκεφτώ το πως έχει συνδέσει τις ασφάλειες στον πίνακα και τους διακόπτες φωτισμού...


Τι εννοεις, εχει βαλει στην τυχη και τους διακοπτες. ?
Δεν περνα ουδετερος απο τους διακοπτες. Μονο η φαση που την κοβουν. (Αν καταλαβα καλα και μιλας για τους διακοπτες φωτων στους τοιχους)

Ναι. Για αυτούς.
Ξέρεις πόσες φορές οι διακόπτες "κόβουν" τον ουδέτερο και βρίσκεσαι με τη φάση χιλιοστά μακριά από το χέρι σου κάθε φορά που αλλάζεις λάμπα;
Και ακόμη χειρότερα να πας να αλλάξεις φωτιστικό και να παίζεις με μία κλέμα με φάση...
Εγώ το έχω συναντήσει σε πολλά σπίτια.

Δεν συζητάμε καν το τι προσφέρει μία σωστή γείωση στο σπίτι!
Δηλαδή ποιον χαλάει το ότι κάποιος που ασχολείται και γουστάρει το στερεοφωνικό του απαιτεί σωστή γείωση;
Οποιοσδήποτε γουστάρει και ασχολείται με τον εαυτό του και την οικογένειά του θα έπρεπε να την απαιτεί!
 
Παίδες, όταν διακόπτουμε το ρεύμα διακόπτουμε πάντα για λόγους ασφαλείας την φάση.
Όπου υπάρχει πρίζα με διακόπτη αυτός διακόπτη πάντα τη φάση.
Αυτά συμβαίνουν όπου υπάρχουν κανονισμοί ασφάλειας που λαμβάνουν προληπτικά μετρά.
Δυστυχώς στην Ελλάδα δεν υπάρχουν τέτοια μέτρα όσον αφορά τις πρίζες.
mprizadipli1381417811.jpg

extension1381417256.jpg


Σε αυτή την πρίζα και σε αυτό το πολύπριζο η φάση ο διακόπτης και η ασφάλεια είναι πάντα στα δεξιά όπως το κοιτάτε.
 
Παίδες, όταν διακόπτουμε το ρεύμα διακόπτουμε πάντα για λόγους ασφαλείας την φάση.
Όπου υπάρχει πρίζα με διακόπτη αυτός διακόπτη πάντα τη φάση.
Αυτά συμβαίνουν όπου υπάρχουν κανονισμοί ασφάλειας που λαμβάνουν προληπτικά μετρά.
Δυστυχώς στην Ελλάδα δεν υπάρχουν τέτοια μέτρα όσον αφορά τις πρίζες.


Αυτό ακριβώς λέμε...
Σε αυτές τις πρίζες δεν μπορείς να βάλεις λάθος τη φάση της συσκευής.
Τυχαίο;
Σε πολλές συσκευές υπάρχει λαμπάκι που πληροφορεί για το αν η συσκευή μας έχει μπει σωστά στη πρίζα.
Επίσης τυχαίο!

Στην Ελλάδα, όχι μόνο δεν υπάρχουν τέτοια μέτρα όσον αφορά τις πρίζες, αλλά και όσοι το ψάχνουν θεωρούνται από τους "ειδήμονες" γραφικοί.
Μία αναζήτηση στο forum θα σε πείσει.
 
Απάντηση: Re: Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

Το που βρίσκεται η φάση στη πρίζα του ψυγείου, όχι. Δεν ενοχλεί τίποτα στο θέμα audio.

Όσον αφορά στα ψυγεία,όποιος θέλει να ζήσει λίγο επικίνδυνα,ας δοκιμάσει λάθος τοποθέτηση του φις σε επαγγελματικό ψυγείο κι ας αγγίξει μετά μια από τις μεταλλικές επιφάνειές του.
(Σαν αυτά τα όρθια που έχουν μέσα τα Haagen Dazs πχ.)
Εκεί πια κι ο πιο δύσπιστος,κάτι πάρει χαμπάρι.
Και δεν θα ισχύει το ίδιο στα μηχανάκια και στις υπόλοιπες συσκευές μας;Λογικό δεν είναι;
 
Μου κανει εντυπωση που μιλαμε για ηλεκτρολογους που δεν το εχουν "σπουδασει" κλπ..... καλα ερχονται οποιοι ναναι?
Στην Κυπρο,οταν ο ηλεκτρολογος τελειωσει μια εγκατασταση σε νεοκτιστο σπιτι, καλει τους ελεγκτες της αρχης ηλεκτρισμου και του ελεγχουν τα παντα.Αν καπου βρεθει λαθος απλα φευγουν και τους ξανακαλει οταν διορθωσει τα λαθη.
Ναι τα βρετανικα στανταρντς ειναι πιο ασφαλη και δυσκολα θα κανεις λαθος στις φασεις.
 
Έψαξα, όχι εξαντλητικά, χθες να βρω το πρόσφατο κανονισμό εσωτερικών ηλεκτρικών εγκαταστάσεων και σε μερικά βιβλία απο παλιά που είχα. Δεν βρήκα κάτι που να γράφει αν η φάση στις πρίζες μπαίνει δεξιά ή αριστερά. Ο νέος κανονισμός ακολουθεί τα Ευρωπαϊκά πρότυπα. Μάλλον ούτε εκεί υπάρχει κάποια οδηγία.
 
Last edited:
Μονο για schuko δεν υπαρχουν "σωστες" θεσεις για τα σωστα χρωματα σημειωμενες στο φις και σωστα λες ο κανονισμος δεν λεει κατι.
 
Στην περιπτωση του UK plug/socket υπαρχει σωστη θεση φασης και ουδετερου.
Το σχεδιαγραμμα της φωτογραφιας που ανεβασες, αφορα την πισω πλευρα του plug , δηλαδη η φαση παει εκει που ειναι η ασφαλεια
 
Στην περιπτωση του UK plug/socket υπαρχει σωστη θεση φασης και ουδετερου.
Το σχεδιαγραμμα της φωτογραφιας που ανεβασες, αφορα την πισω πλευρα του plug , δηλαδη η φαση παει εκει που ειναι η ασφαλεια

Έτσι.
 
Αυτό που πάντα αναρωτιόμουν και ποτέ δεν έψαξα,είναι αυτό το μεταλλικό μέρος με την τρύπα που έχουν μερικά σούκο φις.
Τι είναι αυτό ρε παιδιά;
 
Πριζες οπου πριν απο αυτες υπαρχει διακοπτης να τους κοβει τη φαση, υπαρχουν στο εξωτερικο γιατι εκει ακολουθουν και αλλα προτυπα.
π.χ. θα εχετε δει σε διαφορες ταινιες οπου δεν εχουν φωτα στο ταβανι, αλλα αμπαζουρ και φωτα σε ορθοστατες στο πατωμα οπου τα τοποθετουν σε πριζες και ο διακοπτης στον τοιχο ανοιγικλεινει την πριζα κλπ Εγω μιλω για το τι ισχυει στην Ελλαδα.

Επισης δεν καταλαβαινω γιατι μιλαμε για την "ασφαλεια" του χρηστη και αυτη υπαρχει μονο οταν η φαση ειναι π.χ. παντα στην ιδια πλευρα της πριζας (παντα δεξια ας πουμε) Δηλαδη ο χρηστης αν ξερει που ειναι η φαση στην πριζα, π.χ. δεξια, θα την ανοιξει για καποιο λογο χωρις να διακοψει το ρευμα πρωτα. ?
Δεν υπαρχει λογικη σε αυτο οπως εγω το βλεπω.

tzimisce, τα δικα μου ματια, εχεουν δει πολυ χειροτερα απο οσα εχουν δει τα δικα σου ματια σε εγκαταστασεις, (απο προχειροτητες, μεχρι εγκληματικες/προβληματικες συνδεσεις) και κατα καιρους εχω φριξει. Στις πιο πολλες περιπτωσεις ομως ρωτωντας ειχα ανακαλυψει οτι ο "ηλεκτρολογος" ειχε δει απλως πολλα επεισοδια μαγκαιβερ και καμια σχεση ειχε με την ηλεκτρολογια. Οπως στο δικο σου παραδειγμα ο ηλεκτρολογος ειχε κατεβασει ουδετερο στον διακοπτη λαμπας και εκοβε αυτον. ΛΑΘΟΣ και δεν υπαρχει οποιαδηποτε λογικη σε αυτο.

Σιγουρα οι κανονισμοι στην ηλεκτρολογια στην Ελλαδα ισως ορισμενοι απο αυτους χρειαζονται καποια αναθεωρηση επειδη ειναι αρκετα παλιοι, στο θεμα που συζηταμε για το audio ομως, εξακολουθω να μην καταλαβαινω.!

Δηλαδη θα επρεπε ενας ηλεκτρολογος να βαλει ολες τις φασεις π.χ. παντα δεξια, μονο και μονο για να γνωριζει ο χρηστης που ειναι αυτη για να διευκολυνθει στο audio. ? AN o ιδιοκτητης το ζητησει κατα την εγκατασταση, δεν βλεπω το λογο γιατι να αρνηθει ο ηλεκτρολογος. Αλλο αυτο ομως.
Δεν υπαρχει περισσοτερη ή μικροτερη ασφαλεια ομως για τον χρηστη αν γνωριζει που ειναι η φαση στην πριζα. (το παιδακι που θα χωσει την προκα μεσα στην πριζα για να παιξει, παλι καρβουνο θα γινει χωρις ρελε διαρροης)

Οποτε να ξεκαθαρισουμε οτι ΔΕΝ υπαρχει ενισχυμενη ασφαλεια οσον αφορα τις πριζες αν ξερεις απο πριν σε ποια τρυπα ειναι η φαση. Ανοιγμα της πριζας απο το χρηστη, προυποθετει εκ των προτερων , διακοπη του ρευματος απο τον πινακα. Για τους διακοπτες φωτων οπου κοβουν τον ουδετερο, τα ειπαμε...αν ο μπακαλης της γειτονιας αποφασισε να κανει τον ηλεκτρολογο για να βγαλει κανα εξτρα εισοδημα....



AUDIOLYTIC να μην σου κανει καθολου εντυπωση. Ειδικα στις επαρχιες, συνηθιζεται (οπου τα χερια των περισσοτερων να πιανουν περισσοτερο) να κανουν τους ηλεκτρολογους (ειδικα σε μερεμετια), μηχανικους κλπ Ασε δε που προσωπικα εχω γνωρισει αρκετους οπου κανουν αυτη τη δουλεια επειδη δουλεψαν σαν βοηθοι διπλα σε ηλεκτρολογο 2 φεγγαρια, υστερα να βγαινουν εξω μονοι τους και να κανους εγκαταστασεις/μερεμετια με χαμηλοτερη τιμη. (εχοντας βρει και καποιον ηλεκτρολογο για να σφραγισει το σχεδιο για τη ΔΕΗ)

Αλλα πραγματα πολυ χειροτερα συμβαινουν σε ενα σπιτι οσον αφορα την ασφαλεια απο τη θεση φασης στην πριζα. (γειωσεις, κατανομη φορτιου στον πινακα, διατομες αγωγων κλπ κλπ)

Αν αφησουμε λοιπον το κομματι της κουβεντας για το αν πρεπει ή οχι ο ηλεκτρολογος να βαζει παντα στην ιδια θεση τη φαση στην πριζα, δεν καταλαβαινω γιατι ο ψαγμενος audio χρηστης, δεν μπορει απλα να βαλει ενα δοκιμαστικο κατσαβιδι στην πριζα και να εντοπισει που ειναι η φαση.

Περαν αυτου, μιας και προσωπικα δεν εχω ασχοληθει με το θεμα γιατι ο ενισχυτης πρεπει να παρει την φαση συγκεκριμενα απο τον εναν πολο για καλυτερο ηχο και θελω να καταλαβω, πειτε μου.
Στον δικο μου AV ενισχυτη το εχω οπου ναναι, ειναι λαθος. ?
Δηλαδη σε ποιον πολο του φις του ενισχυτη πρεπει να δωσω τη φαση. ? Πρεπει να ανοιξω το καπακι του ενισχυτη για να δω που καταληγουν οι πολοι. ?

Τελος, οσον αφορα την "καθαρη" γραμμη απο την πριζα στον πινακα. Ποσο καθαρη θα ειναι η γραμμη αν στον πινακα δεν υπαρξει καποιο ειδους φιλτρο. ?
Ετσι κι αλλιως αν μιλαμε για μονοφασικο, το οποιο παρασιτο απο καποια συσκευη θα περασει στην τελικη στη φαση του πινακα και τελος στην γραμμη της γραμμης πριζας που εχουμε τον ενισχυτη. Αν δεν υπαρχει λοιπον καποιου ειδους φιλτρο επανω στη γραμμη διελευσης της φασης προς τον ενισχυτη ποιο το οφελος. ?
 
Αυτό που πάντα αναρωτιόμουν και ποτέ δεν έψαξα,είναι αυτό το μεταλλικό μέρος με την τρύπα που έχουν μερικά σούκο φις.
Τι είναι αυτό ρε παιδιά;

Εννοείς αυτές που καταλήγουν στα πλαινά μεταλλικά ελάσματα;
Είναι η γείωση.
 
Εννοείς αυτές που καταλήγουν στα πλαινά μεταλλικά ελάσματα;
Είναι η γείωση.

Leo την ξέρω την γείωση.Η τρύπα δεν ξέρω τι εξυπηρετεί.