Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

Ο σοβαρός κατασκευαστής τα κάνει όπως υποθέτεις.
Μου έχουν όμως τύχει καλώδια φθηνά εμπορίου όπου η φάση ήταν σε μερικά δεξιά και σε άλλα αριστερά.
Γι'αυτό συστήνω το θαυματουργό κατσαβίδι.
 
Re: Απάντηση: Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

- Ο κατασκευαστης (ακομα κι αν δεν το δηλωνει καπου) θεωρει αυτονοητο οτι εσυ πρεπει να δωσεις φαση σε συγκεκριμενο σημειο του μετασχηματιστη του ενισχυτη.

- Ο κατασκευαστης, ακομη κι αν πιστευει οτι εσυ εχεις πριζα οπου η φαση ειναι παντα δεξια, εν'τουτις εχει φτιαξει ενα αρσενικο φις οπου δυναται να κουμπωσει οπως να'ναι επανω στην πριζα και αφηνει σε μενα να ψαχνω με δοκιμαστικα κατσαβιδια επανω στο θηλυκο φις του καλωδιου, ενω μπορουσε να βαλει μια ενδειξη επανω στην αρσενικη μερια του φις που θα κουμπωσει στην πριζα.

- Ο κατασκευαστης θεωρει οτι αν βαλεις σωστα τη φαση επανω στο πρωτευον του μετασχηματιστη θα εχεις καλυτερο ηχο, ενω με τους βασικους κανονες ηλεκτρολογιας δεν προκυπτει κατι τετοιο εαν ολα τα κυκλωματα βρισκονται μετα απο τον μετασχηματιστη.

O κατασκευαστης που βαζει IEC θεωρει αυτονοητο οτι το καλωδιο σου και εχει δικαιο, ΣΙΓΟΥΡΑ εχει σωστη καλωδιωση στο IEC του καλωδιου σου.Επισης θεωρει αυτονοητο οτι αν το καλωδιο σου εχει αμερικανικο η αγγλικο φις και εχει δικαιο,ΣΙΓΟΥΡΑ η καλωδιωση ειναι σωστη.

Αυτο που μενει ειναι για οποιον εχει σουκο η διπλο φις στο μηχανημα,να σιγουρευτει που ειναι η ασφαλεια στο μηχανημα αρα εκει θα μπει η φαση και οχι ο ουδετερος,και επισης να σιγουρευτει που ειναι η φαση στην πριζα του τοιχου ωστε να την ταυτιστει με την φαση του σουκο.

Συνοψιζοντας,δεν υπαρχει περιπτωση να παρεις ετοιμο σοβαρο καλωδιο ρευματος με IEC και αγγλικο η αμερικανικο(τριπλο) φις και να ειναι λαθος οι φασεις.

Με τα σουκο ειναι το θεμα,τοσο στον τοιχο οσο και το φις και μηχανηματα με διπλο βισμα στην εισοδο τροφοδοσιας τους.
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

(θα με κανετε να τραβαω επιπλα νυχτιατικα) :flipout:

Μην αγχωνεσαι πολυ. Βαλε απλα σωστα τις φασεις και κατσε να ακουσεις λιγη μουσικη :ernaehrung004:
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

Μην αγχωνεσαι πολυ. Βαλε απλα σωστα τις φασεις και κατσε να ακουσεις λιγη μουσικη :ernaehrung004:

Ναι, και μετα οταν θα σας πω οτι δεν ακουσα διαφορά, θα μου πειτε να πεταξω τα ηχεια/ενισχυτη και να αγορασω καλυτερα. :flipout:

Αυριο θα ασχοληθω με αυτο. ευτυχως που εχω μονο εναν ενισχυτη που παιζει απο pc και θα ξεμπλεξω γρηγορα.! :Banane0:
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

Ναι, και μετα οταν θα σας πω οτι δεν ακουσα διαφορά, θα μου πειτε να πεταξω τα ηχεια/ενισχυτη και να αγορασω καλυτερα. :flipout:

:

Νά'σαι σίγουρος γι'αυτό....είναι το επόμενο στάδιο αναβάθμισης.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

Ναι, και μετα οταν θα σας πω οτι δεν ακουσα διαφορά, θα μου πειτε να πεταξω τα ηχεια/ενισχυτη και να αγορασω καλυτερα. :flipout:

Αυριο θα ασχοληθω με αυτο. ευτυχως που εχω μονο εναν ενισχυτη που παιζει απο pc και θα ξεμπλεξω γρηγορα.! :Banane0:

Μην ανησυχεις δεν θα σου πει κανενας τιποτα.Αν μη τι αλλο,απο πλευρας ασφαλειας θα νιωθεις ανετα.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

Νά'σαι σίγουρος γι'αυτό....είναι το επόμενο στάδιο αναβάθμισης.

:flipout: και γω που ηθελα να τον ξεαγχωσω.............
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

Νά'σαι σίγουρος γι'αυτό....είναι το επόμενο στάδιο αναβάθμισης.

Λυπαμαι, αλλα το δωρο Χριστουγεννων προλαβα και το εφαγα αλλου.!
Σας ξερω εσας τους χαιενταδες. Πεντε δευτερολεπτα κουβεντα μαζι σας και μετα καταληγει καποιος σε αναβαθμιση και με αδειες τσεπες.

Την εχω ξανα πατησει μαζι σας και σας εμαθα.! Κουβεντα μαζι σας μονο αφραγκος και με κρυμμενες πιστωτικες.! :flipout::flipout::flipout:
 
223083-01.jpg


Τα τελευταία χρόνια παρατηρώ ειδικά σε πηγές που έχουν αποσπώμενο καλώδιο να παίρνουν αυτού του τύπου καλώδιο. Αν αυτό δεν είναι καθοδήγηση από τους κατασκευαστές για σωστή σύνδεση φάσης και ουδέτερου τότε τι άλλο μπορεί να είναι?

Για συσκευές που έχουν φιξαρισμένο καλώδιο δεν το συζητώ το καφέ που συμβολίζει την φάση καταλήγει πάντα στην ασφάλεια.

CTP1110UK.jpg


Για καλώδια αυτού του τύπου πάλι δεν το συζητώ, η πολικότητες αναγράφονται και στα δυο άκρα και δεν είναι καθόλου τυχαίες.

Το μόνο που είναι τυχαίο είναι η οδηγία περί ηλεκτρολογικών εγκαταστάσεων στις πλείστες χώρες της Ευρώπης και όχι μόνο.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

Ναι, και μετα οταν θα σας πω οτι δεν ακουσα διαφορά, θα μου πειτε να πεταξω τα ηχεια/ενισχυτη και να αγορασω καλυτερα. :flipout:

Αυριο θα ασχοληθω με αυτο. ευτυχως που εχω μονο εναν ενισχυτη που παιζει απο pc και θα ξεμπλεξω γρηγορα.! :Banane0:

Κανόνισε να πειράζεις τα ρεύματα και μετά να μου πεις ότι σου χάλασε το κόντραστ στον 7000......κανόνισε!!:Banane0:
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

Κανόνισε να πειράζεις τα ρεύματα και μετά να μου πεις ότι σου χάλασε το κόντραστ στον 7000......κανόνισε!!:Banane0:


Νατος, ηρθε. Λες και δεν το'ξερα.! :icon15:

Ε δεν θα το πιστεψεις. Αλλαξα πολικοτητα στο φις του benq και βελτιωθηκε το on/off contrast.
Πισω και σ'εφαγα.! :ernaehrung004:
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

Όσον αφορά στα ψυγεία,όποιος θέλει να ζήσει λίγο επικίνδυνα,ας δοκιμάσει λάθος τοποθέτηση του φις σε επαγγελματικό ψυγείο κι ας αγγίξει μετά μια από τις μεταλλικές επιφάνειές του.
(Σαν αυτά τα όρθια που έχουν μέσα τα Haagen Dazs πχ.)
Εκεί πια κι ο πιο δύσπιστος,κάτι πάρει χαμπάρι.
Και δεν θα ισχύει το ίδιο στα μηχανάκια και στις υπόλοιπες συσκευές μας;Λογικό δεν είναι;

Σωστό.
Αλλά στο ψυγείο βέβαια δεν μπορούμε να ξέρουμε που θα πάει η φάση από τη στιγμή που δεν συνδέεται με IEC... :p



Ομως, ποιος θα υποχρεωσει ΚΑΙ τον κατασκευαστη της συσκευης να αναγραφει ποιος πολος του φις πρεπει να παρει φαση. ? Το να ζητησω απο εναν ηλεκτρολογο να βαλει π.χ. τη φαση δεξια στην πριζα, παλι θα πρεπει εγω να κανω τραμπες το φις και υστερα με ακουστικο τεστ να καταλαβω πότε ακουω καλυτερα. Οποτε δεν εχει και πολυ νοημα να ξερω που ειναι η φαση στην πριζα. (εκτος κι αν εχω μαρκαρει εγω το φις στο παρελθον και μου χρησιμευσει οταν παω να συνδεθω σε μια νεα πριζα)


Όπως βλέπεις το IEC (τις τρύπες), το γυρίζεις να είναι σαν Λ και πρέπει η φάση να βρίσκεται δεξιά.
Το αν παίζει καλύτερα, ίσως γιατί συνδέεται σωστά;
Πόσα πράγματα έχεις συνδέσει λάθος στη ζωή σου και λειτούργησαν καλύτερα; :p

Οποτε με λιγα λογια για να καταλαβω:

- Ο κατασκευαστης (ακομα κι αν δεν το δηλωνει καπου) θεωρει αυτονοητο οτι εσυ πρεπει να δωσεις φαση σε συγκεκριμενο σημειο του μετασχηματιστη του ενισχυτη.

Ναι.


- Ο κατασκευαστης, ακομη κι αν πιστευει οτι εσυ εχεις πριζα οπου η φαση ειναι παντα δεξια, εν'τουτις εχει φτιαξει ενα αρσενικο φις οπου δυναται να κουμπωσει οπως να'ναι επανω στην πριζα και αφηνει σε μενα να ψαχνω με δοκιμαστικα κατσαβιδια επανω στο θηλυκο φις του καλωδιου, ενω μπορουσε να βαλει μια ενδειξη επανω στην αρσενικη μερια του φις που θα κουμπωσει στην πριζα.

Αφού αυτό κυκλοφορεί στη χώρα που πουλάει το μηχάνημά του, τι φις να σου δώσει;
Οι ενδείξεις συνήθως βρίσκονται στη μεριά του θηλυκού. (το έχω δει σημειωμένο σε αρκετά και δεν νομίζω ότι το κάνουν για πλάκα)
Και αυτό γιατί δεν μπορεί να ξέρει πως είναι οι φάσεις στο σπίτι σου.



- Ο κατασκευαστης θεωρει οτι αν βαλεις σωστα τη φαση επανω στο πρωτευον του μετασχηματιστη θα εχεις καλυτερο ηχο, ενω με τους βασικους κανονες ηλεκτρολογιας δεν προκυπτει κατι τετοιο εαν ολα τα κυκλωματα βρισκονται μετα απο τον μετασχηματιστη.


Δεν είναι μόνο ένας μετασχηματιστής μετά το φις.
Ε, και άμα το λέει ο κατασκευαστής γιατί να του πούμε όχι και να το συνδέσουμε ανάποδα;
Αν θεωρούμε τον εαυτό μας εξυπνότερο ας φτιάξουμε εμείς το μηχάνημα αντί να το αγοράσουμε! :p


Εγω προσωπικα ακομα δεν εχω καταλαβει γιατι αφου ολα τα κυκλωματα βρισκονται μετα το δευτερευον και υστερα απο την ανορθωση, χρειαζομαστε σωστη πολικοτητα φασης.

Θα το καταλαβαινα ΑΝ καποιο κυκλωμα ηταν συνδεμενο παραλληλα στο πρωτευον του μετασχηματιστη (αρα 220V) και για να δουλεψει σωστα ηθελε σωστη πολικοτητα αυτο καθ'εαυτο το κυκλωμα και οχι τα υπολοιπα μερη που βρισκονται μετα το δευτερευον/ανορθωση.

Δεν πειράζει. :p

Και αν υπαρχει τετοιο κυκλωμα απο τον κατασκευαστη που να τροφοδοτειται παραλληλα με το πρωτευον, θεωρω οτι ο κατασκευαστης θα το εχει επισημανει με διαφορες ενδειξεις οπως π.χ. τον densen που αναφερθηκε παραπανω και ειχε και οπτικη ενδειξη σωστης/λαθος πολικοτητας.

Απο που προκυπτει λοιπον οτι ΟΛΟΙ οι κατασκευαστες εχουν κυκλωματα που εξαρτωνται απο την πολικοτητα φασης, κι αν εχουν πως ετσι χαλαρα ΔΕΝ προειδοποιουν τους χρηστες ή δεν εχουν καποια ενδειξη σωστης/λαθος πολικοτητας. ?

Το θεωρούν δεδομένο.

Ενας εντελως αδαης που δεν ξερει απο πολικοτητες και κατσαβιδια πως θα ξερει οτι πρεπει να βαλει δοκιμαστικο κατσαβιδι για να δωσει στο θηλυκο φις τη φαση δεξια, οταν ο ιδιος ο κατασκευαστης δεν εχει βαλει καμια προειδοποιηση επ'αυτου. ?

Αν παλι εννοειται οτι το μηχανημα θα δουλεψει ετσι κι αλλιως αναποδα με οποιαδηποτε πολικοτητα, και παλι, γιατι ο ιδιος ο κατασκευαστης δεν κανει λογο για καλυτερη ηχητικα αποδοση οταν υπαρξει σωστη πολικοτητα φασης και να εχει βαλει μια ενδειξη επανω στο φις πως αυτο να τοποθετηθει στην πριζα. ?

Δες το IEC σου.

Μηπως εξαιρωντας τα μηχανηματα που για καποιο λογο χρειαζονται σωστη πολικοτητα για συγκεκριμενους λογους (και αυτα εχουν τις ενδειξεις σωστης τοποθετησης φασης) σε ολα τα υπολοιπα μηχανηματα δεν παιζει κανενα απολυτως ρολο, μιας και ο κατασκευαστης αυτων, δεν εχει καποιο ιδιαιτερο κυκλωμα μεσα που να απαιτει σωστη πολικοτητα. ?

Στους περισσότερους AV λείπει και η γείωση. Το IEC τους δεν έχει.
Είναι σωστό;
Δεν σου έχει τύχει ποτέ να πας να αλλάξεις κάποιο interconnect σε συσκευή και να σε χτυπήσεις το ρεύμα;
Εμένα αρκετές και η αλλαγή φάσης βοήθησε.


Δηλαδη εσεις σε τυφλο τεστ, γυρνατε τα φις στις πριζες και ακουτε καλυτερο/χειροτερο ηχο. ?

(θα με κανετε να τραβαω επιπλα νυχτιατικα) :flipout:

Σε κάποια μηχανήματα/συστήματα ναι.

Καλό κουράγιο. :flipout:
 
Re: Απάντηση: Γραμμή ρεύματος από τον πίνακα.

γιατι ο ιδιος ο κατασκευαστης δεν κανει λογο για καλυτερη ηχητικα αποδοση οταν υπαρξει σωστη πολικοτητα φασης και να εχει βαλει μια ενδειξη επανω στο φις πως αυτο να τοποθετηθει στην πριζα. ?

Θα ηταν λογικο αυτο που λες αν ενας κατασκευαστης εκανε λογο για καλυτερη ηχητικα αποδοση στο μηχανημα του με "λαθος" πολικοτητα φασης ......
 
Audiolytic ηθελα να πω οτι το μαρκετινγκ εφευρισκει χιλιους τροπους να σε πεισει οτι το δικο του προιον ειναι καλυτερο κοκ.
Μου κανει εντυπωση που δεν γινεται αναφορα για καλυτερο/χειροτερο ηχο, αν μπορουσαν να εκμεταλευτουν και αυτη την παραμετρο.

tzimisce δεν ειπα ποτε οτι ΜΟΝΟ ενας μετασχηματιστης ειναι μετα το φις. Ειναι τα παντα. Αλλα μονο μεταξυ του φις και του πρωτευοντος του μετασχηματιστη θα μπορουσε να υπαρχει κυκλωμα που να εξαρταται αμεσα απο πολικοτητα φασης εναλλασσομενου.

ΑΝ λοιπον σε μερικους ενισχυτες υπαρχει τετοιο κυκλωμα , καταλαβαινω την απαιτηση του κατασκευαστη για σωστη πολικοτητα.

Προσπαθω να καταλαβω και ρωτω οσους ξερουν να μου πουν ποιο κυκλωμα/εξαρτημα ειναι αυτο οπου λειτουργει ή οχι αν αντιστοιχα αντιστρεψουμε την πολικοτητα φασης στο εναλλασσομενο.

Αν στην τελικη, δεν υπαρχει ενα τετοιο κυκλωμα μεταξυ φις και πρωτευοντος υποθετω οτι ο κατασκευαστης δεν ζητα σωστη πολικοτητα για καλυτερο ηχο, αλλα καθαρα για καποιους λογους ασφαλειας. π.χ. να παει απλα η φαση στην ασφαλεια.

Το να μου απαντας "δεν" πειραζει" στην ερωτηση μου , "δεν εχω καταλαβει σε ποιο εξαρτημα/κυκλωμα χρειαζεται η πολικοτητα φασης", δεν με βοηθησε και ιδιαιτερα να καταλαβω απο που προκυπτει και τι ακριβως συμβαινει μεσα στο μηχανημα και χαλαει ο ηχος.

Θεωρω οτι μεχρι και το δευτερεον του μετασχηματιστη η υποθεση αναγεται στην ηλεκτρολογια και οχι στα υπολοιπα ηλεκτρονικα. Ισως και εκει καθαρα να γινεται η αναφορα του IEC για τυπικους λογους και μονο, ωστε να παει η φαση στην ασφαλεια/διακοπτη. Απο εκει και κατω ομως, ακομη δεν εχω καταλαβει ποια ηλεκτρονικα μερη του μηχανηματος επηρρεαζονται ωστε να υπολειτουργουν και να δινουν χειροτερο ηχο, οταν αντιστρεψουμε την πολικοτητα φασης.

Ειναι μια απλη απορια οπου δεν εχω βρει καποια απαντηση. Και επαναλαμβανω, αναφερομαι σε μηχανηματα οπου ΔΕΝ υπαρχει καποιο κυκλωμα που να τροφοδοτειται παραλληλα με το πρωτευον και αρα ισως αυτο το κυκλωμα να χρειαζεται καπου συγκεκριμενα τη φαση επανω του.
Σε ενισχυτες οπου υπαρχουν τετοια ισως κυκλωματα καταλαβαινω απολυτα το συλλογισμο, χωρις να ειναι απαραιτητο να καταλαβω τι εξυπηρετουν αυτα τα κυκλωματα.
Το οτι λοιπον ο κατασκευαστης ζητα μεσω του IEC να παει εκει η φαση και οχι αλλου, δεν προκυπτει τουλαχιστον σε εμενα τον αδαη το συμπερασμα οτι το ζητα, ειδαλλως ο ηχος θα χαλασει.!
Εξεφρασα μια απορια που πιστευω θα την ειχε οποιοσδηποτε που δεν ειναι γνωστης των ενισχυτων/ηλεκτρονικων.
Αν υπαρχει καποια συγκεκριμενη απαντηση ή παραπομπη σε καποιο Link που να λεει γιατι χαλα ο ηχος καλως, αλλιως να το σταματησω εδω γιατι οχι μονο κουρασα το νημα, αλλα και γιατι το εχω βγαλει και offtopic και δεν το θελω.
Εννοειται φυσικα οτι προθεση ειχα να καταλαβω και οχι να αντιπαρατεθω με οποιονδηποτε. Αν τελικα λογω μη σχετικοτητας μου με τα ηλεκτρονικα κρινεται οτι αδυνατω να καταλαβω, παμε παρακατω. Ετσι κι αλλιως αλλο ειναι το θεμα του νηματος και εχει εξαιρετικο ενδιαφερον.!
 
Last edited:
Όπως είδες και στο σχήμα στο λινκ που σου παρέθεσα στην DIY,επηρεάζεται ακριβώς αυτό που λες.
Το πρώτο πράγμα που βλέπει το εναλλασσόμενο,δηλαδή ο ίδιος ο μετασχηματιστής.Το πιο απλό δηλαδή.
Όπου στην περίπτωση που η φάση είναι σωστά,είναι συμφασικά το πρωτεύον με το δευτερεύον δηλαδή,έχουμε αφαιρετική πολικότητα,ενώ στην αντίθετη περίπτωση έχουμε προσθετική.
 
Όπως είδες και στο σχήμα στο λινκ που σου παρέθεσα στην DIY,επηρεάζεται ακριβώς αυτό που λες.
Το πρώτο πράγμα που βλέπει το εναλλασσόμενο,δηλαδή ο ίδιος ο μετασχηματιστής.Το πιο απλό δηλαδή.
Όπου στην περίπτωση που η φάση είναι σωστά,είναι συμφασικά το πρωτεύον με το δευτερεύον δηλαδή,έχουμε αφαιρετική πολικότητα,ενώ στην αντίθετη περίπτωση έχουμε προσθετική.

Ναι το διαβασα (οχι ολοκληρο)
Αν καταλαβα καλα, αυξανεται η ταση στο δευτερευον και επισης η (επαγωγικη) ταση στο σασι με αποτελεσμα να επηρρεαζονται χειροτερα τα dac/adc με οτι σημαινει αυτο για τον ηχο.

Απο εκει και περα ολο αυτο εχει να κανει μονο με την αυξηση τασης. ? Γιατι ετσι κι αλλιως ηδη εχουμε και μια επισημη αυξηση τασης απο τη δεη που ισως κανει ουτως ή αλλως τα πραγματα χειροτερα.! http://www.avclub.gr/forum/showthread.php/111824-Έχουμε-μεταβεί-επίσημα-σε-άλλη-τάση-ΔΕΗ