HTPC vs Media Players. Ο πόλεμος ξεκίνησε!!

[more peers]

Απάντηση: Re: HTPC vs Media Players. Ο πόλεμος ξεκίνησε!!

ΟΚ, άλλη μια φορά..

Εδώ μας απασχολεί η ποιότητα εικόνας που δίνουν τα μηχανήματα.

Τι θα την κάνει ο καθένας μας μετά αποτελεί αυστηρά προσωπικό θέμα του, όπως και το πόσα έχει "σκάσει" σε software, μηχανήματα και ειδικούς..

Οπότε, δεν ψάχνουμε το value for money. Ψάχνουμε το απόλυτο.

Από εκεί και πέρα, ο καθένας αποφασίζει με τα δικά του κριτήρια..

Αν ψάχνατε το απόλυτο να βάλετε στο παιγνίδι κάθε είδους μηχανήματα ανεξαρτήτως τιμής!

Δεν ψάχνετε το απόλυτο. Την ανωτερότητα του pc σε σχέση με το mp θα αποδείξετε, λες και δεν το ξέραμε ότι με τα διπλάσια χρήματα, ειδικές γνώσεις, πλήρη παραμετροποίηση και σημαντικότατες υποχωρήσεις (πχ. σε θέματα κατανάλωσης και θορύβου...) συνήθως* έχεις καλύτερο αποτέλεσμα.

* το συνήθως μετά λόγου γνώσεως, γιατί δεν αποκλείω ότι μπορεί σε tv οι διαφορές απλά να μην υπάρχουν...

:ernaehrung004:

 

[takisot]

Απάντηση: Re: HTPC vs Media Players. Ο πόλεμος ξεκίνησε!!

Αν ψάχνατε το απόλυτο να βάλετε στο παιγνίδι κάθε είδους μηχανήματα ανεξαρτήτως τιμής!

Δεν ψάχνετε το απόλυτο. Την ανωτερότητα του pc σε σχέση με το mp θα αποδείξετε, λες και δεν το ξέραμε ότι με τα διπλάσια χρήματα, ειδικές γνώσεις, πλήρη παραμετροποίηση και σημαντικότατες υποχωρήσεις (πχ. σε θέματα κατανάλωσης και θορύβου...) συνήθως* έχεις καλύτερο αποτέλεσμα.

* το συνήθως μετά λόγου γνώσεως, γιατί δεν αποκλείω ότι μπορεί σε tv οι διαφορές απλά να μην υπάρχουν...

:ernaehrung004:

Οσον αφορα την εικονα, τα εχουμε βαλει στο παρελθον κοντρα σε κορυφαια stand alone μηχανακια, οποτε ξερουμε τι παιζει...

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Αν ψάχνατε το απόλυτο να βάλετε στο παιγνίδι κάθε είδους μηχανήματα ανεξαρτήτως τιμής!

Δεν ψάχνετε το απόλυτο. Την ανωτερότητα του pc σε σχέση με το mp θα αποδείξετε, λες και δεν το ξέραμε ότι με τα διπλάσια χρήματα, ειδικές γνώσεις, πλήρη παραμετροποίηση και σημαντικότατες υποχωρήσεις (πχ. σε θέματα κατανάλωσης και θορύβου...) συνήθως* έχεις καλύτερο αποτέλεσμα.

* το συνήθως μετά λόγου γνώσεως, γιατί δεν αποκλείω ότι μπορεί σε tv οι διαφορές απλά να μην υπάρχουν...

:ernaehrung004:

Εκτός ίσως από το Oppo, τι άλλο πιστεύεις ότι θα μπορούσε να "παίξει";

Γιατί δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι.. ανεξαρτήτως κόστους.

 

[vadergr]

Re: Απάντηση: Re: HTPC vs Media Players. Ο πόλεμος ξεκίνησε!!

Αν ψάχνατε το απόλυτο να βάλετε στο παιγνίδι κάθε είδους μηχανήματα ανεξαρτήτως τιμής!

Δεν ψάχνετε το απόλυτο. Την ανωτερότητα του pc σε σχέση με το mp θα αποδείξετε, λες και δεν το ξέραμε ότι με τα διπλάσια χρήματα, ειδικές γνώσεις, πλήρη παραμετροποίηση και σημαντικότατες υποχωρήσεις (πχ. σε θέματα κατανάλωσης και θορύβου...) συνήθως* έχεις καλύτερο αποτέλεσμα.

* το συνήθως μετά λόγου γνώσεως, γιατί δεν αποκλείω ότι μπορεί σε tv οι διαφορές απλά να μην υπάρχουν...

:ernaehrung004:

Δεν καταλαβαν το ποστ σου, πρεπει να το μετατρεψεις σε klingon ...

 

[more peers]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: HTPC vs Media Players. Ο πόλεμος ξεκίνησε!!

Δεν καταλαβαν το ποστ σου, πρεπει να το μετατρεψεις σε klingon ...

@ΔημΔημ
Το oppo93 είναι ότι καλύτερο υπάρχει, ανεξάρτητα τιμής, σε εικόνα???

 

[vadergr]

Ναι , ειναι το καλυτερο ... αλλα οι φιλοι μας οι klingon δεν θα τολμησουν να το φερουν.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Ο πανικός των κουτάκηδων είναι κάτι παραπάνω από πασιφανής (μεγάλες γραμματοσειρές, bold, προσβολές, διαβολές, στρίβειν δια του αρραβώνος από το κυρίως θέμα μας κ.λ.π.).

Ο κρύος ιδρώτας είναι διάχυτος σε κάθε τους ποστ καθώς κάθε μέρα που περνάει το φάσμα της συντριβής, της ήττας και της ''άνευ όρων'' παράδοσης, πλησιάζει. Τα mails τους έχουν πάρει φωτιά. Καθημερινά, οι Ιζνογκουντοεταιρείες της Sigma και Realtek αναφέρουν για εκατοντάδες mails απόγνωσης, κραυγών απελπισίας με τίτλο-θέμα ''SAVE MEDIA PLAYERS IN GREECE''. Οι υπάλληλοι των ανωτέρω εταιρειών αναγνωρίζοντας ότι το τέλος επίκειται, έχουν ρίχθει νυχθημερόν στο κυνήγι του μαγικού firmware που θα αμβλύνει, τουλάχιστον, τις εντυπώσεις και θα σώσει τα προσχήματα.

Άλλες ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες από την ίδια πηγή, μιλούν για την απώλεια βάρους των υπαλλήλων καθώς δεν υπάρχει χρόνος για τα καθιερωμένα γεύματα. Χιλιάδες αποτυχημένα firmwares πετάγονται καθημερινά στον κάλαθο των αχρήστων από τα ροζιασμένα χέρια των τεχνικών της Sigma. Η απόγνωση, όμως, έχει χτυπήσει ήδη και το στρατόπεδο της Realtek καθώς οι μαρτυρίες των συζύγων των εργαζομένων μιλούν για δυσκολία αναγνώρισης των συμβίων τους λόγω ρυτίδων και σταφιδιασμένων προσώπων.

Δυστυχώς, η κατάσταση είναι δραματική και επιδεινώνεται μέρα με τη μέρα.

Ως φιλεύσπλαχνοι άνθρωποι κάνουμε την ύστατη έκκληση προς τις εταιρείες Nvidia, ATI, Asus, Corsair, Microsoft κ.λ.π. να σεβαστούν τον ανθρώπινο ιδρώτα και κούραση των συνανθρώπων μας, χαμηλώνοντας κατά 50%, τουλάχιστον, τα standard ποιότητας ώστε να αποφευχθούν μαζικές απολύσεις και αυτοκτονίες.


Με εκτίμηση,

η ομάδα των HTPCάδων του AVclub.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

@ΔημΔημ
Το oppo93 είναι ότι καλύτερο υπάρχει, ανεξάρτητα τιμής, σε εικόνα???

Ναι , ειναι το καλυτερο ... αλλα οι φιλοι μας οι klingon δεν θα τολμησουν να το φερουν.

Το έχεις δει να παίζει ρε παλιοσκοτεινοforceά και μιλάς;

 

[takisot]

Παντως, για να μιλησουμε και λιγο σοβαρα, δεν βλεπω τι μπορει να φανει στο θεμα ποιοτητας εικονας απο ενα τετοιο συγκριτικο..
Αν δεν παιξει καποιου ειδους sharpening σε καποιον απο τους διαγωνιζομενους, μην περιμενετε διαφορες εικονας που να μπορουν να οδηγησουν σε καποιο σοβαρο συμπερασμα, περαν του οτι το Α player απο το Β htpc εχει πχ διαφορετικο gamma (που ρυθμιζεται) ή διαφορετικα επιπεδα φωτεινοτητας..
Θα μου κανει εντυπωση αν την σημερον ημερα δουμε τρομερες διαφορες μεταξυ players σε θεμα εικονας, εκτος και αν εχει παιξει καπου καποια "πατατα"...
Τωρα για θεματα ευκολιας, ταχυτητας, σωστης λειτουργιας σε μενου extras, υποστηριξη ή οχι καποιων formats, εκει ναι, βγαινουν συμπερασματα ευκολα.

 

[more peers]

Mη το χαλάς τώρα βρε Τάκη! Θέλουμε πόλεμο (ειδικά οι ουδέτεροι!)

Ναι , ειναι το καλυτερο ... αλλα οι φιλοι μας οι klingon δεν θα τολμησουν να το φερουν.

Aν κουμπώνατε κανένα τέτοιο σε κανένα dune ή Popcorn δεν θα βελτιώνατε την εικόνα? Με ένα ειδικό στην παραμετροποίηση, νομίζω θα βελτιωνόταν η εικόνα λιγουλάκι?...

Το απόλυτο ανεξάρτητα κόστους δεν είπαμε?
Φωνάξτε ένα ειδικό να το στήσει... χώστε τα όλα και σε ένα χαρτόκουτο (πλυντηρίου πιάτων κατά προτίμηση), όπως οι PCάδες σε μεταλικό... και έτοιμη η "stand alone" συσκευή mp...

(Ωραία που περνάμε... να ήταν η δοκιμή σε live στο δίκτυο θα γινόταν best seller... )

:ernaehrung004:

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: HTPC vs Media Players. Ο πόλεμος ξεκίνησε!!

Παντως, για να μιλησουμε και λιγο σοβαρα, δεν βλεπω τι μπορει να φανει στο θεμα ποιοτητας εικονας απο ενα τετοιο συγκριτικο..
Αν δεν παιξει καποιου ειδους sharpening σε καποιον απο τους διαγωνιζομενους, μην περιμενετε διαφορες εικονας που να μπορουν να οδηγησουν σε καποιο σοβαρο συμπερασμα, περαν του οτι το Α player απο το Β htpc εχει πχ διαφορετικο gamma (που ρυθμιζεται) ή διαφορετικα επιπεδα φωτεινοτητας..
Θα μου κανει εντυπωση αν την σημερον ημερα δουμε τρομερες διαφορες μεταξυ players σε θεμα εικονας, εκτος και αν εχει παιξει καπου καποια "πατατα"...
Τωρα για θεματα ευκολιας, ταχυτητας, σωστης λειτουργιας σε μενου extras, υποστηριξη ή οχι καποιων formats, εκει ναι, βγαινουν συμπερασματα ευκολα.

Διαφορές ίσως φανούν σε υλικό με ανάλυση μικρότερη από 1080p, λόγω ποιότητας upscaling.

Σε υλικό 1080p.. δύσκολο..

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: HTPC vs Media Players. Ο πόλεμος ξεκίνησε!!

Mη το χαλάς τώρα βρε Τάκη! Θέλουμε πόλεμο (ειδικά οι ουδέτεροι!)



Aν κουμπώνατε κανένα τέτοιο σε κανένα dune ή Popcorn δεν θα βελτιώνατε την εικόνα? Με ένα ειδικό στην παραμετροποίηση, νομίζω θα βελτιωνόταν η εικόνα λιγουλάκι?...

Το απόλυτο ανεξάρτητα κόστους δεν είπαμε?
Φωνάξτε ένα ειδικό να το στήσει... χώστε τα όλα και σε ένα χαρτόκουτο (πλυντηρίου πιάτων κατά προτίμηση), όπως οι PCάδες σε μεταλικό... και έτοιμη η "stand alone" συσκευή mp...

(Ωραία που περνάμε... να ήταν η δοκιμή σε live στο δίκτυο θα γινόταν best seller... )

:ernaehrung004:

Ο Lumagen sharpening μπορεί να κάνει.. τίποτα παραπάνω..

Εκτός αν μιλάς και για χρήση CMS, όπου βέβαια μετά δεν βελτιώνεις το υλικό.. απλά το φέρνεις στα μέτρα του μέσου.

 

[more peers]

οξύτητα, χρώμα, αποθορυβοποίηση, upscaling... αυτό δεν είναι το ζητούμενο?

Στο pc δεν θα γίνουν τέτοια "μαζέματα"?

 

[petasis]

Re: Απάντηση: HTPC vs Media Players. Ο πόλεμος ξεκίνησε!!

Χέρια δε βλέπω...

Πόσοι έχετε αρκετά αξιόλογα μέσα προβολής εικόνας και αναπαραγωγής ήχου και τα ταΐζετε με 23,976, HD Audio (όλα ε... όχι τα μισά) με νόμιμο software και εύκολα (σε δυό λεπτά θα δω την τάδε ταινία, πατάω το κουμπί και βγαίνει η χοντρή!)

Και όλα αυτά τα φτιάξατε μόνοι σας βέβαια... και δεν αλλάξατε κάρτα το τελευταίο χρόνο! Αν είναι να πληρώσατε άλλα 1000Ε σε ειδικούς και αναβαθμίσεις υπάρχουν και άλλες λύσεις πέραν του mp...

Ε, όλα αυτά μαζί κανείς. Εγώ άλλαξα κάρτα 2 φορές σε ένα χρόνο. Σε όλα τα άλλα, μέσα είμαι...
Αλλά δεν νομίζω ότι το δικό μου HTPC παίζει και τόσο καλά, περιμένω να δω αυτό του συγκριτικού...

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: HTPC vs Media Players. Ο πόλεμος ξεκίνησε!!

οξύτητα, χρώμα, αποθορυβοποίηση, upscaling... αυτό δεν είναι το ζητούμενο?

Στο pc δεν θα γίνουν τέτοια "μαζέματα"?

Οξύτητα = sharpening. Το είπα..
Χρώμα = δεν το πειράζουμε.. πηγές δοκιμάζουμε, όχι μέσα
Αποθορυβοποίηση = κακό πράγμα.. χρήσιμο μόνο αν έχουμε πολύ κακό υλικό
Upscaling = το ψωμοτύρι των HTPC. Στην καλύτερη ο Luma θα ισοφαρίσει. Εξάλλου τα media players δεν έχουν κάποιο θέμα.. Μια χαρά upscaling κάνουν.

Μαζέματα θα γίνουν αν και εφόσον συμφωνήσουμε να γίνουν. Η επιλογή του πιο κατάλληλου αλγόριθμου upscaling δεν είναι "μάζεμα". Το sharpening είναι "μάζεμα".

 

[petasis]

Re: Απάντηση: Re: HTPC vs Media Players. Ο πόλεμος ξεκίνησε!!

Aφου επιτηδες το κανω!
Απλα για να ξερουν αυτοι που διαβαζουν οτι πολλα γινονται χωρις να γραφονται ...

Ισχύει και το ανάποδο; Πολλά γράφονται χωρίς να γίνονται;

 

[JL_?]

Τα βασικά στοιχεία που οφείλουν να διαλευκανθούν στο συγκριτικό, είναι:

α) Πώς πάνε από gamma τα media players (και γενικότερα, ποιά συσκευή δίνει πιο flat έξοδο, με ή χωρίς πείραγμα).

β) Πώς πάνε από 24p τα HTPC.

Εδώ θα κριθεί το ποιός θα κόψει το νήμα...

Spoiler

Αν κρίνω πάντως από το γεγονός πως οι μεγαλύτεροι οπαδοί του frame interpolation προέρχονται από τον χώρο του HTPC, μάλλον το (β) δεν απαντιέται με "άριστα" για την πλειοψηφία...

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: HTPC vs Media Players. Ο πόλεμος ξεκίνησε!!

Τα βασικά στοιχεία που οφείλουν να διαλευκανθούν στο συγκριτικό, είναι:

α) Πώς πάνε από gamma τα media players (και γενικότερα, ποιά συσκευή δίνει πιο flat έξοδο, με ή χωρίς πείραγμα).

β) Πώς πάνε από 24p τα HTPC.

Εδώ θα κριθεί το ποιός θα κόψει το νήμα...

Spoiler

Αν κρίνω πάντως από το γεγονός πως οι μεγαλύτεροι οπαδοί του frame interpolation προέρχονται από τον χώρο του HTPC, μάλλον το (β) δεν απαντιέται με "άριστα" για την πλειοψηφία...

Οι μεγαλύτεροι οπαδοί του F.I. προέρχονται από τον χώρο των τηλεοράσεων όταν είδαν και απόειδαν ότι με τα καταραμένα 24 (aka 23,9765467255442563) δεν βγάζαν άκρη και η τιμή της δραμαμίνης έχει φτάσει στα ύψη για να την χορηγούν δωρεάν.

Μην κρίνεις από σένα....εσύ κατά λάθος είσαι στις τηλεοράσεις. Κατά βάθος είσαι κρυφοπροβολάκιας!!!

Εδώ και μια πρόσφατη φωτογραφία σου που αποδεικνύει του λόγου το αληθές. Είσαι πιο μικρός, βέβαια, τον καιρό που σε φώναζαν Philippe:

Spoiler

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Τα βασικά στοιχεία που οφείλουν να διαλευκανθούν στο συγκριτικό, είναι:

α) Πώς πάνε από gamma τα media players (και γενικότερα, ποιά συσκευή δίνει πιο flat έξοδο, με ή χωρίς πείραγμα).

β) Πώς πάνε από 24p τα HTPC.

Εδώ θα κριθεί το ποιός θα κόψει το νήμα...

Spoiler

Αν κρίνω πάντως από το γεγονός πως οι μεγαλύτεροι οπαδοί του frame interpolation προέρχονται από τον χώρο του HTPC, μάλλον το (β) δεν απαντιέται με "άριστα" για την πλειοψηφία...

α) Random... ανάλογα τη συσκευή.. ποιο δίνει πιο flat δεν ξέρω, δεν έχω μετρήσεις. Οι mediaplayerάδες θα ξέρουν περισσότερα..

β) Μπόμπα. Άψογα. Πως να το πω;

Όσο για το F.I., ίσως ασχολούνται μαζί του πιο πολλοί HTPCάδες απλά επειδή δεν υπάρχει media player που να το υποστηρίζει..

(επίσης ένας ιδιαίτερα ένθερμος υποστηρικτής του F.I. δεν έχει μέσο προβολής που να υποστηρίζει 24p.. )

 

[more peers]

Απάντηση: Re: Απάντηση: HTPC vs Media Players. Ο πόλεμος ξεκίνησε!!

1) Οξύτητα = sharpening. Το είπα..
2) Χρώμα = δεν το πειράζουμε.. πηγές δοκιμάζουμε, όχι μέσα
3) Αποθορυβοποίηση = κακό πράγμα.. χρήσιμο μόνο αν έχουμε πολύ κακό υλικό
4) Upscaling = το ψωμοτύρι των HTPC. Στην καλύτερη ο Luma θα ισοφαρίσει.

Εξάλλου τα media players δεν έχουν κάποιο θέμα.. Μια χαρά upscaling κάνουν.

Μαζέματα θα γίνουν αν και εφόσον συμφωνήσουμε να γίνουν. Η επιλογή του πιο κατάλληλου αλγόριθμου upscaling δεν είναι "μάζεμα". Το sharpening είναι "μάζεμα".

1) ok απλά το επανέλαβα.
2) Χρώμα αλλά και gamma, αντίθεση δεν θα πειράξετε? Δεν κατάλαβα... γιατί?
3) Δεν θα κάνετε αναπαραγωγή κακού υλικού? Γιατί? Βάλτε και το close encounters να δούμε τη διαφορά! Δεν παίζουμε μόνο avatar...
4) Oπότε χρήσιμος ο Λούμα... για παν ενδεχόμενο!

Μαζέματα δεν μπορεί να μην γίνουν. Αυτό που μπορεί να αποδώσουν οι συσκευές στα συγκεκριμένα μέσα ψάχνετε, έτσι δεν είναι?

Και μια τελευταία ερώτηση (απορία)... με τι software player θα παίξει το Ηtpc? θα φοράει ένα μόνο, έτσι? Ποιό?