Η εμπειρια μετραει.
- Thread starter KYSER
- Start date
Re: Απάντηση: Η εμπειρια μετραει.
Ξεκαθαρισα την θεση μου απο την αρχη οτι δεν εχω τις γνωσεις.
Δεν ειμαι ομως κανενα παιδακι να μου πεταξει τον EDISON στην μουρη!
Ειμαι ευγενικος ανθρωπος και μονο ετσι ξερω να συζητω.Καλο θα ηταν,αφου δεν ξερουμε με ποιον μιλαμε,η ευγενεια να εχει το πρωτο χερι.
Αν παραφερθηκα ζητω συγνωμη:ernaehrung004:
Φιλε DIPIE
Ξεκαθαρισα την θεση μου απο την αρχη οτι δεν εχω τις γνωσεις.
Δεν ειμαι ομως κανενα παιδακι να μου πεταξει τον EDISON στην μουρη!
Ειμαι ευγενικος ανθρωπος και μονο ετσι ξερω να συζητω.Καλο θα ηταν,αφου δεν ξερουμε με ποιον μιλαμε,η ευγενεια να εχει το πρωτο χερι.
Αν παραφερθηκα ζητω συγνωμη:ernaehrung004:
ΜΙΧΑΗΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ Heaven
AVClub Addicted Member
- 27 July 2006
- 1,943
Re: Απάντηση: Η εμπειρια μετραει.
Αυτο ακριβως εννοουσα παραπανω.:SFGSFGSF:
Υπαρχουν επισης πολλα μηχανηματα στο στανταρ φορματ που πατανε κατω τα hd μονο και μονο για την καλυτερη τους κατασκευη. Σαφως το να λεμε για 16/44 ειναι παλιομοδιτικο αλλα δεν ειναι μονον αυτο που τελικα μετραει.
Αυτο ακριβως εννοουσα παραπανω.:SFGSFGSF:
Υπαρχουν επισης πολλα μηχανηματα στο στανταρ φορματ που πατανε κατω τα hd μονο και μονο για την καλυτερη τους κατασκευη. Σαφως το να λεμε για 16/44 ειναι παλιομοδιτικο αλλα δεν ειναι μονον αυτο που τελικα μετραει.
Last edited:
kotsidisjohn
AVClub Addicted Member
Re: Απάντηση: Η εμπειρια μετραει.
+1000
Eξαλλου τι ποσοστο των cd η των album μας ειναι σε HD ?
Ποσα απ αυτα ειναι που θα ακουσουμε οταν θελησουμε πραγματικα, και οχι για εντυπωσιασμο?
+1000
Eξαλλου τι ποσοστο των cd η των album μας ειναι σε HD ?
Ποσα απ αυτα ειναι που θα ακουσουμε οταν θελησουμε πραγματικα, και οχι για εντυπωσιασμο?
geopolitis
AVClub Addicted Member
να προσθεσω στα 3 παραπανω που ανεφερες και το Reimyo που ουτε αυτο παιζει 24/96. Ολα τα παραπανω παιζοντας απλο CD πατανε για πλακα την πλειοψηφια των DAC που κυκλοφορουν ακομα και αν αυτα παιζουν σε 24/96 το ιδιο κομματι.... Και οποιος αμφιβαλλει ας δανειστει καποιο απο αυτα και ας κανει τη συγκριση μονος του....
(Εγω προσωπικα εκανα το συγκριτικο τον Αυγουστο με ενα απο τα προαναφερθεντα το οποιο το ειχα σπιτι μου δυο εβδομαδες παιζοντας καλογραμμενο υλικο 16/44 και παταγε για πλακα το προσωπικο μου DAC ακομα και οταν αυτο επαιζε 24/96)
economides
AVClub Addicted Member
Νομίζω ότι δεν είναι λογικό κάποιος σήμερα να αγοράσει dac που δεν παίζει πάνω από 16/44.1, τώρα dac που παίζοντας 16/44.1 "πατάνε" άλλα που παίζουν 24/96 το αφήνω ασχολίαστο αφού τέτοιες εκφράσεις δείχνουν απλώς ότι δεν έγινε πραγματική σύγκριση (και της οποίας τα αποτελέσματα σχεδόν πάντα είναι ότι υπήρχαν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα εκατέρωθεν)
Δεν καταλαβαίνω γιατί να αγοράσω σήμερα ένα κλειστό μηχάνημα και όχι ένα ανοικτό σε νέες τεχνολογίες. Και για να το κάνουμε σαφές για φέρτε dacs που παίζουν 16/44.1 να τα δούμε όταν παίζει το EmmLabs 24/96 .......
Re: Απάντηση: Η εμπειρια μετραει.
Θα απαντήσω σε εσένα που έχεις το επίπεδο να καταλάβεις και δεν είσαι έμπορας να έχεις συμφέροντα.
Δεν είπα ότι όλα τα 16/44.1 παίζουν χειρότερα από 24/96 όταν παίζουν 16/44.1 και ούτε έκανα κριτική σε αυτά τα μηχανήματα σαν μηχανήματα ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΦΟΡΜΑΤ.
Τι να κάνουμε δηλαδή να εθελοτυφλούμε και μην λέμε ότι το 16/44.1 είναι απολεστικό φορμάτ ώς προς την ηχογράφηση.
Από την μιά να δίνεις χιλιάρικα για να ακούσεις και την τελευταία λεπτομέρεια μια ηχογράφησης και από την άλλη το 16/44.1 να περιέχει το 1/3 της πληροφορίας της αρχικής ηχογράφησης
Τα XRCD και ο DXD καταφέρνουν στο να μεταφέρουν μεγαλύτερο ποσοστό πληροφορίας της αρχικής ηχογράφησης αλλά και πάλι είναι ημίμετρα.
Καλές κακές ηχογραφήσεις πάντα θα υπάρχουν δεν λέω αυτό. Και μιά πάρα πολύ καλή 16/44.1 μπορεί να φτάνει μια πάρα πολύ κακή 24/96 αλλά και η πολύ καλή 16/44.1 σε 24/96 θα ακουγόταν σίγουρα πολύ καλύτερα γιατί θα είχε περισσότερη πληροφορία.
Εγώ πλέον αγοράζω μόνο ότι είναι HD Audio σαν αρχή γιατί δεν θέλω να δικαιώνω την κοροιδία 16/44.1 και όσοι δεν ψάχνουν ανύπαρκτους "φυσικούς ήχους" αυτό πρέπει να κάνουν.
Θα απαντήσω σε εσένα που έχεις το επίπεδο να καταλάβεις και δεν είσαι έμπορας να έχεις συμφέροντα.
Δεν είπα ότι όλα τα 16/44.1 παίζουν χειρότερα από 24/96 όταν παίζουν 16/44.1 και ούτε έκανα κριτική σε αυτά τα μηχανήματα σαν μηχανήματα ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΦΟΡΜΑΤ.
Τι να κάνουμε δηλαδή να εθελοτυφλούμε και μην λέμε ότι το 16/44.1 είναι απολεστικό φορμάτ ώς προς την ηχογράφηση.
Από την μιά να δίνεις χιλιάρικα για να ακούσεις και την τελευταία λεπτομέρεια μια ηχογράφησης και από την άλλη το 16/44.1 να περιέχει το 1/3 της πληροφορίας της αρχικής ηχογράφησης
Τα XRCD και ο DXD καταφέρνουν στο να μεταφέρουν μεγαλύτερο ποσοστό πληροφορίας της αρχικής ηχογράφησης αλλά και πάλι είναι ημίμετρα.
Καλές κακές ηχογραφήσεις πάντα θα υπάρχουν δεν λέω αυτό. Και μιά πάρα πολύ καλή 16/44.1 μπορεί να φτάνει μια πάρα πολύ κακή 24/96 αλλά και η πολύ καλή 16/44.1 σε 24/96 θα ακουγόταν σίγουρα πολύ καλύτερα γιατί θα είχε περισσότερη πληροφορία.
Εγώ πλέον αγοράζω μόνο ότι είναι HD Audio σαν αρχή γιατί δεν θέλω να δικαιώνω την κοροιδία 16/44.1 και όσοι δεν ψάχνουν ανύπαρκτους "φυσικούς ήχους" αυτό πρέπει να κάνουν.
geopolitis
AVClub Addicted Member
Re: Απάντηση: Η εμπειρια μετραει.
Ας παρουμε το υποθετικο σεναριο οτι εχεις σπιτι 5.000 CD και εχεις ας πουμε και αλλα 10.000 αλμπουμ σε Apple Lossless 16/44 τοτε το κριτηριο σου για να αγορασεις πηγη ποιο θα ηταν? Ας κανουμε τα πραγματα ποιο πρακτικα... Εαν βρεις μεταχειρισμενο καποιο super dac που δε παιζει 24/96 και εχεις την παραπανω δισκοθηκη θα το χτυπαγες αυτο η ενα Weiss DAC 202?
(για να ξεκαθαρισω την προσωπικη μου αποψη εαν δυο DAC εχουν παρομοια αποδοση στα 16/44 και παρομοια τιμη και εγω θα αγοραζα αυτο που θα επαιζε και HD αρχεια)...
Ας παρουμε το υποθετικο σεναριο οτι εχεις σπιτι 5.000 CD και εχεις ας πουμε και αλλα 10.000 αλμπουμ σε Apple Lossless 16/44 τοτε το κριτηριο σου για να αγορασεις πηγη ποιο θα ηταν? Ας κανουμε τα πραγματα ποιο πρακτικα... Εαν βρεις μεταχειρισμενο καποιο super dac που δε παιζει 24/96 και εχεις την παραπανω δισκοθηκη θα το χτυπαγες αυτο η ενα Weiss DAC 202?
(για να ξεκαθαρισω την προσωπικη μου αποψη εαν δυο DAC εχουν παρομοια αποδοση στα 16/44 και παρομοια τιμη και εγω θα αγοραζα αυτο που θα επαιζε και HD αρχεια)...
Και να επιτελους που μαθαμε να κουβεντιαζουμε,ησυχα,ησυχα,και απλα......
Ευχαριστω Γιαννη Μιχαηλο,geopolitis,DIPIE,PLATON,και ολα τα παιδια,για την βοηθεια!!
OVER AND OUT..............
PS (σθνεχιζει ο φιλος να κανει παρελαση γνωσεων.....)
Last edited:
Γιώργος ΚΟΨ
Supreme Member
musicalicious υπάρχουν δισκοθήκες [αγορασμένες] με εκατομμύρια τίτλους, ανά τον πλανήτη, σε υλικό 16/44.1 που οφείλουν τα μηχανάκια που έχουμε/θα έχουμε....να αναπαράγουν καλύτερα διότι δεν προήλθαμε από παρθενογέννεση.
ΣΑΦΩΣ το HD είναι προτιμητέο [σε native μορφή] κι αν είχαμε εξ' αρχής το πρωτογενές 24/96 θα ήταν το άριστο.
Όμως δεν συμβαίνει αυτό και όσοι έχουν δισκοθήκες ξέρουν και θέλουν και να τις ακούν.
Με το native υλικό 24/192 των 15 τίτλων της RR και 20-25 της Linn και άλλων 20-30 πιο αγνώστων εταιρειών, που τα περισσότερα δεν τα ακούει η πλειοψηφία, δεν γίνεται δουλειά και για αυτό βλέπω ότι εσύ προχωράς σε vinyl-rip ή ψάχνεις [και καλώς] όσο πιο HD [24/96 βασικά] υλικό μπορείς.
Αλλά έχουμε καταθέσει πολλές χιλιάδες ευρώ ήδη στο "καταραμένο" redbook pcm.
Εν κατακλείδι καλό είναι τα μηχανάκια του πόθου για τον καθένα να έχουν όλες τις επιλογές και να είναι βασικά κορυφαία σε D/A conversion, να βγάζουν απλά καλό ήχο.
Και προσοχή στις μούφες....
ΣΑΦΩΣ το HD είναι προτιμητέο [σε native μορφή] κι αν είχαμε εξ' αρχής το πρωτογενές 24/96 θα ήταν το άριστο.
Όμως δεν συμβαίνει αυτό και όσοι έχουν δισκοθήκες ξέρουν και θέλουν και να τις ακούν.
Με το native υλικό 24/192 των 15 τίτλων της RR και 20-25 της Linn και άλλων 20-30 πιο αγνώστων εταιρειών, που τα περισσότερα δεν τα ακούει η πλειοψηφία, δεν γίνεται δουλειά και για αυτό βλέπω ότι εσύ προχωράς σε vinyl-rip ή ψάχνεις [και καλώς] όσο πιο HD [24/96 βασικά] υλικό μπορείς.
Αλλά έχουμε καταθέσει πολλές χιλιάδες ευρώ ήδη στο "καταραμένο" redbook pcm.
Εν κατακλείδι καλό είναι τα μηχανάκια του πόθου για τον καθένα να έχουν όλες τις επιλογές και να είναι βασικά κορυφαία σε D/A conversion, να βγάζουν απλά καλό ήχο.
Και προσοχή στις μούφες....
Γιώργος ΚΟΨ
Supreme Member
Re: Απάντηση: Η εμπειρια μετραει.
Ο σωστός οδηγός για οποιαδήποτε αγορά, ανάλυση αναγκών καταναλωτή αν θέλετε, είναι το μέγεθος της δισκοθήκης του.
Ο σωστός οδηγός για οποιαδήποτε αγορά, ανάλυση αναγκών καταναλωτή αν θέλετε, είναι το μέγεθος της δισκοθήκης του.
Re: Απάντηση: Η εμπειρια μετραει.
Δηλαδή αν ο παππούς του geopolitis του είχε κληρονομήσει χίλιους δίσκους γραμμοφώνου τι θα έκανε.
Θα αγόραζε γραμμόφωνο ή θα τους ριπάριζε σε 16/44.1 για να ακούει καλύτερα
Δηλαδή αν ο παππούς του geopolitis του είχε κληρονομήσει χίλιους δίσκους γραμμοφώνου τι θα έκανε.
Θα αγόραζε γραμμόφωνο ή θα τους ριπάριζε σε 16/44.1 για να ακούει καλύτερα
geopolitis
AVClub Addicted Member
Re: Απάντηση: Η εμπειρια μετραει.
αμα ειναι να κατσω να ριπαρω 1000 δισκους γραμμοφωνου μαλλον θα γινω και γω παππους :music-smiley-005:
Δηλαδή αν ο παππούς του geopolitis του είχε κληρονομήσει χίλιους δίσκους γραμμοφώνου τι θα έκανε.
Θα αγόραζε γραμμόφωνο ή θα τους ριπάριζε σε 16/44.1 για να ακούει καλύτερα
αμα ειναι να κατσω να ριπαρω 1000 δισκους γραμμοφωνου μαλλον θα γινω και γω παππους :music-smiley-005:
kotsidisjohn
AVClub Addicted Member
Re: Απάντηση: Η εμπειρια μετραει.
Εγω παντως σ αυτην την περιπτωση θα αγαπουσα και τον Γιωργο και τον παππου του παρα πολυ...Κι αν μ αγοραζε κι ενα καλο γραμμοφωνακι δε θα μου καθοταν ασχημα...
:music-smiley-005:
Δηλαδή αν ο παππούς του geopolitis του είχε κληρονομήσει χίλιους δίσκους γραμμοφώνου τι θα έκανε.
Θα αγόραζε γραμμόφωνο ή θα τους ριπάριζε σε 16/44.1 για να ακούει καλύτερα
Εγω παντως σ αυτην την περιπτωση θα αγαπουσα και τον Γιωργο και τον παππου του παρα πολυ...Κι αν μ αγοραζε κι ενα καλο γραμμοφωνακι δε θα μου καθοταν ασχημα...
:music-smiley-005:
economides
AVClub Addicted Member
Re: Απάντηση: Η εμπειρια μετραει.
για ξαναπάμε μιά φορά, ποιά κορυφαία dacs δεν παίζουν τουλάχιστον 24/96 ?????
(Weiss, dCS, Emm, Esoteric κλπ όλα παίζουν....)
για ξαναπάμε μιά φορά, ποιά κορυφαία dacs δεν παίζουν τουλάχιστον 24/96 ?????
(Weiss, dCS, Emm, Esoteric κλπ όλα παίζουν....)
Re: Απάντηση: Η εμπειρια μετραει.
Αντρέα θα σε μαλώσω ξέχασες το κορυφαίο Dac του κόσμου
To Orpheus DAC :award:
Αντρέα θα σε μαλώσω ξέχασες το κορυφαίο Dac του κόσμου
To Orpheus DAC :award:
economides
AVClub Addicted Member
kotsidisjohn
AVClub Addicted Member
economides
AVClub Addicted Member
καλά ρε παιδιά πως έγινε κορυφαίο το stylos ??? το ξέρει κανένας άνθρωπος εκτός του Srejan ??? μην τρελλαθούμε κιόλας ..... επειδή το λένε στη Νέα Ερυθραία μεταξύ 25ου και 26ου Malt ???
Είναι κορυφαίο στη κατηγορία της ψυχοακουστικής (διαφωνώ με όσους θέλουν να μετατρέψουν τον όρο σε ψυχιατρική ακουστική.):2thumb22sup: