Η μεταμόσχευση στον Χριστόδουλο...

[PETRAN]

Κι αυτά εδώ που συζητάμε είναι τα ελάχιστα σε σχέση μ' αυτά που κατα καιρούς κάνουν.....
Αλλά καλύτερα να μην προχωρήσει άλλο μ' αυτό το στυλ η συζήτηση γιατί δεν μας βλέπω να λέμε καλή κουβέντα!

 

[Stergito]

Αδύνατους παπάδες έχω δει κανα-δυο, αλλά είναι φαεινές εξαιρέσεις.

Ένας μάλιστα εδώ σε μας, πριν βγει στη σύνταξη έκανε ευχέλαια και αγιασμούς σε σπίτια δωρεάν (θεωρείται ανήκουστο στις μέρες μας).

Όσο για τα σουβλάκια, τα βαφτίζουν φασόλια γίγαντες υποθέτω...

 

[VAG.NIK]

κινδυνεύοντας να γενικεύσω, θα έλεγα ότι οποιοσδήποτε να ήταν στη θέση του Χριστόδουλου, αν είχε τα μέσα, θα έπραττε το ίδιο (είναι στην ανθρώπινη φύση το ένστικτο της αυτοσυντήρησης, και, όπως έλεγε ο φίλος μου ο Μακιαβέλι - αλλά και ο Λοϊόλα - "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα").
οι πνευματικοι ηγέτες - που σαφέστατα υπάρχουν - δε βρίσκονται σε κάποια περίοπτη θεσμική θέση, ούτε κουβαλούν απάνω τους το βάρος τους σε πολύτιμα μέταλλα και λίθους. συνήθως είναι σε κάποια φτωχογειτονιά δίνοντας παρηγοριά στους αδικημένους (από τη μοίρα ή την κοινωνία). θα τους βρείτε και σε χώρες του τρίτου κόσμου, όπου πασχίζουν να βοηθήσουν τα παιδιά των "κατώτερων θεών" ως προς την τροφή, την υγεία, αλλά και τη - στοιχειώδη έστω - μόρφωσή τους.

στον αρχιεπίσκοπο, εύχομαι περαστικά.

 

[TATAROS74]

Re: Απάντηση: Η μεταμόσχευση στον Χριστόδουλο...

κινδυνεύοντας να γενικεύσω, θα έλεγα ότι οποιοσδήποτε να ήταν στη θέση του Χριστόδουλου, αν είχε τα μέσα, θα έπραττε το ίδιο (είναι στην ανθρώπινη φύση το ένστικτο της αυτοσυντήρησης, και, όπως έλεγε ο φίλος μου ο Μακιαβέλι - αλλά και ο Λοϊόλα - "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα").
οι πνευματικοι ηγέτες - που σαφέστατα υπάρχουν - δε βρίσκονται σε κάποια περίοπτη θεσμική θέση, ούτε κουβαλούν απάνω τους το βάρος τους σε πολύτιμα μέταλλα και λίθους. συνήθως είναι σε κάποια φτωχογειτονιά δίνοντας παρηγοριά στους αδικημένους (από τη μοίρα ή την κοινωνία). θα τους βρείτε και σε χώρες του τρίτου κόσμου, όπου πασχίζουν να βοηθήσουν τα παιδιά των "κατώτερων θεών" ως προς την τροφή, την υγεία, αλλά και τη - στοιχειώδη έστω - μόρφωσή τους.

στον αρχιεπίσκοπο, εύχομαι περαστικά.

:SFGSFGSF:

 

[PETRAN]

κινδυνεύοντας να γενικεύσω, θα έλεγα ότι οποιοσδήποτε να ήταν στη θέση του Χριστόδουλου, αν είχε τα μέσα, θα έπραττε το ίδιο (είναι στην ανθρώπινη φύση το ένστικτο της αυτοσυντήρησης, και, όπως έλεγε ο φίλος μου ο Μακιαβέλι - αλλά και ο Λοϊόλα - "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα").
οι πνευματικοι ηγέτες - που σαφέστατα υπάρχουν - δε βρίσκονται σε κάποια περίοπτη θεσμική θέση, ούτε κουβαλούν απάνω τους το βάρος τους σε πολύτιμα μέταλλα και λίθους. συνήθως είναι σε κάποια φτωχογειτονιά δίνοντας παρηγοριά στους αδικημένους (από τη μοίρα ή την κοινωνία). θα τους βρείτε και σε χώρες του τρίτου κόσμου, όπου πασχίζουν να βοηθήσουν τα παιδιά των "κατώτερων θεών" ως προς την τροφή, την υγεία, αλλά και τη - στοιχειώδη έστω - μόρφωσή τους.

στον αρχιεπίσκοπο, εύχομαι περαστικά.

Δάσκαλε μίλησες ορθά!
Εύχομαι τα ίδια να λες(αλήθεια, υπάρχει τόσο μεγάλη ελευθερία έκφρασης των δασκάλων?) και στα κουτορνίθια μας που σου στέλνουμε στο σχολείο μπας και βάλουν ένα δράμι μυαλό!

 

[VAG.NIK]

Δάσκαλε μίλησες ορθά!
Εύχομαι τα ίδια να λες(αλήθεια, υπάρχει τόσο μεγάλη ελευθερία έκφρασης των δασκάλων?) και στα κουτορνίθια μας που σου στέλνουμε στο σχολείο μπας και βάλουν ένα δράμι μυαλό!

ουδέποτε μου απαγόρευσε κανείς να εκφράσω τις απόψεις μου, είτε εντός, είτε εκτός της αίθουσας. όταν σέβεσαι τη δημοκρατία, σε σέβεται κι αυτή, και το αντίστροφο...

 

[Larry]

Re: Απάντηση: Η μεταμόσχευση στον Χριστόδουλο...

κινδυνεύοντας να γενικεύσω, θα έλεγα ότι οποιοσδήποτε να ήταν στη θέση του Χριστόδουλου, αν είχε τα μέσα, θα έπραττε το ίδιο (είναι στην ανθρώπινη φύση το ένστικτο της αυτοσυντήρησης, και, όπως έλεγε ο φίλος μου ο Μακιαβέλι - αλλά και ο Λοϊόλα - "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα").
οι πνευματικοι ηγέτες - που σαφέστατα υπάρχουν - δε βρίσκονται σε κάποια περίοπτη θεσμική θέση, ούτε κουβαλούν απάνω τους το βάρος τους σε πολύτιμα μέταλλα και λίθους. συνήθως είναι σε κάποια φτωχογειτονιά δίνοντας παρηγοριά στους αδικημένους (από τη μοίρα ή την κοινωνία). θα τους βρείτε και σε χώρες του τρίτου κόσμου, όπου πασχίζουν να βοηθήσουν τα παιδιά των "κατώτερων θεών" ως προς την τροφή, την υγεία, αλλά και τη - στοιχειώδη έστω - μόρφωσή τους.

στον αρχιεπίσκοπο, εύχομαι περαστικά.

τιποτα αλλο...
ο Βαγγελης Nικολουδακος εβαλε κατ εμε τελος σε αυτο το thread

 

[petros_m]

Κι ομως, ο Χριστοδουλος ειναι πνευματικος ηγετης, λογω της θεσης του. Οι χειρισμοι του αλλα και της ελληνικης εκκλησιας στο θεμα της αποκαταστασης της υγειας του, ειναι ντροπιαστικοι. Ας καναν οτι καναν αλλα να μην το μαθαινε κανεις. Επρεπε τουλαχιστον να δειχνει ταπεινοφροσύνη. Οχι να πεταξει με το πρωθυπουργικό αεροσκαφος!!!! Και δεν εχει σημασια που του το παραχωρησε ο Καραμανλης. Πρωτον, κακως του το παραχωρησε (δεν ειναι δικο του) και δευτερον, ο Χριστοδουλος δεν επρεπε να το δεχτει.

 

[Δημήτρης Θ.]

O κάθε ιερωμένος είναι άνθρωπος με τα πάθη του και τις αδυναμίες του. Την στιγμή που τελεί τα μυστήρια και μόνο τότε είναι αντιπρόσωπος του Θεού.
Αυτά τουλάχιστον λέει η Ορθόδοξη Πίστη.
Το αν αυτά που κάνει ο κάθε παπάς, δεσπότης, αρχιμανδρίτης κλπ ενοχλούν ή προκαλούν δεν αποτελούν άλλοθι κανενός για να μην πιστεύει ή να αμφιβάλλει γενικά για την Πίστη του.
Και σε πάμπολλες εικόνες που δείχνουν την κόλαση, πρώτοι και καλύτεροι είναι Δεσποτάδες με τις Μίτρες τους τις χρυσές.
Όταν προσωπικά μιλώντας πάντα, ασκώ κριτική στον Χριστόδουλο (και στο κάθε Χριστόδουλα) την ασκώ στον άνθρωπο και όχι στην ιδιότητά του.

 

[rider]

κινδυνεύοντας να γενικεύσω, θα έλεγα ότι οποιοσδήποτε να ήταν στη θέση του Χριστόδουλου, αν είχε τα μέσα, θα έπραττε το ίδιο (είναι στην ανθρώπινη φύση το ένστικτο της αυτοσυντήρησης, και, όπως έλεγε ο φίλος μου ο Μακιαβέλι - αλλά και ο Λοϊόλα - "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα").
οι πνευματικοι ηγέτες - που σαφέστατα υπάρχουν - δε βρίσκονται σε κάποια περίοπτη θεσμική θέση, ούτε κουβαλούν απάνω τους το βάρος τους σε πολύτιμα μέταλλα και λίθους. συνήθως είναι σε κάποια φτωχογειτονιά δίνοντας παρηγοριά στους αδικημένους (από τη μοίρα ή την κοινωνία). θα τους βρείτε και σε χώρες του τρίτου κόσμου, όπου πασχίζουν να βοηθήσουν τα παιδιά των "κατώτερων θεών" ως προς την τροφή, την υγεία, αλλά και τη - στοιχειώδη έστω - μόρφωσή τους.

στον αρχιεπίσκοπο, εύχομαι περαστικά.

Ο σκοπος δεν αγιαζει παντα τα μεσα...πολλες φορες οφειλεις να βαλεις τις αρχες σου πανω απο την ιδια σου τη ζωη...ακομα και αν υποκρινοσουν τουλαχιστον την υστατη στιγμη δειξε την απαραιτητη γενναιοτητα ειδικα οταν αντιπροσωπευεις την πιστη χιλιαδων ανθρωπων...
Για τα υπολοιπα συμφωνω απολυτως...

 

[BGPVirus]

Re: Απάντηση: Η μεταμόσχευση στον Χριστόδουλο...

Ναι, αλλά κι ο Χριστός είχε τα κονέ και τα μέσα του... Οταν έσκασε μύτη στον Ιορδάνη την ώρα που βάφτιζε ο ιωάννης ο Πρόδρομος τους άλλους, δεν φαντάζομαι να του είπε μπες στην σειρά..."Ιδού ο άνθρωπος" είπε και τον βάφτισε επιτόπου... Οταν τα έκανε λίμπα μέσα στο ναό, είχε τους κολλητούς από δίπλα και δεν άνοιξε ρουθούνι...

Καλά φίλε μου εδώ λίγο το τσίμπησες παραπάνω. Πας να συγκρινεις πράγματα που δεν συγκρίνονται. Και πουθενά δεν αναφέρει η γραφική αφήγηση ότι ο Ιησούς παρέκαμψε καμιά ουρά για να βαφτιστεί ή ότι είχε μπράβους όταν αναποδογύρισε τους πάγκους... Όσο για το Νικόδημο που παραχώρησε τον τάφο του αυτή ήταν μια προφητεία που έπρεπε να εκπληρωθεί και ούτως ή άλλος θα συνέβαινε.
Όπως είπε και κάποιος νωρίτερα ο Ιησους περιφερόταν με τα σανδαλακια του από πόλη σε πόλη. Οι μαθητές του δις την ώρα τσακόνωνταν ενώπιών του για το ποιός είναι ανώτερος και αντι να τους στείλει για βρούβες αυτός τους έπλεινε και τα πόδια. Και πολλές φορές είχε κοιμηθεί στην ύπαιθρο εν μέσω ταξιδιού. Επίσης, θα μπορούσε άνετα να σηκώσει ένα λάβαρο πολέμου κατά των Ρωμαίων και να ενώσει τους Εβραίους κατά του Ρωμαϊκού ζυγού. Για Βασιλιά/Απελευθερωτή τον περίμεναν οι Εβραίοι και αυτός τους βγήκε... Γι'αυτό αυτοί τον περιμένουν ακόμα... Δεν συγκρίνεται η ταπεινότητα εκείνου του "ανθρώπου" με κανένα ζωντανό οργανισμό πάνω στη γη, πόσο μάλλον του Αρχιεπισκόπου...

Δεν θα πω κάτι άλλο γιατι το θέμα προκαλεί αντιπαραθέσεις και τις απεχθάνομαι...

 

[rider]

O κάθε ιερωμένος είναι άνθρωπος με τα πάθη του και τις αδυναμίες του. Την στιγμή που τελεί τα μυστήρια και μόνο τότε είναι αντιπρόσωπος του Θεού.

Αντιπροσωπος του θεου οφειλει να ειναι σε καθε στιγμη της ζωης του ..η να το πω αλλιως οφειλει να ζει συμφωνα με τις αρχες που κυρηττει....αλλιως ειναι ενας απλος δημοσιος υπαλληλος ..αλλα αν ειναι τετοιος μην απαιτει περισσοτερο σεβασμο απο οτι του αρμοζει


Αυτά τουλάχιστον λέει η Ορθόδοξη Πίστη.
Το αν αυτά που κάνει ο κάθε παπάς, δεσπότης, αρχιμανδρίτης κλπ ενοχλούν ή προκαλούν δεν αποτελούν άλλοθι κανενός για να μην πιστεύει ή να αμφιβάλλει γενικά για την Πίστη του.

Ναι αλλα ειναι αρκετα για να την κλονισουν ειδικα οταν στη συνειδηση των περισσοτερων εκκλησια και πιστη ειναι ενα πραγμα




Και σε πάμπολλες εικόνες που δείχνουν την κόλαση, πρώτοι και καλύτεροι είναι Δεσποτάδες με τις Μίτρες τους τις χρυσές.
Όταν προσωπικά μιλώντας πάντα, ασκώ κριτική στον Χριστόδουλο (και στο κάθε Χριστόδουλα) την ασκώ στον άνθρωπο και όχι στην ιδιότητά του.

................

 

[Δημήτρης Αντωνόγλου]

Το ότι ο Μακαριότατος ταξίδεψε με το Πρωθυπουργικό αεροσκάφος κρατόντας το φυλαχτό του Πρωθυπουργού μου δημιουργεί κάποια ερωτήματα.

1) Γιατί δε δεχτηκε να τον χειρουργήσει η Νατάσσα; Με τη βοήθεια του θεού όλα γίνονται.

2) Επι πρωθυπουργίας Κ. Μητσοτάκη ο Μακαριότατος θα ανέβαινε στο Πρωθυπουργικό αεροπλάνο και θα δεχόταν τις ευχές του Πρωθυπουργού με ευχαρίστηση;

3) O Μακαριότατος το γνωρίζει πως ανέβηκε ψηλά στη λίστα ή είχε διάβασμα και δεν το πληροφορήθηκε όπως δεν είχε πληροφορηθεί και για τη Χούντα;

4) Πόσο συχνά πληρώνει η Ελλαδική εκκλησία για νοσηλεία στο εξωτερικό φτωχών συνανθρώπων μας; Δε θα μπορούσε να κάνει ένα ταμείο για τέτοιες περιπτώσεις με την αμύθητη περιουσία της;

5) Το να προσπερνάς έναν άνθρωπο στη λίστα για μεταμόσχευση ίσως και πρακτικά σκοτώνοντας τον είναι Χριστιανικό; Και όποιος το κάνει είναι Χριστιανός; Τι είναι τελικά ο Χριστιανισμός στάση ζωής ή membership σε club.

6) Ο κλήρος στην Ελλάδα καθοδηγεί το "ποίμνιο" σε Χριστιανικό τρόπο ζωής δίνοντας του ως παραδείγματα Mercedes, ομοφυλοφιλικά όργια, βίλλες, πρωθυπουργικά jet, πολιτικές ίντριγκες, μούντζες και βλασφημίες μεταξύ ιερωμένων, διαδηλώσεις έξω από σινεμά και παραβίαση πρωτεραιότητας στις λίστες μεταμόσχευσης;

 

[BIOS]

Αυτού του είδους οι αβρότητες, συνηθίζονται σε διπλωματικό επίπεδο (ναι, και σε υποεθνική κλίμακα, πάλι υπάρχει διπλωματία)... είναι οι αβρότητες μεταξύ των νομίμων εξουσιών, όπου η κάθε μία τονίζει την σπουδαιότητα της άλλης...
Οποιος θέλει να το βλέπει και να το μετράει μπακαλίστικα, ας το δεί έτσι...
Στην πολιτική συμπεριφορά και επικοινωνία, ήταν ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ο πρωθυπουργός να προσφέρει το αεροπλάνο (με έξοδα του λαού) στον θρησκευτικό ηγέτη της απόλυτης πλειοψηφίας του λαού, έτσι ωστε αυτός να πάει σε μιά ξένη χώρα όχι σαν τουρίστας με το σακίδιο στον ώμο, αλλά ως μιά προσωπικότητα που ούτως ή άλλως, ΟΛΗ ΤΟΥ Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ, ότι κάνει, ότι κι αν πει εκεί, θα έχει άμεση αντανάκλαση στο κύρος της χώρας. Κι αυτό θα φανεί άλλωστε από τις επισκέψεις που θα δεχτεί εκεί ο Χριστόδουλος..Αυτό όποιος θέλει το καταλαβαίνει, και δεν έχει καμμιά σχέση με συμπάθεια ή όχι των πολιτικών κομμάτων στο πρόσωπο του Χριστόδουλου...
Αλλοιώς μπορούσαμε να τον στείλουμε να εγχειρηστεί στην Αμερική με εισητήριο στην τουριστική θέση με τσάρτερ ή στην Αγγλία με το Magic Bus...
Από την άλλη πλευρά, ήταν ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ο Χριστόδουλος να μήν αρνηθεί (όχι ότι δεν τον κολάκεψε, αλλά - λέμε τώρα - ακόμα κι αν πραγματικά δεν ήθελε τέτοια εξυπηρέτηση) την προσφορά του πρωθυπουργού... Δεν τον κλάνεις τον πρωθυπουργό, όταν σου προσφέρει κάτι, πόσο μάλιστα όταν σε τιμάει με τέτοιο τρόπο... Και προεκλογικά μάλιστα... Ειδικά όταν είναι γνωστό ότι οι μισοί δημοσιογράφοι αρέσκονται και ειδικεύονται να μεταφράζουν ακόμα και το γιατί ένα πολιτικό πρόσωπο κοίταζε πάνω ή κάτω στα διάφορα στιγμιότυπα των δελτίων...

Δεν θα έπρεπε να μας ενοχλούν τέτοιες χειρονομίες όταν πρόκειται γιά το κύρος της χώρας στο εξωτερικό... Αλλά
Εμένα πχ. περισσότερο με ενοχλεί περισσότερο που έχουν κάνει μόδα τώρα (φροντίζοντας και γιά πάρτη τους - όταν έρθει η ώρα), να κηδεύουν δημοσία δαπάνη τον κάθε επώνυμο τραγουδιστή/ηθοποιό κλπ καλλιτέχνη ή διανοούμενο... Αμ, οι τιμιτικές συντάξεις ? Ολο κάτι τέτοιοι τις παίρνουν, κι όχι κάποιος που δούλεψε και πρόσφερε στην χώρα και ίσως έκανε κι οχτώ παιδιά, αιματοδότες ενός παρηκμασμένου κράτους...

 

[Skakinen]

Το ότι ο Μακαριότατος ταξίδεψε με το Πρωθυπουργικό αεροσκάφος κρατόντας το φυλαχτό του Πρωθυπουργού μου δημιουργεί κάποια ερωτήματα.

1) Γιατί δε δεχτηκε να τον χειρουργήσει η Νατάσσα; Με τη βοήθεια του θεού όλα γίνονται.

2) Επι πρωθυπουργίας Κ. Μητσοτάκη ο Μακαριότατος θα ανέβαινε στο Πρωθυπουργικό αεροπλάνο και θα δεχόταν τις ευχές του Πρωθυπουργού με ευχαρίστηση;

3) O Μακαριότατος το γνωρίζει πως ανέβηκε ψηλά στη λίστα ή είχε διάβασμα και δεν το πληροφορήθηκε όπως δεν είχε πληροφορηθεί και για τη Χούντα;

4) Πόσο συχνά πληρώνει η Ελλαδική εκκλησία για νοσηλεία στο εξωτερικό φτωχών συνανθρώπων μας; Δε θα μπορούσε να κάνει ένα ταμείο για τέτοιες περιπτώσεις με την αμύθητη περιουσία της;

5) Το να προσπερνάς έναν άνθρωπο στη λίστα για μεταμόσχευση ίσως και πρακτικά σκοτώνοντας τον είναι Χριστιανικό; Και όποιος το κάνει είναι Χριστιανός; Τι είναι τελικά ο Χριστιανισμός στάση ζωής ή membership σε club.

6) Ο κλήρος στην Ελλάδα καθοδηγεί το "ποίμνιο" σε Χριστιανικό τρόπο ζωής δίνοντας του ως παραδείγματα Mercedes, ομοφυλοφιλικά όργια, βίλλες, πρωθυπουργικά jet, πολιτικές ίντριγκες, μούντζες και βλασφημίες μεταξύ ιερωμένων, διαδηλώσεις έξω από σινεμά και παραβίαση πρωτεραιότητας στις λίστες μεταμόσχευσης;

Συμφωνώντας στη βάση των παραπάνω θα γίνω κι εγώ λίγο αιχμηρός (συγνώμη αν ενοχλήσω κάποιους) για να ταιριάξω με το ύφος του Δημήτρη , υπενθυμίζοντας ότι :
η θρησκεία είναι πολύ σοβαρή υπόθεση για να την αφήνουμε στους παπάδες.

 

[BIOS]

η θρησκεία είναι πολύ σοβαρή υπόθεση για να την αφήνουμε στους παπάδες[/B].

Οπως και ο πόλεμος για να τον αφήνουμε στους στρατηγούς ε ?

Τελικά, δεν έχει μείνει καμμιά σοβαρή υπόθεση να διαχειρίζεται από γνώστες του αντικειμένου που ίσως "ξέρουν" κάτι παραπάνω... Ολες οι σοβαρές υποθέσεις έχουν περάσει στούς πολιτικούς... γιατί απλά ψηφίστηκαν... γιατί έβαζαν καλύτερα τρίποντα, τραγουδούσαν καλύτερα ή είχαν πουλήσει περισσότερους συνδικαλιστικούς αγώνες...
Τελικά δεν ξέρω αν και μιά επανάσταση ακόμα αρκεί γιά να μας σώσει...
Τέτοιος λαός, τέτοια η κρίση του, τέτοια η μοίρα του...

 

[saitisgr]

Οπως και ο πόλεμος για να τον αφήνουμε στους στρατηγούς ε ?

Τελικά, δεν έχει μείνει καμμιά σοβαρή υπόθεση να διαχειρίζεται από γνώστες του αντικειμένου που ίσως "ξέρουν" κάτι παραπάνω... Ολες οι σοβαρές υποθέσεις έχουν περάσει στούς πολιτικούς... γιατί απλά ψηφίστηκαν... γιατί έβαζαν καλύτερα τρίποντα, τραγουδούσαν καλύτερα ή είχαν πουλήσει περισσότερους συνδικαλιστικούς αγώνες...
Τελικά δεν ξέρω αν και μιά επανάσταση ακόμα αρκεί γιά να μας σώσει...
Τέτοιος λαός, τέτοια η κρίση του, τέτοια η μοίρα του...

ΕΓΡΑΨΕΣ????
ποιά επανάσταση?????απο τους ιθαγενείς αυτής της χώρας???
που το μόνο που τους νοιάζει είναι να έχουν μεγάλο σπίτι??
-μεγάλο μισθό??-μεγάλο κότερο???-μεγάλο αμάξι...αλλά λίγο μυαλό
δηλαδή εμείς..

ετσι γίνεται η επαντάσταση????
ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ
Τέτοιος λαός, τέτοια η κρίση του, τέτοια η μοίρα του...

 

[kokar]

Το ότι ο Μακαριότατος ταξίδεψε με το Πρωθυπουργικό αεροσκάφος κρατόντας το φυλαχτό του Πρωθυπουργού μου δημιουργεί κάποια ερωτήματα.

.........

2) Επι πρωθυπουργίας Κ. Μητσοτάκη ο Μακαριότατος θα ανέβαινε στο Πρωθυπουργικό αεροπλάνο και θα δεχόταν τις ευχές του Πρωθυπουργού με ευχαρίστηση;

..........;

 

[ΠΑΝΟΣ1]

Το παρακάτω κείμενο μου ήρθε σήμερα με e-mail.
Τα σχόλια δικά σας

7 ερωτήματα - σχόλια από μια ειδική γιατρό. "Πώς θα αρνηθώ σε μια μάνα που το παιδί της έχει παρόμοιο ιστορικό;"

Είμαι "μαχόμενη" κλινική γιατρός με σημαντική εμπειρία στο θέμα των μεταμοσχεύσεων στην ειδικότητά μου και προφανώς σαφώς αντίθετη (επιστημονικά, ηθικά, δεοντολογικά) στην όλη ιστορία με τον κ. Παρασκευαΐδη. Θυμίζω: καρκινοπαθής, σακχαροδιαβητικός, οριακής ηλικίας και τύποις θρησκευτικός ηγέτης.
Ερώτηση: όταν μια μάνα μου ζητήσει για το τριαντάχρονο και ...βγάλε παιδί της με παρόμοιο ιστορικό νεοπλασίας ιατρική γνωμάτευση για να υποβληθεί σε μεταμόσχευση στο Μαϊάμι, πώς θα αρνηθώ; Και αν αρνηθώ (που θα το κάνω) ποιός θα με γλιτώσει από τους Εισαγγελάτους και τους Αυτιάδες στους οποίους λογικά θα καταφύγει;
Σχόλια για την παρωδία, που δυστυχώς μόλις ξεκίνησε…:
1. Όταν είναι σε όλους γνωστό ότι οι κλίνες των Μονάδων Εντατικής Θεραπείας είναι δυσεύρετες και άρα πολύτιμες για όσους έχουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ επείγουσα ανάγκη υποστήριξης των ζωτικών τους λειτουργιών, με ποιά λογική διετίθετο στον κύριο Παρασκευαϊδη και στις γνωστές παλακίδες του για τόσο χρόνο ένα τέτοιο κρεββάτι και μάλιστα σε ένα Πανεπιστημιακό (άρα εκπαιδευτικό) Νοσοκομείο; Εκτός άν όλοι οι "πολιτικοί" και η ιατρός Νατάσα μας δούλευαν ότι συνομιλούσαν μαζί του και ήταν εύχαρις και γεμάτος ζωντάνια.
2. Τί λέει η Επιτροπή Ενδονοσοκομειακών Λοιμώξεων για τέτοιου είδους πασαρέλες σε ΜΕΘ;
3. Από πότε για τους VIP ασθενείς διαθέτουμε δωμάτια και για τους συνοδούς τους στα Δημόσια Νοσοκομεία; Τι του πρόσφεραν; Γιατί αυτή η διάκριση σε σχέση με τον καθένα μας, που πολύ θα ήθελε στο διπλανό κρεββάτι το γονιό του ή τον αγαπημένο του;
4. Γιατί έκαναν «γαργάρα» οι μεγαλόσχημοι καθηγητάδες της Αθήνας γι αυτή την παρωδία;
5. Γιατί θα πρέπει για μια τέτοια επέμβαση που σαφέστατα δεν πληρεί τις σχετικές ιατρικές ενδείξεις, να πληρώσουμε όλοι μας τα σπασμένα; Γιατί δεν αναλαμβάνει η πλούσια Ορθόδοξη Εκκλησία τα σχετικά έξοδα; Μήπως εμείς τον εκλέξαμε αρχιεπίσκοπο; (σε αντίθεση π.χ. με ένα πολιτικό ηγέτη).
6. Πού είναι η Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, πού είναι ο Συνήγορος του Πολίτη;
7. Ο λαός μας λέει σοφά πως "τα στερνά τιμούν τα πρώτα". Κύριε Χριστόδουλε, «Χριστόδουλέ μας», ο καθένας μας στις κρίσιμες στιγμές φαίνεται πόσο ηθικά συγκροτημένο άτομο είναι.

Με εκτίμηση,
μια γιατρός από τη Θεσσαλονίκη

Το ότι η πολιτεία δεν μπορεί να παρέχει τέτοιου είδους υπηρεσίες σε όλους τους πολίτες δεν είναι πρόβλημα του αρχιεπισκόπου αλλά της ίδιας της πολιτείας! Οπότε καλά θα κάνεις να τα βάλεις με την πολιτεία και όχι με έναν ασθενή ο οποίος στο κάτω κάτω μέσα στην σοβαρότητα του προβλήματός του δέχεται όλα όσα του παρέχονται από οποιονδήποτε!
Επίσης το ότι στρέφεσαι κατά ενός ατόμου , όποιο και αν είναι αυτό, το οποίο αντιμετωπίζει το θάνατο, μόνο επειδή είχε μια προνομιακή αντιμετώπιση από το σύστημα, δείχνει κατά πόσο ηθικά συγκρατημένο άτομο είσαι η ίδια!
Επίσης δεν μιλάμε για τον οποιοδήποτε, αλλά για έναν θρησκευτικό ηγέτη! Μπορεί να μην σημαίνει για εσένα κάτι, αλλά για τους υπολοίπους μπορεί να σημαίνει πολλά. Τέλος δεν είσαι εσύ που θα αποφασίσεις το τι πρέπει να παρέχεται σε κάποιον ηγέτη παρά το σύνολο του ελληνικού λαού!

Εγώ λέω ότι θα έπρεπε να ντρέπεσαι για όσα έγραψες! Άντε γιατί πολλά ακούω τώρα τελευταία από κάτι ψευτοκουλτουριάρηδες!!!!! που το μόνο που κοιτούν είναι ο εαυτούλης τους και τίποτε άλλο!

Τέλος η παράνοια του νεοέλληνα είναι πχ. να διαμαρτύρεται για την κακομεταχείριση κρατουμένων στις φυλακές, που στο κάτω κάτω είναι εγκληματίες και να στρέφεται κατά ατόμων σαν το προαναφερθέν!

 

[ΠΑΝΟΣ1]

Απάντηση: Re: Η μεταμόσχευση στον Χριστόδουλο...

Αυτού του είδους οι αβρότητες, συνηθίζονται σε διπλωματικό επίπεδο (ναι, και σε υποεθνική κλίμακα, πάλι υπάρχει διπλωματία)... είναι οι αβρότητες μεταξύ των νομίμων εξουσιών, όπου η κάθε μία τονίζει την σπουδαιότητα της άλλης...
Οποιος θέλει να το βλέπει και να το μετράει μπακαλίστικα, ας το δεί έτσι...
Στην πολιτική συμπεριφορά και επικοινωνία, ήταν ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ο πρωθυπουργός να προσφέρει το αεροπλάνο (με έξοδα του λαού) στον θρησκευτικό ηγέτη της απόλυτης πλειοψηφίας του λαού, έτσι ωστε αυτός να πάει σε μιά ξένη χώρα όχι σαν τουρίστας με το σακίδιο στον ώμο, αλλά ως μιά προσωπικότητα που ούτως ή άλλως, ΟΛΗ ΤΟΥ Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ, ότι κάνει, ότι κι αν πει εκεί, θα έχει άμεση αντανάκλαση στο κύρος της χώρας. Κι αυτό θα φανεί άλλωστε από τις επισκέψεις που θα δεχτεί εκεί ο Χριστόδουλος..Αυτό όποιος θέλει το καταλαβαίνει, και δεν έχει καμμιά σχέση με συμπάθεια ή όχι των πολιτικών κομμάτων στο πρόσωπο του Χριστόδουλου...
Αλλοιώς μπορούσαμε να τον στείλουμε να εγχειρηστεί στην Αμερική με εισητήριο στην τουριστική θέση με τσάρτερ ή στην Αγγλία με το Magic Bus...
Από την άλλη πλευρά, ήταν ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ο Χριστόδουλος να μήν αρνηθεί (όχι ότι δεν τον κολάκεψε, αλλά - λέμε τώρα - ακόμα κι αν πραγματικά δεν ήθελε τέτοια εξυπηρέτηση) την προσφορά του πρωθυπουργού... Δεν τον κλάνεις τον πρωθυπουργό, όταν σου προσφέρει κάτι, πόσο μάλιστα όταν σε τιμάει με τέτοιο τρόπο... Και προεκλογικά μάλιστα... Ειδικά όταν είναι γνωστό ότι οι μισοί δημοσιογράφοι αρέσκονται και ειδικεύονται να μεταφράζουν ακόμα και το γιατί ένα πολιτικό πρόσωπο κοίταζε πάνω ή κάτω στα διάφορα στιγμιότυπα των δελτίων...

Δεν θα έπρεπε να μας ενοχλούν τέτοιες χειρονομίες όταν πρόκειται γιά το κύρος της χώρας στο εξωτερικό... Αλλά
Εμένα πχ. περισσότερο με ενοχλεί περισσότερο που έχουν κάνει μόδα τώρα (φροντίζοντας και γιά πάρτη τους - όταν έρθει η ώρα), να κηδεύουν δημοσία δαπάνη τον κάθε επώνυμο τραγουδιστή/ηθοποιό κλπ καλλιτέχνη ή διανοούμενο... Αμ, οι τιμιτικές συντάξεις ? Ολο κάτι τέτοιοι τις παίρνουν, κι όχι κάποιος που δούλεψε και πρόσφερε στην χώρα και ίσως έκανε κι οχτώ παιδιά, αιματοδότες ενός παρηκμασμένου κράτους...

+1000000000000000000000000000000000000000000

Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο!