chris73
AVClub Addicted Member
Μπορεί να παίζει όμως και ανάποδα ο δίσκος και η ντραγκέτα ή άλλος "οργανισμός" να έχει επενδύσει με τον ένα ή άλλο τρόπο στις βαλβίδες.
(βαριά) παπούτσια κανείς?
(βαριά) παπούτσια κανείς?
Ιοί
- Thread starter Kosh
- Start date
- Status
FINIX
AVClub Fanatic
- 22 November 2010
- 12,552
Re: Απάντηση: Re: Ιοί
Εχουν τους δικους τους προφητες..
απλα ψοφανε να βρισκουν αφορμες να αγοραζουν οπλα και καταφυγια
Εχουν τους δικους τους προφητες..
απλα ψοφανε να βρισκουν αφορμες να αγοραζουν οπλα και καταφυγια
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ιοί
Εγώ το έχω καταλάβει μια χαρά.
Ακόμη και τα παιδιά μου το έχουν καταλάβει, όσο και αν τα πείραξε.
Οι ανεγκέφαλοι που κόβουν βόλτες ακόμη και τώρα στην Τουρκία το έχουν καταλάβει;
Εγώ το έχω καταλάβει μια χαρά.
Ακόμη και τα παιδιά μου το έχουν καταλάβει, όσο και αν τα πείραξε.
Οι ανεγκέφαλοι που κόβουν βόλτες ακόμη και τώρα στην Τουρκία το έχουν καταλάβει;
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,458
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ιοί
Εαν εχει καποιο οικοπεδο και εχει "προβλεψει", μπορει να δημιουργησει μια σχετικη τροφικη αυτονομια, εαν τα πραγματα πανε ακομα πιο στραβα, και υπαρξει ολικη καταρευση.
Που δεν πιστευω βεβαια οτι θα γινει αυτη την φορα. Αλλα εαν...
Θυμαμαι μια συζητηση που ειχαμε εδω με τον Χρηστο πριν 2-3 χρονια...
:smileJap:
Εαν εχει καποιο οικοπεδο και εχει "προβλεψει", μπορει να δημιουργησει μια σχετικη τροφικη αυτονομια, εαν τα πραγματα πανε ακομα πιο στραβα, και υπαρξει ολικη καταρευση.
Που δεν πιστευω βεβαια οτι θα γινει αυτη την φορα. Αλλα εαν...
Θυμαμαι μια συζητηση που ειχαμε εδω με τον Χρηστο πριν 2-3 χρονια...
:smileJap:
Ότι καλύτερο θα είναι. Και σα δοκιμασμένο φάρμακο θα είναι και πολύ μικρότερη χρονικά η προβλεπόμενη διαδικασία δοκιμών υποθέτω
Ωρε τι θα διαβασουμε ακομα!!!!
https://kentripotideas.wordpress.co...qjZFTC8L0-Qs23EzAkr9t-O-tss51pn1XrHnmK2U6IOng
https://kentripotideas.wordpress.co...qjZFTC8L0-Qs23EzAkr9t-O-tss51pn1XrHnmK2U6IOng
ΚΟΡΩΝΟΪΟΣ (SARS-CoV-2) - ΠΟΣΟ ΖΕΙ ΕΚΤΟΣ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΥ;
Νέα μελέτη από το National Institutes of Health, CDC, UCLA και Princeton University / USA που δημοσιεύθηκε στο The New England Journal of Medicine δείχνει ότι ο νέος κορωνοϊός SARS-CoV-2 επιβιώνει εκτός οργανισμού τα εξής χρονικά διαστήματα στα παρακάτω υλικά:
-αερόλυμα (aerosol) έως 3 ώρες
-χαλκός έως 4 ώρες
-χαρτόνι έως 24 ώρες
-πλαστικά έως 2-3 ημέρες
-μεταλλικές (κυρίως χαλύβδινες) επιφάνειες έως 2-3 ημέρες
Άρα ο άνθρωπος μπορεί να μολυνθεί με τον ιό από τον αέρα ή αγγίζοντας μολυσμένα αντικείμενα εφόσον φυσικά συντρέχουν οι χρονικές προϋποθέσεις.
Να σημειωθεί ότι μόλυνση δεν σημαίνει υποχρεωτικά και νόσηση. Αυτό εξαρτάται από πολλούς παράγοντες και (σύμφωνα με τα γενικώς ισχύοντα για τα παθογόνα) κυρίως από το ιικό φορτίο και την γενική κατάσταση υγείας και άμυνας κάθε ατόμου.
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973
Νέα μελέτη από το National Institutes of Health, CDC, UCLA και Princeton University / USA που δημοσιεύθηκε στο The New England Journal of Medicine δείχνει ότι ο νέος κορωνοϊός SARS-CoV-2 επιβιώνει εκτός οργανισμού τα εξής χρονικά διαστήματα στα παρακάτω υλικά:
-αερόλυμα (aerosol) έως 3 ώρες
-χαλκός έως 4 ώρες
-χαρτόνι έως 24 ώρες
-πλαστικά έως 2-3 ημέρες
-μεταλλικές (κυρίως χαλύβδινες) επιφάνειες έως 2-3 ημέρες
Άρα ο άνθρωπος μπορεί να μολυνθεί με τον ιό από τον αέρα ή αγγίζοντας μολυσμένα αντικείμενα εφόσον φυσικά συντρέχουν οι χρονικές προϋποθέσεις.
Να σημειωθεί ότι μόλυνση δεν σημαίνει υποχρεωτικά και νόσηση. Αυτό εξαρτάται από πολλούς παράγοντες και (σύμφωνα με τα γενικώς ισχύοντα για τα παθογόνα) κυρίως από το ιικό φορτίο και την γενική κατάσταση υγείας και άμυνας κάθε ατόμου.
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973
Στο παρακάτω άρθρο υπάρχουν πάρα πολλές πληροφορίες για το πως αντιμετώπισε μέχρι στιγμής με επιτυχία η Taiwan τον ιό:
https://www.protothema.gr/koronoios...-hora-diaheirizetai-me-epituhia-tin-epidimia/
Μερικά αποσπάσματα αν και προτείνω όλο το άρθρο για ανάγνωση:
Το 2003 μετά την επιδημία του SARS ενισχύθηκε σημαντικά το Κέντρο Ελέγχου Ασθενειών της Ταϊβάν (που είχε ιδρυθει το 1999), το οποίο πριν 3 μηνες εξαιτίας αναφορών για κρούσματα πνευμονίας στην Κίνα, διέταξε έλεγχο σε όλες τις πτήσεις από την Ούχαν. Αυτό έγινε στις 31 Δεκεμβρίου 2019 (!) και στις 5 Ιανουαρίου διατάχθηκε προληπτική καραντίνα όλων των αφιχθέντων από την Ούχαν για 14 ημέρες. Να θυμίσω εδώ ότι ο ιός ανακοινώθηκε από την Κίνα στις 7 Γενάρη και το γονιδίωμα του στις 12 Γενάρη. Η Ταϊβάν λοιπόν έβαλε στοπ προτού καν ανακοινωθεί ο ιός.
Το διάστημα αυτό εντατικοποιήθηκαν τα μέτρα τα οποία στο φόβο των μεγάλων προστίμων τηρήθηκαν μεχρι κεραίας και τα οποία συνοψίζω ως εξής (η αρίθμηση γίνεται για να διευκολυνθεί η συζήτηση):
1. Υποχρεωτική η μάσκα σε κλειστούς χώρους και στα μέσα μαζικής μεταφοράς
2. Τα σχολεία έκλεισαν για 10 ημέρες και ξανανοιξαν 25 Φεβρουαρίου.
3. Όλοι οι χωροι γέμισαν με αντισηπτικά.
4. Η τηλεόραση και το ραδιόφωνο υποχρεώθηκαν από το κράτος σε ωριαία μετάδοση οδηγιών (να μενετε σε κλειστους χωρους, να πλενετε τα χερια σας, πότε να φοράτε μάσκα κλπ).
5. Αρκετες φορες τη μερα μεταδοση μηνυματων του πρωθυπουργου, σποτ και καθημερινό ανακοινωθεν του υπουργείου υγείας με την κατάσταση.
6. Υποχρεωτική η θερμομέτρηση των επισκεπτών και των εργαζομενων σε δημόσια κτίρια 2 φορές τη μέρα.
7. Όλα τα ύποπτα κρούσματα μπήκαν σε υποχρεωτικη 14ημερη καραντίνα στο σπίτι με αυστηρη παρακολουθηση της συμμορφωσης η οποία βασιζόταν στο σήμα GPS του κινητου που τους είχαν δώσει οι αρχές. Το πρώτο ζευγάρι που δε συμμορφώθηκε με την καραντίνα αναγκάστηκε να πληρώσει 10.000 USD.
8. Ιχνηλάτηση μεχρι αηδίας, η οποία ήταν πολύ δύσκολη στην περίπτωση ενος που δήλωσε ψευδώς ότι δεν έχει πυρετό (έγινε διασταύρωση με τα στοιχεία της κάρτας και έμαθαν ότι είχε) αλλά είχε προλάβει κιολας να πάει το προηγούμενο βράδυ σε ένα μπαρ (πάλι χωρίς να το δηλώσει οταν ρωτηθηκε αν πηγε, 10.000 USD πρόστιμο). Επίσης πολύ δύσκολη ηταν η ιχνηλάτηση στην περίπτωση του diamond Princess που πέρασε και αφησε κόσμο προτου ξεκινήσει για την Ιαπωνία. Εκατοντάδες άνθρωποι που δεν ήταν σίγουροι αν είχαν επαφή με άτομα που κατέβηκαν από το καράβι μπήκαν οικειοθελώς σε καραντίνα.
9. Για μεγάλο χρονικό διάστημα ηταν η Ταϊβάν που έβαλε μπαν για όλες τις πτήσεις από συγκεκριμένους προορισμούς. Επίσης σε όλα τα κρουαζιερόπλοια. Μιλάμε για 5700 πτήσεις προς Κίνα το μήνα.
Διάβαστε όλο το άρθρο καλύτερα έχει πραγματικό πολύ ενδιαφέρον
https://www.protothema.gr/koronoios...-hora-diaheirizetai-me-epituhia-tin-epidimia/
https://www.protothema.gr/koronoios...-hora-diaheirizetai-me-epituhia-tin-epidimia/
Μερικά αποσπάσματα αν και προτείνω όλο το άρθρο για ανάγνωση:
Το 2003 μετά την επιδημία του SARS ενισχύθηκε σημαντικά το Κέντρο Ελέγχου Ασθενειών της Ταϊβάν (που είχε ιδρυθει το 1999), το οποίο πριν 3 μηνες εξαιτίας αναφορών για κρούσματα πνευμονίας στην Κίνα, διέταξε έλεγχο σε όλες τις πτήσεις από την Ούχαν. Αυτό έγινε στις 31 Δεκεμβρίου 2019 (!) και στις 5 Ιανουαρίου διατάχθηκε προληπτική καραντίνα όλων των αφιχθέντων από την Ούχαν για 14 ημέρες. Να θυμίσω εδώ ότι ο ιός ανακοινώθηκε από την Κίνα στις 7 Γενάρη και το γονιδίωμα του στις 12 Γενάρη. Η Ταϊβάν λοιπόν έβαλε στοπ προτού καν ανακοινωθεί ο ιός.
Το διάστημα αυτό εντατικοποιήθηκαν τα μέτρα τα οποία στο φόβο των μεγάλων προστίμων τηρήθηκαν μεχρι κεραίας και τα οποία συνοψίζω ως εξής (η αρίθμηση γίνεται για να διευκολυνθεί η συζήτηση):
1. Υποχρεωτική η μάσκα σε κλειστούς χώρους και στα μέσα μαζικής μεταφοράς
2. Τα σχολεία έκλεισαν για 10 ημέρες και ξανανοιξαν 25 Φεβρουαρίου.
3. Όλοι οι χωροι γέμισαν με αντισηπτικά.
4. Η τηλεόραση και το ραδιόφωνο υποχρεώθηκαν από το κράτος σε ωριαία μετάδοση οδηγιών (να μενετε σε κλειστους χωρους, να πλενετε τα χερια σας, πότε να φοράτε μάσκα κλπ).
5. Αρκετες φορες τη μερα μεταδοση μηνυματων του πρωθυπουργου, σποτ και καθημερινό ανακοινωθεν του υπουργείου υγείας με την κατάσταση.
6. Υποχρεωτική η θερμομέτρηση των επισκεπτών και των εργαζομενων σε δημόσια κτίρια 2 φορές τη μέρα.
7. Όλα τα ύποπτα κρούσματα μπήκαν σε υποχρεωτικη 14ημερη καραντίνα στο σπίτι με αυστηρη παρακολουθηση της συμμορφωσης η οποία βασιζόταν στο σήμα GPS του κινητου που τους είχαν δώσει οι αρχές. Το πρώτο ζευγάρι που δε συμμορφώθηκε με την καραντίνα αναγκάστηκε να πληρώσει 10.000 USD.
8. Ιχνηλάτηση μεχρι αηδίας, η οποία ήταν πολύ δύσκολη στην περίπτωση ενος που δήλωσε ψευδώς ότι δεν έχει πυρετό (έγινε διασταύρωση με τα στοιχεία της κάρτας και έμαθαν ότι είχε) αλλά είχε προλάβει κιολας να πάει το προηγούμενο βράδυ σε ένα μπαρ (πάλι χωρίς να το δηλώσει οταν ρωτηθηκε αν πηγε, 10.000 USD πρόστιμο). Επίσης πολύ δύσκολη ηταν η ιχνηλάτηση στην περίπτωση του diamond Princess που πέρασε και αφησε κόσμο προτου ξεκινήσει για την Ιαπωνία. Εκατοντάδες άνθρωποι που δεν ήταν σίγουροι αν είχαν επαφή με άτομα που κατέβηκαν από το καράβι μπήκαν οικειοθελώς σε καραντίνα.
9. Για μεγάλο χρονικό διάστημα ηταν η Ταϊβάν που έβαλε μπαν για όλες τις πτήσεις από συγκεκριμένους προορισμούς. Επίσης σε όλα τα κρουαζιερόπλοια. Μιλάμε για 5700 πτήσεις προς Κίνα το μήνα.
Διάβαστε όλο το άρθρο καλύτερα έχει πραγματικό πολύ ενδιαφέρον
https://www.protothema.gr/koronoios...-hora-diaheirizetai-me-epituhia-tin-epidimia/
PublicDomain
AVClub Addicted Member
- 10 June 2007
- 2,625
Δημήτρης Κουρέτας: Μαζική δειγματοληψία τώρα, για να μην γίνουμε Ιταλία
"Πρέπει να ακολουθήσουμε το μοντέλο της Κορέας"
Tην ανάγκη να ελέγχονται πολύ περισσότερα δείγματα για κορωνοϊό στην Ελλάδα τόνισε, ο Πατρινός Καθηγητής Βιοχημείας-Βιοτεχνολογίας Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας Δημήτρης Κουρέτας, τονίζοντας ότι θα πρέπει να διδαχτούμε από το μοντέλο της Κορέας, τώρα που είναι αρχή.
Μας εξηγεί ποιο είναι το μοντέλο που θα έπρεπε να ακολουθήσει και η Ελλάδα, προκειμένου να μην κάνει το λάθος που οδήγησε την Ιταλία σε πολλούς νεκρούς, επισημαίνει ότι δεν είναι επιστημονικός ο λόγος που δεν δίνονται στοιχεία για την πόλη προέλευσης των κρουσμάτων στην Ελλάδα και επισημαίνει: "Όταν έχουμε πάρει 4.000 δείγματα, μέσα σε 20 μέρες, και η Κορέα και η Γερμανία, για τον αντίστοιχο πληθυσμό, έπαιρναν 3.000 δείγματα την ημέρα, καταλαβαίνεται ότι υπάρχει ένα ζήτημα γιατί ελέγχουμε πάρα πολύ λίγα δείγματα".
"Πρέπει να ακολουθήσουμε το μοντέλο της Κορέας"
Tην ανάγκη να ελέγχονται πολύ περισσότερα δείγματα για κορωνοϊό στην Ελλάδα τόνισε, ο Πατρινός Καθηγητής Βιοχημείας-Βιοτεχνολογίας Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας Δημήτρης Κουρέτας, τονίζοντας ότι θα πρέπει να διδαχτούμε από το μοντέλο της Κορέας, τώρα που είναι αρχή.
Μας εξηγεί ποιο είναι το μοντέλο που θα έπρεπε να ακολουθήσει και η Ελλάδα, προκειμένου να μην κάνει το λάθος που οδήγησε την Ιταλία σε πολλούς νεκρούς, επισημαίνει ότι δεν είναι επιστημονικός ο λόγος που δεν δίνονται στοιχεία για την πόλη προέλευσης των κρουσμάτων στην Ελλάδα και επισημαίνει: "Όταν έχουμε πάρει 4.000 δείγματα, μέσα σε 20 μέρες, και η Κορέα και η Γερμανία, για τον αντίστοιχο πληθυσμό, έπαιρναν 3.000 δείγματα την ημέρα, καταλαβαίνεται ότι υπάρχει ένα ζήτημα γιατί ελέγχουμε πάρα πολύ λίγα δείγματα".
Ωραία όλα αυτά, αλλά προσπαθώ να καταλάβω, όλοι αυτοί που βγαίνουν και τα λένε αυτά, τι, θεωρούν ότι δεν κάνουμε τεστ από άποψη; Γιατί από γκρίνια βλέπω μπόλικη, από ιδέες όμως για το πως μπορούμε να αρχίσουμε να φτιάχνουμε αντιδραστήρια, απόλυτη ησυχία.
send
AVClub Fanatic
Από τη στιγμή που επιβλήθηκαν αρκετά σοβαρά μέτρα (με πρόσφατο την απαγόρευση συγκέντρωσεων άνω των 10) θεωρώ δευτερεύον το ζήτημα των ελέγχων. Θα είναι σημαντικό για να αποφασιστεί η λήξη των μέτρων, ναι.
Re: Απάντηση: Ιοί
Είναι εξέχουσας σημασίας τα τεστ σε νοσηλευτικό προσωπικό. Στους υπόλοιπους, όσο υπάρχει ατομική υπευθυνότητα είναι λιγότερο σημαντικό, συμφωνώ.
Είναι εξέχουσας σημασίας τα τεστ σε νοσηλευτικό προσωπικό. Στους υπόλοιπους, όσο υπάρχει ατομική υπευθυνότητα είναι λιγότερο σημαντικό, συμφωνώ.
speedman_27
Supreme Member
Όχι τόσο καλά:
Τσιόδρας: Υπολογίζουμε ότι τα κρούσματα είναι 2000 με 3000.
Αν μη τι άλλο είναι ανακουφιστικό (και πρωτόγνωρο) το ότι σε μια κρισιμότατη κατάσταση χωρίς προηγούμενο, αντιμετωπίζεται ο λαός με ειλικρίνεια, ενώ γίνονται και κινήσεις που αψηφούν το όποιο πολιτικό κόστος.
Τσιόδρας: Υπολογίζουμε ότι τα κρούσματα είναι 2000 με 3000.
Αν μη τι άλλο είναι ανακουφιστικό (και πρωτόγνωρο) το ότι σε μια κρισιμότατη κατάσταση χωρίς προηγούμενο, αντιμετωπίζεται ο λαός με ειλικρίνεια, ενώ γίνονται και κινήσεις που αψηφούν το όποιο πολιτικό κόστος.
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,458
Πολυ ανθεκτικος τελικα στον αερα και επιφανειες.
Μια εως τρεις μερες σε επιφανειες ειναι πολυς καιρος...
..............................
Αν αγορασω λαχανικα, (προβλημα τα λαχανικα που μπορει να τα πιανει οποιοσδηποτε και να τα αφηνει) σκεφτομαι να τους κανω μια συντομη βραση στους 100 βαθμους.
Αλλα οχι να τα βρασω, Ντοματες για παραδειγμα.
Σε ποσο μινιμουμ χρονο θα ψοφησει ο ιος ; Δεκα δευτερολπτα φτανουν ;
- Status