Ιοί

[ikaros13]

Δεν το είπα για σένα η όταν δεν έχεις.. Φίλος λέει έβαλε οινόπνευμα σε μπουκαλάκι, έβαλε και λεμόνι.. Οκ αυτό δηλαδή κάνει;


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

 

[ikaros13]

Θα μου φέρει ο στρατός τυριά; Φέτα ας πούμε; Τριμμένο τυρί η κεφάλι; Τυρί του τοστ; (ο μικρός τρώει κάθε μέρα κ του αρέσει, άντε πες σε ένα 3χρονο τι μπορεί να τρώει και τι όχι). Δεν κρατάνε πάνω από 10-15 μέρες αυτά (όσο η θερμοκρασία είναι όσο τώρα).
Δεν γίνονται αυτά. Μπορεί να ελεγχθεί με ολική απαγόρευση μεν αλλά με ανοιχτά σούπερ μάρκετ.

Ας μην το εξειδικεύσουμε καλύτερα.. Πολλές διατροφικές συνήθειες θα πρέπει να αλλάξουν. Στροφή σε ζυμαρικά, προϊόντα μακράς διαρκείας πχ γαλακτοκομικά. Προϊόντα όπως κρέας κτλ ευπαθή, που λες ναι αλλά το να πηγαίνει κανείς κάθε μέρα η κάθε δυο μέρες σούπερ δεν λέει..
Θέλεις δεύτερη λύση; Ανοικτά σούπερ 24/7 (εννοείται επιδοτούμενο έξτρα προσωπικό) με τους ίδιους κανονισμούς που ισχύουν τώρα. Πήγαινε πχ 3 το πρωί να αγοράσεις


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

 

[serreos73]

https://www.bbc.com/news/uk-5195027...4YVSmInbIA_vLiWmPrYZoq8473zmHrK-BwDYcZe2z5dMw

απροετοιμαστοι οι αγγλοι και το εθνικο τους συστημα υγειας... συγγενης μου που εργαζεται ως νομικος στην νομικη υπηρεσια του υπουργειου υγειας με ανεφερε οτι εργαζονται βραδυ οι νομικοι και δινουν το οκ για απευθειας διαγωνισμους προμηθειας προστατευτικου υλικου. ετοιμαζουν τις εκτακτες συμβασεις

 

[Σωφρον]

Απάντηση: Re: Ιοί

διαβαζω οτι μερικοι ψαχνουν να βρουν οινοπνευμα
υποψη οτι το καθαρο και φωτιστικο οινοπνευμα δεν κανει τιποτα στον κορονοιο

μονο οι λοσιον με αλκοολη 70 βαθμους και βεβαια τα ετοιμα αντισηπτικα κανουν δουλεια

θα πρεπει να φτιαξετε ενα μειγμα με αναλογια 70% καθαρο οινοπνευμα και 30% νερο και λιγο οξυζενε για να δρασει

Προσέξτε παιδιά λίγο τος χημείες γιατί δεν ξέρω αν κάνουν η ακόμη και αν προκαλέσουν διαφορα δερματικά αν το ζορίσει κάποιος.


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

Δεν το είπα για σένα η όταν δεν έχεις.. Φίλος λέει έβαλε οινόπνευμα σε μπουκαλάκι, έβαλε και λεμόνι.. Οκ αυτό δηλαδή κάνει;


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

αυτα που γραφω δεν τα εβγαλα απο το στομαχι μου ουτε απο troll news
χημικος φαρμακοβιομηχανιας τα λεει

ειπαμε ... βοηθαμε ... δεν παιρνουμε κοσμο στο λαιμο μας!

 

[KOURNIAS]

Μετά και την μεταστροφή του Ηνωμένου Βασιλείου, φαίνεται ότι οι περισσότερες χώρες που πλήττονται από τον ιό υιοθετούν αυστηρά μέτρα περιορισμού των κοινωνικών επαφών (κλείσιμο σχολείων, απομόνωση ασθενών, εργασία από το σπίτι, κλείσιμο καταστημάτων κτλ) με στόχο τον έλεγχο της επιδημίας. Αυτά τα μέτρα, εφόσον βέβαια τηρούνται, αναμένεται να μειώσουν σταδιακά τα νέα κρούσματα και εν τέλει να ελαχιστοποιήσουν τον αριθμό των φορέων.

Αυτό βέβαια δε θα γίνει άμεσα. Για τις επόμενες εβδομάδες, ο αριθμός των επιβεβαιωμένων κρουσμάτων θα ανεβαίνει, όπως και οι θάνατοι. Ο λόγος είναι ότι τα συμπτώματα εμφανίζονται μέρες μετά την έκθεση στον ιό. Σε όσους η κατάσταση επιδεινώνεται, η εισαγωγή στο νοσοκομείο γίνεται μέρες αφότου έχουν εκδηλωθεί τα πρώτα συμπτώματα, ενώ συνήθως νοσηλεύονται για αρκετές ημέρες πριν καταλήξουν. Επομένως, οι θάνατοι που μετράμε κάθε μέρα αντανακλούν τη διασπορά του ιού πριν 2-4 εβδομάδες (χονδρικά). Επομένως θα υπάρξει μία δύσκολη περίοδος, η οποία μπορεί να διαφέρει σε ένταση και διάρκεια από χώρα σε χώρα. Ωστόσο, αναμένουμε ότι μετά από κάποιο διάστημα θα δούμε αυτό που συμβαίνει στη Ν. Κορέα και στην Κίνα, όπου η τοπική διασπορά του ιού έχει ελαχιστοποιηθεί.

Ένα πρώτο ερώτημα είναι πόσος χρόνος θα χρειαστεί για να συμβεί αυτό. Δεν μπορώ να το εκτιμήσω προσωπικά και ενδεχομένως θα διαφέρει από χώρα σε χώρα, αλλά το μοντέλο που δημοσίευσε προχθές η ομάδα του Imperial College μιλάει για 5 μήνες, δηλαδή ως το τέλος του καλοκαιριού. Αυτή η εκτίμηση έχει μεγάλη αβεβαιότητα, καθότι έχουν γίνει παραδοχές για χαρακτηριστικά του ιού για τα οποία δεν είμαστε σίγουροι. Ωστόσο, ένα πρώτο συμπέρασμα είναι ότι πιθανώς η φάση στην οποία έχουμε εισέλθει θα κρατήσει για μήνες και όχι εβδομάδες. Το Wuhan αυτή την εβδομάδα θα κλείσει 2 μήνες σε πλήρες lockdown.

Τι θα συμβεί όμως μετά; Στο διάστημα αυτό, ένα ποσοστό του πληθυσμού θα νοσήσει. Κάποιοι θα πεθάνουν, όμως οι συντριπτικά περισσότεροι θα αναρρώσουν και θα αναπτύξουν αντισώματα, τα οποία θα τους προστατεύουν από τον συγκεκριμένο ιό. Αυτό δεν είναι βέβαιο και μένει να το δούμε, αλλά λογικά θα αναπτύσσουν αντισώματα που θα παρέχουν προστασία για κάποιους μήνες τουλάχιστον. Ο στόχος όμως των μέτρων είναι ακριβώς να μειώσουν το ποσοστό των ατόμων που θα νοσήσουν. Άρα το μεγαλύτερο κομμάτι του πληθυσμού δε θα έχει ανοσία. Επομένως, χωρίς μέτρα σε ισχύ, περιμένουμε ότι αργά ή γρήγορα η επιδημία θα ξαναεμφανιστεί με την ίδια περίπου ένταση, απλώς κάποιους μήνες αργότερα. Αυτό σημαίνει ότι με τη χαλάρωση των μέτρων επιστρέφουμε στην κανονικότητα, όμως μετά από μερικές εβδομάδες αρχίζουν να αυξάνονται τα κρούσματα, αναγκαζόμαστε να ξανακλειστούμε στα σπίτια μας μέχρι να ξαναμειωθούν και ούτω καθεξής, ώσπου να εμφανιστεί αποτελεσματικό εμβόλιο και να εμβολιαστεί μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού ώστε να αποκτήσει ανοσία. Εμβόλιο είναι δύσκολο να υπάρχει έτοιμο για μαζική παραγωγή πριν το πέρας 18 μηνών. Ελπίζουμε να προκύψει νωρίτερα, αλλά δεν έχουμε καν εγγύηση ότι θα μπορέσουμε να παρασκευάσουμε αποτελεσματικό εμβόλιο. Αυτό το σενάριο είναι μάλλον δραματικό για την κοινωνική και οικονομική ζωή. Υπάρχουν όμως ενδεχόμενα που μπορεί να βελτιώσουν τα πράγματα.

1. Μέσα στους επόμενους μήνες μπορεί να βρεθεί μια αρκετά αποτελεσματική θεραπεία, οπότε το κρίσιμο κατώφλι κρουσμάτων πέρα από το οποίο θα χρειάζονται τα μέτρα θα αυξηθεί και θα μειωθεί αντίστοιχα η διάρκειά του. Το ίδιο ισχύει και αν σταδιακά αυξήσουμε τις δυνατότητες του συστήματος περίθαλψης.
2. Έχοντας το παράδειγμα της Ν. Κορέας, μπορούμε να εφαρμόσουμε εντατικές μεθόδους διαγνωστικών ελέγχων, αναγνώρισης φορέων με ελαφρά συμπτώματα και ιχνηλάτηση επαφών μέσω κινητών τηλεφώνων και GPS. Αυτό θα μας επιτρέψει να διατηρούμε τον αριθμό κρουσμάτων υπό έλεγχο και η κατ’οίκον απομόνωση ή νοσηλεία θα αφορά ένα πολύ μικρό κομμάτι του πληθυσμού.
3. Αν δημιουργηθεί φθηνό και εύκολο τεστ που δείχνει αν κάποιος έχει αντισώματα για τον ιό, μπορούμε να αναγνωρίσουμε τους ανθρώπους που έχουν αναπτύξει ανοσία λόγω προηγούμενης νόσησης (καθώς πολλοί φορείς είναι ασυμπτωματικοί). Σε αυτή την περίπτωση, ένα διαρκώς αυξανόμενο κομμάτι του πληθυσμού θα μπορεί να συνεχίσει την καθημερινότητά του και η απομόνωση θα περιορίζεται σε όσους βρίσκονται ακόμα σε κίνδυνο.

Φυσικά αυτές είναι απλά εκτιμήσεις με βάση τα τωρινά δεδομένα. Μπορεί ο ιός να μεταλλαχθεί και να ξαναμολύνει όσους έχουν ήδη νοσήσει ή να φανεί ότι η προστασία είναι μόνο βραχυχρόνια. Νομίζω όμως ότι είναι σαφές πως η κανονικότητα θα αργήσει να επιστρέψει πλήρως. Ακόμα κι αν μία περιοχή ή χώρα επιτύχει άριστα αποτελέσματα θα πρέπει να είναι διπλά προσεκτική να μην εισάγει κρούσματα από άλλες περιοχές. Άρα καραντίνα για ταξιδιώτες και περιορισμοί στις μετακινήσεις θα είναι συχνοί μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο και τα δεδομένα θα αλλάζουν γρήγορα, ανάλογα με τα δεδομένα σε κάθε χώρα. H πειθαρχία σε τέτοιου είδους μέτρα θα είναι μια πρόκληση, καθώς, αν το σχέδιο λειτουργεί, δε θα έχουμε πλήθος θανάτων και η απειλή θα φαίνεται όλο και πιο αχνή.

Το συμπέρασμα που βγάζω εγώ επομένως -και αυτό είναι προσωπική άποψη, με την οποία δε θα συμφωνούν όλοι- είναι ότι θα χρειαστούμε μεγάλη υπομονή, ταχεία αναδιοργάνωση βασικών δομών της κοινωνίας μας ώστε να λειτουργούν από απόσταση, αλλά και επαγρύπνηση για να μην απωλέσουμε ατομικά και κοινωνικά δικαιώματα, τα οποία οικειοθελώς αναστέλλουμε προσωρινά για την προστασία της δημόσιας υγείας.

Filippos Filippidis

https://www.facebook.com/filippos.filippidis/posts/10156612739055146

 

[AccelDrag]

Ο στρατός δεν πρέπει να βγει στους δρόμους.Να φυλάξει κρίσιμες εγκαταστάσεις ή ότι άλλο απαιτηθεί προφανώς θα το πράξει.
Όμως ο στρατός είναι εκπαιδευμένος για επιβολή των διαταγών μέσω βίας.
Δεν έχει επαφή με τον κόσμο λόγω και της φύσης του επαγγέλματος.
Τα σώματα ασφαλείας μπορούν να εκτελέσουν επιτυχώς την απαγόρευση κυκλοφορίας χωρίς παρατράγουδα.

Μου θύμισες τον αγαπητό Bruce Willis, στο The siege..."Army is a broad sword, not a scalpel".

Ο στρατός δεν είναι μόνο άντρες με αυτόματα και άσκηση βίας. Μπορεί να εκτελέσει πληθώρα βοηθητικών ενεργειών. Μεταφορά υλικών και τροφίμων, ανεφοδιασμος, στήσιμο πρόχειρων κατασκευών ειδικού σκοπού όπου και αν χρειαστεί, ακόμη και μεταφορά ασθενών πέραν από αυτούς με κορονοϊού.

Η αλήθεια βρίσκεται πάντα κάπου στην μέση. Αν μιλάμε γιά αυτά τα καθήκοντα, τότε μία χαρά μπορεί να βοηθήσει.
Άλλωστε δεν θα έρθει και σε ιδιαίτερη επαφή με πολίτες.
Γιατί φανταστείτε να είναι κάπου βοηθώντας και να μαζευτούν γιά κάποιο λόγο, μπαχαλοστοιχεία, χλευάζοντας κτλπ.
Θα είναι το λιγότερο άκομψο να αναγκάσεις τον στρατό να έρχεται αντιμέτωπος με αυτά.
Το οτι θα σε βοηθήσει, δεν σημαίνει πως πρέπει να αμελήσεις να περιφρουρήσεις την παρουσία του.
Όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε...κυριολεκτικά!

 

[ikaros13]

Κάτι που δεν έχω δει και θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου να γινόταν μια ενημέρωση του κόσμου με σποτ είναι η σωστή χρήση των ΜΑΠ.. Πως φοράμε μάσκες, γάντια πχ. Βλέπω έξω πολύ λανθασμένες πρακτικές ειδικά στις μάσκες.. Λόγω δουλειάς σε βιομηχανία διύλισης είμαι εξομοιωμένος με τα ΜΑΠ αλλά πολύς κόσμος λογικά δεν γνωρίζει με αποτέλεσμα ούτε να προστατεύει ούτε να προστατεύεται

Για το λεν φιλο με την Παρασκευή αντισηπτικού DIY, δεν αναφέρθηκα προσωπικά ότι λες κάτι λάθος και συγνώμη αν αυτό κατάλαβες. Αν κάποιος γνωρίζει θα ήθελα και εγώ την γνώμη του


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

 

[Σωφρον]

Απάντηση: Re: Ιοί

Για το λεν φιλο με την Παρασκευή αντισηπτικού DIY, δεν αναφέρθηκα προσωπικά ότι λες κάτι λάθος και συγνώμη αν αυτό κατάλαβες. Αν κάποιος γνωρίζει θα ήθελα και εγώ την γνώμη του

οχι φιλε δεν υπαρχει καμια παρεξηγηση, ισως θα επρεπε κι εγω να κοινοποιησω την πηγη μου, γιατι οντως εκει εξω κυκλοφορουν πολλα ματζουνια

 

[FINIX]

Το πρωί πήγα στην εθνική τράπεζα μετά από τηλεφώνημα που είχα από την τράπεζα που τους είχα κάνει παράπονα διότι εδώ και 20 ημέρες είμαι χωρίς κάρτα. Έληξε η προηγούμενη που είχα τον 02/20 και περίμενα την καινούργια.

Μπήκα 2ος και ήμουν μισή ώρα εντός του καταστήματος, 8 παπούδες μπήκαν στην τράπεζα μόνο για ενημέρωση του βιβλιαρίου τους!!!

Δεν καταλαβαίνουν τίποτα και την άλλη εβδομάδα θα έχουμε πληρωμές συντάξεων, καταλαβαίνετε τι θα γίνει εκείνες τις ημέρες.

Και οι τραπεζες ομως κανουν οτι περναει απο το χερι τους να σχηματιστουν ουρες ειτε μεσα ειτε εξω σε αυτες,δουλευουν με προσωπικο ασφαλειας,μην πληρωσουν κανενα υπαλληλο παραπανω
στην Σταδιου στο μεγαλο καταστημα τηε Εθνικης ενα ατομο στο γκισε,πιασε κυριε υπουργε τον υπευθυνο απο το αυτι..
οι παπουδες δεν εχουν καρτες συνηθως και προσβαση στο ιντερνετ ,βοηθησε τους ..

 

[cyclades]

........
οι παπουδες δεν εχουν καρτες συνηθως και προσβαση στο ιντερνετ ,βοηθησε τους ..

+10000000000

 

[FINIX]

Re: Απάντηση: Re: Ιοί

Πιστεύωω μετά την περιπέτεια μ'αυτόν τον ιό, η ΕΕ αλλά και άλλες χώρες, θα αναθεωρήσουν το να αφήνουν την παραγωγή κάποιων πραγμάτων στην Κίνα ή σε τριτοκοσμικές χώρες όπως η Τουρκία... Τουλάχιστον κάποια πράγματα πρέπει να κατασκευάζονται εντός Ευρώπης...

Δεν το πιστευω με τιποτα ,μολις ξεπεραστει ξεχαστει το θεμα θα θυμηθουν το συμφερον της τσεπης...
Τρεις λαλουν και δυο χορευουν ειναι γενικα στην ευρωπη για θεματα δημοσιας υγειας σε επιπεδο μαζας,μπιζνες να γινονται

ειμαστε τυχεροι απο μια αποψη που εχουμε χαλια συστημα υγειας
αναγκαστηκαμε για να μην εχουμε εκατομβες να παρουμε μετρα γρηγορα
στη Ιταλια στην αρχη της κρισης ο υπουργος υγειας της Ιταλιας ελεγε καθησυχαστικα,εχουμε απο τα πιο αξιοπιστα συστηματα υγειας στην ευρωπη..

 

[AccelDrag]

Για να ελαφρώσω λίγο το κλίμα και να γράψω κάτι λιγότερο σχετικό...ο συνολικός αριθμός νοσοκομειακών κλινών των χωρών.
Τα στοιχεία που είχα διαβάσει είναι του ´14, δεν ξέρω αν υπάρχουν νεότερα.
Ελλάδα 46χιλιάδες
Ιταλία 200χιλιάδες
Γαλλία 411χιλιάδες
Γερμανία 666χιλιάδες
Η.Π.Α 895χιλιάδες
Ρωσία 1,1 εκατομμύριο και το '89 στα ντουζένια της ως ΕΣΣΔ 2 εκατομμύρια

 

[FINIX]

Ο αριθμος κλινων δεν λεει τιποτα εαν δεν συνδιαστει με το ποσο επιστημονικο προσωπικο υπαρχει,ποσα μηχανηματα ,ΜΕΘ,υλικο προστασιας,φαρμακα,αναλωσιμα κλπ κλπσκεφτομαι παντως ποσο καλυτερα θα ηταν εαν ειχαμε το ΕΣΥ οπου δεν θα αναγκαζονταν ολα τα περιστατικα οπιασδηποτε περιπτωσης να πανε στα νοσοκομεια αλλα στα υποκαταστηματα του ΕΣΥ,και καλυτερη καταγραφη των κρουσματων θα ειχαμε και πιο γρηγορη κλπ κλπ
Τωρα με τις μετακινησεις αρχισανε οι δημοσιες διαπομπευσεις,εμαθα σε ενα χωριο πηγανε εξι οικογενειες απο την Αθηνα και τους αρχισαν τα γαλλικα απο τον περιφεριαρχη μεχρι την κυρα Κατινα,οι κατοικοι της επαρχιας ζητανε γενικα να κλεισουν τα συνορα περιφερειας νομου απο τους υπευθυνους,δεν θελει και πολυ να ξεφυγει το πραγμα ιδιως σε μας που ειμαστε ευεξαπτος λαος..

 

[ikaros13]

Το θέμα είναι οι ΜΕΘ εκεί έχουμε μεγάλο θέμα. Πρέπει με κάθε κόστος να μην μπουκώσουν γιατί αλλιώς την κάτσαμε


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

 

[aikon]

Προσπαθούμε να αντλούμε πληροφορίες, έγραψα προχτές για το πως αντιμετώπισε η Taiwan τον κορονοιό:


Οι μάσκες έγιναν υποχρεωτικές και σύντομα καθιερώθηκε θερμομέτρηση και αντισηψία παντού. Επιστρατεύτηκε ο στρατός να βοηθήσει την παραγωγή μασκών και αντισηπτικών αυξάνοντας το capacity από 1 σε 9 εκατομμυρια μάσκες τη μέρα (οι ανάγκες ήταν περί τα 2 εκατομμύρια, οι υπολοιπες πλεον εξαγονται).

1. Υποχρεωτική η μάσκα σε κλειστούς χώρους και στα μέσα μαζικής μεταφοράς
2. Τα σχολεία έκλεισαν για 10 ημέρες και ξανανοιξαν 25 Φεβρουαρίου.
3. Όλοι οι χωροι γέμισαν με αντισηπτικά.
4. Η τηλεόραση και το ραδιόφωνο υποχρεώθηκαν από το κράτος σε ωριαία μετάδοση οδηγιών (να μενετε σε κλειστους χωρους, να πλενετε τα χερια σας, πότε να φοράτε μάσκα κλπ).
5. Αρκετες φορες τη μερα μεταδοση μηνυματων του πρωθυπουργου, σποτ και καθημερινό ανακοινωθεν του υπουργείου υγείας με την κατάσταση.
6. Υποχρεωτική η θερμομέτρηση των επισκεπτών και των εργαζομενων σε δημόσια κτίρια 2 φορές τη μέρα.
7. Όλα τα ύποπτα κρούσματα μπήκαν σε υποχρεωτικη 14ημερη καραντίνα στο σπίτι με αυστηρη παρακολουθηση της συμμορφωσης η οποία βασιζόταν στο σήμα GPS του κινητου που τους είχαν δώσει οι αρχές. Το πρώτο ζευγάρι που δε συμμορφώθηκε με την καραντίνα αναγκάστηκε να πληρώσει 10.000 USD.
8. Ιχνηλάτηση μεχρι αηδίας, η οποία ήταν πολύ δύσκολη στην περίπτωση ενος που δήλωσε ψευδώς ότι δεν έχει πυρετό (έγινε διασταύρωση με τα στοιχεία της κάρτας και έμαθαν ότι είχε) αλλά είχε προλάβει κιολας να πάει το προηγούμενο βράδυ σε ένα μπαρ (πάλι χωρίς να το δηλώσει οταν ρωτηθηκε αν πηγε, 10.000 USD πρόστιμο). Επίσης πολύ δύσκολη ηταν η ιχνηλάτηση στην περίπτωση του diamond Princess που πέρασε και αφησε κόσμο προτου ξεκινήσει για την Ιαπωνία. Εκατοντάδες άνθρωποι που δεν ήταν σίγουροι αν είχαν επαφή με άτομα που κατέβηκαν από το καράβι μπήκαν οικειοθελώς σε καραντίνα.
9. Για μεγάλο χρονικό διάστημα ηταν η Ταϊβάν που έβαλε μπαν για όλες τις πτήσεις από συγκεκριμένους προορισμούς. Επίσης σε όλα τα κρουαζιερόπλοια. Μιλάμε για 5700 πτήσεις προς Κίνα το μήνα.
10. Από τις 11 Φλεβάρη όλοι οι αφιχθέντες στη χώρα υποχρεώθηκαν να συμπληρώσουν φόρμα ότι είναι υγιείς, αλλιώς έμπαιναν προληπτικά σε καραντίνα. Όλα βεβαιως με ειδικά applications και QR codes για να καταγραφουν κατευθειαν ονλαιν. Αρνηση συμπλήρωσης ίσον 5000 USD.
11. Όλες οι περιπτώσεις γρίπης με αρνητικό τεστ επανεξετάστηκαν.
12. Άτομα που δεν τήρησαν την καραντίνα που τους είχε επιβληθεί επικηρύχτηκαν από τις αρχές μεσω της τηλεόρασης ως κίνδυνοι δημόσιας υγείας. Βρέθηκαν και πλήρωσαν πρόστιμα.
13. Απαγορεύτηκε η εξαγωγη μασκων.
14. Ανακοινώθηκε ότι τα φεικ νιουζ θα τιμωρούνται με πρόστιμο 100.000USD.
15. Δόθηκε το δικαιωμα στους δημόσιους υπαλλήλους να παρουν αδεια ανευ αποδοχων αν εχουν παιδια αρρωστα κατω των 12 ετων.
16. Οι επιχειρήσεις που επηρεάστηκαν από την πανδημία ενισχύθηκαν με 2 δισεκατομμυρια δολάρια.
17. Πολλές μάσκες μοιράστηκαν δωρεαν σε σχολεια.
18. Όλα τα συνεδρια και οι εκδηλωσεις ακυρώθηκαν. Ξενοδοχεια, εστιατορια, μνημεια κλπ ήταν και είναι ανοιχτά.
Στο δικό μας νοσοκομείο (1250 κρεβατια) έγιναν τα εξής:
19. Με το γύρισμα ενός διακόπτη όλες οι πόρτες, που ανοιγοκλεινουν με barcode, από τη μια στιγμή στην άλλη απενεργοποιήθηκαν, καταργώντας όλες τις παράπλευρες εισόδους και εξόδους του νοσοκομείου, επιτρέποντας μόνο 2. Εχουμε καταλάβει για τι μιλάμε; Νοσοκομείο 1,5 φορά σαν τον Ευαγγελισμό κατήργησε όλες του τις εισόδους πέρα από την κεντρικη και των επειγόντων και είχε απόλυτο έλεγχο του ποιος μπαίνει και γιατί. Στις 16.00 κλεινει και η κεντρική είσοδος και πλέον δεν υπάρχει κανένας τρόπος να εισέλθεις αν δεν είσαι επείγον περιστατικό ή προσωπικό.

https://www.protothema.gr/koronoios...-hora-diaheirizetai-me-epituhia-tin-epidimia/

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Δεν βοήθησε καθόλου ο καιρός αυτήν την βδομάδα και όπως φαίνεται ούτε το σαββατοκύριακο.
Τουλάχιστον αν έβρεχε και έκανε κρύο θα ήταν πιο εύκολο για κάποιους ανεγκέφαλους να μείνουν σπίτι.
Αυτό το διήμερο με την έξοδο στα χωριά πιθανόν να καταδικαστουν περιοχές.
Ευτυχώς από Δευτέρα ο καιρός χαλάει.
Που καταντήσαμε...
Να ευχόμαστε να χαλάσει ο καιρός μπας και καθησουν κάποιοι στα αυγά τους.

 

[Cicadelic Ranger]

Μετά και την μεταστροφή του Ηνωμένου Βασιλείου, φαίνεται ότι οι περισσότερες χώρες που πλήττονται από τον ιό υιοθετούν αυστηρά μέτρα περιορισμού των κοινωνικών επαφών (κλείσιμο σχολείων, απομόνωση ασθενών, εργασία από το σπίτι, κλείσιμο καταστημάτων κτλ) με στόχο τον έλεγχο της επιδημίας. Αυτά τα μέτρα, εφόσον βέβαια τηρούνται, αναμένεται να μειώσουν σταδιακά τα νέα κρούσματα και εν τέλει να ελαχιστοποιήσουν τον αριθμό των φορέων.

Αυτό βέβαια δε θα γίνει άμεσα. Για τις επόμενες εβδομάδες, ο αριθμός των επιβεβαιωμένων κρουσμάτων θα ανεβαίνει, όπως και οι θάνατοι. Ο λόγος είναι ότι τα συμπτώματα εμφανίζονται μέρες μετά την έκθεση στον ιό. Σε όσους η κατάσταση επιδεινώνεται, η εισαγωγή στο νοσοκομείο γίνεται μέρες αφότου έχουν εκδηλωθεί τα πρώτα συμπτώματα, ενώ συνήθως νοσηλεύονται για αρκετές ημέρες πριν καταλήξουν. Επομένως, οι θάνατοι που μετράμε κάθε μέρα αντανακλούν τη διασπορά του ιού πριν 2-4 εβδομάδες (χονδρικά). Επομένως θα υπάρξει μία δύσκολη περίοδος, η οποία μπορεί να διαφέρει σε ένταση και διάρκεια από χώρα σε χώρα. Ωστόσο, αναμένουμε ότι μετά από κάποιο διάστημα θα δούμε αυτό που συμβαίνει στη Ν. Κορέα και στην Κίνα, όπου η τοπική διασπορά του ιού έχει ελαχιστοποιηθεί.

Ένα πρώτο ερώτημα είναι πόσος χρόνος θα χρειαστεί για να συμβεί αυτό. Δεν μπορώ να το εκτιμήσω προσωπικά και ενδεχομένως θα διαφέρει από χώρα σε χώρα, αλλά το μοντέλο που δημοσίευσε προχθές η ομάδα του Imperial College μιλάει για 5 μήνες, δηλαδή ως το τέλος του καλοκαιριού. Αυτή η εκτίμηση έχει μεγάλη αβεβαιότητα, καθότι έχουν γίνει παραδοχές για χαρακτηριστικά του ιού για τα οποία δεν είμαστε σίγουροι. Ωστόσο, ένα πρώτο συμπέρασμα είναι ότι πιθανώς η φάση στην οποία έχουμε εισέλθει θα κρατήσει για μήνες και όχι εβδομάδες. Το Wuhan αυτή την εβδομάδα θα κλείσει 2 μήνες σε πλήρες lockdown.

Τι θα συμβεί όμως μετά; Στο διάστημα αυτό, ένα ποσοστό του πληθυσμού θα νοσήσει. Κάποιοι θα πεθάνουν, όμως οι συντριπτικά περισσότεροι θα αναρρώσουν και θα αναπτύξουν αντισώματα, τα οποία θα τους προστατεύουν από τον συγκεκριμένο ιό. Αυτό δεν είναι βέβαιο και μένει να το δούμε, αλλά λογικά θα αναπτύσσουν αντισώματα που θα παρέχουν προστασία για κάποιους μήνες τουλάχιστον. Ο στόχος όμως των μέτρων είναι ακριβώς να μειώσουν το ποσοστό των ατόμων που θα νοσήσουν. Άρα το μεγαλύτερο κομμάτι του πληθυσμού δε θα έχει ανοσία. Επομένως, χωρίς μέτρα σε ισχύ, περιμένουμε ότι αργά ή γρήγορα η επιδημία θα ξαναεμφανιστεί με την ίδια περίπου ένταση, απλώς κάποιους μήνες αργότερα. Αυτό σημαίνει ότι με τη χαλάρωση των μέτρων επιστρέφουμε στην κανονικότητα, όμως μετά από μερικές εβδομάδες αρχίζουν να αυξάνονται τα κρούσματα, αναγκαζόμαστε να ξανακλειστούμε στα σπίτια μας μέχρι να ξαναμειωθούν και ούτω καθεξής, ώσπου να εμφανιστεί αποτελεσματικό εμβόλιο και να εμβολιαστεί μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού ώστε να αποκτήσει ανοσία. Εμβόλιο είναι δύσκολο να υπάρχει έτοιμο για μαζική παραγωγή πριν το πέρας 18 μηνών. Ελπίζουμε να προκύψει νωρίτερα, αλλά δεν έχουμε καν εγγύηση ότι θα μπορέσουμε να παρασκευάσουμε αποτελεσματικό εμβόλιο. Αυτό το σενάριο είναι μάλλον δραματικό για την κοινωνική και οικονομική ζωή. Υπάρχουν όμως ενδεχόμενα που μπορεί να βελτιώσουν τα πράγματα.

1. Μέσα στους επόμενους μήνες μπορεί να βρεθεί μια αρκετά αποτελεσματική θεραπεία, οπότε το κρίσιμο κατώφλι κρουσμάτων πέρα από το οποίο θα χρειάζονται τα μέτρα θα αυξηθεί και θα μειωθεί αντίστοιχα η διάρκειά του. Το ίδιο ισχύει και αν σταδιακά αυξήσουμε τις δυνατότητες του συστήματος περίθαλψης.
2. Έχοντας το παράδειγμα της Ν. Κορέας, μπορούμε να εφαρμόσουμε εντατικές μεθόδους διαγνωστικών ελέγχων, αναγνώρισης φορέων με ελαφρά συμπτώματα και ιχνηλάτηση επαφών μέσω κινητών τηλεφώνων και GPS. Αυτό θα μας επιτρέψει να διατηρούμε τον αριθμό κρουσμάτων υπό έλεγχο και η κατ’οίκον απομόνωση ή νοσηλεία θα αφορά ένα πολύ μικρό κομμάτι του πληθυσμού.
3. Αν δημιουργηθεί φθηνό και εύκολο τεστ που δείχνει αν κάποιος έχει αντισώματα για τον ιό, μπορούμε να αναγνωρίσουμε τους ανθρώπους που έχουν αναπτύξει ανοσία λόγω προηγούμενης νόσησης (καθώς πολλοί φορείς είναι ασυμπτωματικοί). Σε αυτή την περίπτωση, ένα διαρκώς αυξανόμενο κομμάτι του πληθυσμού θα μπορεί να συνεχίσει την καθημερινότητά του και η απομόνωση θα περιορίζεται σε όσους βρίσκονται ακόμα σε κίνδυνο.

Φυσικά αυτές είναι απλά εκτιμήσεις με βάση τα τωρινά δεδομένα. Μπορεί ο ιός να μεταλλαχθεί και να ξαναμολύνει όσους έχουν ήδη νοσήσει ή να φανεί ότι η προστασία είναι μόνο βραχυχρόνια. Νομίζω όμως ότι είναι σαφές πως η κανονικότητα θα αργήσει να επιστρέψει πλήρως. Ακόμα κι αν μία περιοχή ή χώρα επιτύχει άριστα αποτελέσματα θα πρέπει να είναι διπλά προσεκτική να μην εισάγει κρούσματα από άλλες περιοχές. Άρα καραντίνα για ταξιδιώτες και περιορισμοί στις μετακινήσεις θα είναι συχνοί μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο και τα δεδομένα θα αλλάζουν γρήγορα, ανάλογα με τα δεδομένα σε κάθε χώρα. H πειθαρχία σε τέτοιου είδους μέτρα θα είναι μια πρόκληση, καθώς, αν το σχέδιο λειτουργεί, δε θα έχουμε πλήθος θανάτων και η απειλή θα φαίνεται όλο και πιο αχνή.

Το συμπέρασμα που βγάζω εγώ επομένως -και αυτό είναι προσωπική άποψη, με την οποία δε θα συμφωνούν όλοι- είναι ότι θα χρειαστούμε μεγάλη υπομονή, ταχεία αναδιοργάνωση βασικών δομών της κοινωνίας μας ώστε να λειτουργούν από απόσταση, αλλά και επαγρύπνηση για να μην απωλέσουμε ατομικά και κοινωνικά δικαιώματα, τα οποία οικειοθελώς αναστέλλουμε προσωρινά για την προστασία της δημόσιας υγείας.

Filippos Filippidis

https://www.facebook.com/filippos.filippidis/posts/10156612739055146

Oταν διαβαζω κατι τετοιο, αν και απολυτα ορθολογικο, λεω τελειωσε, "θα το δουμε το φιλμ".

 

[spageo]

Το πρόβλημα με το "φίλμ" είναι από ποιά πλευρά θα το δείς! Αν είσαι απ' την πλευρά των θεατών, καλά περνάς δεν είναι δα και πρώτη φορά! Αν είσαι στην "οθόνη" όμως θα χρειαστείς αρκετή τύχη γιά να συμμετάσχεις στο happy-end !

 

[Cicadelic Ranger]

Ο στρατός δεν πρέπει να βγει στους δρόμους.Να φυλάξει κρίσιμες εγκαταστάσεις ή ότι άλλο απαιτηθεί προφανώς θα το πράξει.
Όμως ο στρατός είναι εκπαιδευμένος για επιβολή των διαταγών μέσω βίας.
Δεν έχει επαφή με τον κόσμο λόγω και της φύσης του επαγγέλματος.
Τα σώματα ασφαλείας μπορούν να εκτελέσουν επιτυχώς την απαγόρευση κυκλοφορίας χωρίς παρατράγουδα.

Originally Posted by ikaros13 View Post
Ο στρατός δεν είναι μόνο άντρες με αυτόματα και άσκηση βίας. Μπορεί να εκτελέσει πληθώρα βοηθητικών ενεργειών. Μεταφορά υλικών και τροφίμων, ανεφοδιασμος, στήσιμο πρόχειρων κατασκευών ειδικού σκοπού όπου και αν χρειαστεί, ακόμη και μεταφορά ασθενών πέραν από αυτούς με κορονοϊού.

Η αλήθεια βρίσκεται πάντα κάπου στην μέση. Αν μιλάμε γιά αυτά τα καθήκοντα, τότε μία χαρά μπορεί να βοηθήσει.
Άλλωστε δεν θα έρθει και σε ιδιαίτερη επαφή με πολίτες....

Ο στρατος δεν ειναι αρκετος σε περιπτωση καταρευσης για να κανει οτιδηποτε χαμαλικια σαν βοηθητικος. Ουτε σε αριθμο ειναι απεριοριστος.

Πρεπει να φυλαει συνορα και εγκαταστασεις (και αυτο με το ζορι και με την συνδρομη εφεδρων) και φυσικα να καταστειλει τα γνωστα ζομπι που θα ξυπνησουν (οπως μας εχει διδαξει το σινεμα εδω και καμποσα χρονια, ετσι δεν ειναι ; ). Και φυσικα και ο στρατος αρρωσταινει. Μη λεμε τα ιδια.

Η Αστυνομια παλι μονη της δεν αρκει για αυτην την κατασταση. Με τιποτα.Ασε που αυτοι θα πεφτουν σαν τις μυγες απο το ιο, γιατι ειναι σε καθημερινη επαφη με μαζες, και χωρις ουτε μασκες ουτε προστασια.

Θα επρεπε, και το λενε πολλοι εδω και χρονια απευθυνομενοι στους εχοντες εξουσια, αλλα που μυαλο, να ειχε ιδρυθει ενα σωμα Χωροφυλακης. Οχι χτες, προχτες. Με ειδικευση στρατιωτικη Εσωτρικης προστασιας (αυτην που της αντιστοιχουσε παντα) ελεγχο δρομων, κομβων μετακινησεων στην υπεθρο, περιπολιες σε συγκροτηματα χωριων και κοινοτητων, ελεγχο ταυτοτητων και διακηνησης προϊοντων.

Η αστυνομια ειδικευμενη στο Αστυ, η χωροφυλακη στον υπεθριο χωρο. Με αντιστοιχες δυναμεις.

 

[chrisssb]

Βρε παιδιά, τι κινδυνολογία είναι αυτή?

Μόνο τσουνάμι, μετεωρίτη και εξωγήινους δεν βάλατε στην υπόθεση.
Ας ηρεμήσουμε λίγο...

Καλά είμαστε μέχρι τώρα και στο χέρι μας είναι να συνεχίσει καλά.


Δεν μας ζητάνε να πάμε στο μέτωπο.

Να κάτσουμε σπίτι και να αράξουμε μας ζητάνε.