Ιοί

Status
Not open for further replies.
chrisssb said:
Κατ'αρχήν δεν είπε κανένας να μην περιθάλπτονται.

Άρα το "Να κόψουμε και την περίθαλψη" είναι τουλάχιστον καταχρηστικό σχόλιο.
Επίσης ο καπνιστής δεν έχει καμία σχέση με τον ανεμβολίαστο, τον αρνητή μάσκας, τον ψεκασμένο.
Ο καπνιστής είναι τοξικοεξαρτημένος, από τον οποίο το κράτος βγάζει κέρδος φορολογόντας του το τσιγάρο.
Ο καπνιστής δεν διαφημίζει την συνήθειά του κάνοντας εκστρατεία "καπνίστε όλοι μην ακούτε τους γιατρούς".
Ο καπνιστής καταστρέφει τον εαυτό του και το κράτος δεν του δίνει καμμία απολύτως βοήθεια να απαλλαγεί από την εξάρτηση.
Στον ψεκασμένο αντιεμβολιαστή το κράτος του δίνει δωρεάν, με πολύ απλό τρόπο την λύση στο να μην πεθάνει από τον κορωνοϊό (και να μην πάρει και άλλους μαζί του)
Είναι απλό για να είναι κατανοητό.
Τι λες?

Μην ισοπεδώνουμε τα πάντα λοιπόν, φτάνει με τα ψευτοεπιχειρήματα με λογικό βάθος μικρότερο από ανγκστρομ (που το θυμηθηκα).
Click to expand...


Μου αρεσει που καθεσαι και απαντας σε τετοιου τυπου σχολια που το facebook εχει αναδειξει κυριως (ως κυριο μεσο λαικισμου )

Στο μεταξυ αρχισαν να αυξανονται και οι νεκροι πλεον εκτος των εισαγωγων σε ΜΕΘ

www.protothema.gr

Κορωνοϊός: Στα 2.628 τα νέα κρούσματα - 319 οι διασωληνωμένοι, 34 θάνατοι

Στις 267 οι εισαγωγές νέων ασθενών Covid-19 στα νοσοκομεία της επικράτειας - 642 κρούσματα εντοπίστηκαν στην Αττική εκ των οποίων 167 στην Αθήνα - 255 στη Θεσσαλονίκη - 227 στην Κρήτη
www.protothema.gr www.protothema.gr
 
chrisssb said:
Συμφωνώ απολύτως.
Ίσως για την κάλυψη κρεβατιού σε ΜΕΘ θα πρέπει να έχουν όλοι οι άλλοι προτεραιότητα σε σχέση με τους ανεμβολίαστους.
Δεν μπορεί να πούνε σε κάποιον "θα πεθάνεις γιατί τα κρεβάτια τα πιάσανε όλα οι ήλίθιοι".
Είναι τραγικό.
Click to expand...

Τέτοιου τύπου ιδέες δεν μπορούν να εφαρμοστούν .
Σιγά μην βάλουμε τους γιατρούς να κάνουν και τεστ ευφυΐας στους ασθενείς πριν τους βάλουν στο θάλαμο.
Επικίνδυνα μονοπάτια που είναι βέβαιο πως θα καταλήξουν σε χειρότερες καταστάσεις.
 
motoboots said:
Να κόψουμε και την περίθαλψη σε όσους καρκινοπαθείς καπνίζουν; Τι λέτε;
Click to expand...

οχι
αυτη τη στιγμή ακουω οτι τις κλινες ΜΕΘ καταλαμβάνουν ανεμβολιαστοι σε τεράστιο ποσοστό.
Σημερα το εμβόλιο πήρε έγκριση κανονική από τον FDA και συνεπώς θα πάρει και από τον ΕΜΑ .
Αρα η επιμονή στο μη εμβολιασμό είναι ακατανόητη. Δεν έχει λογική αυτη η στάση

Δεν λεω να αποκλειστούν από τη θεραπεία, αλλά αυτοί απαιτουν να αποκλείσουν όλους τους άλλους ασθενείς από τις θεραπείες τους,
χωρίς λογο!!
πόσο λογικό είναι αυτό?
 
ecodrifter said:
οχι
αυτη τη στιγμή ακουω οτι τις κλινες ΜΕΘ καταλαμβάνουν ανεμβολιαστοι σε τεράστιο ποσοστό.
Σημερα το εμβόλιο πήρε έγκριση κανονική από τον FDA και συνεπώς θα πάρει και από τον ΕΜΑ .
Αρα η επιμονή στο μη εμβολιασμό είναι ακατανόητη. Δεν έχει λογική αυτη η στάση

Δεν λεω να αποκλειστούν από τη θεραπεία, αλλά αυτοί απαιτουν να αποκλείσουν όλους τους άλλους ασθενείς από τις θεραπείες τους,
χωρίς λογο!!
πόσο λογικό είναι αυτό?
Click to expand...

Τουλάχιστον όσο λογικό είναι να καπνίζει κανείς;
 
Cinemusic - Ανδρέας said:
Τέτοιου τύπου ιδέες δεν μπορούν να εφαρμοστούν .
Σιγά μην βάλουμε τους γιατρούς να κάνουν και τεστ ευφυΐας στους ασθενείς πριν τους βάλουν στο θάλαμο.
Επικίνδυνα μονοπάτια που είναι βέβαιο πως θα καταλήξουν σε χειρότερες καταστάσεις.
Click to expand...
Κι όμως, αναγκάστηκαν να το κάνουν οι γιατροί στην Ιταλία στις αρχές τις πανδημίας. Και σε άλλες χώρες, Και σε άλλες επιδημίες. Και στους πολέμους. Δίνουν προτεραιότητα σε αυτούς που κρίνουν ότι έχουν περισσότερες πιθανότητες να επιβιώσουν.
 
Cinemusic - Ανδρέας said:
Τέτοιου τύπου ιδέες δεν μπορούν να εφαρμοστούν .
Σιγά μην βάλουμε τους γιατρούς να κάνουν και τεστ ευφυΐας στους ασθενείς πριν τους βάλουν στο θάλαμο.
Επικίνδυνα μονοπάτια που είναι βέβαιο πως θα καταλήξουν σε χειρότερες καταστάσεις.
Click to expand...

Δεν πρόκειται για κανένα τεστ νοημοσύνης* αλλά για συνέπειες πράξεων ή καταστάσεων.
Φυσικά και ελπίζω ποτέ να μην χρειαστεί.
Δυστυχώς όμως έχει γίνει πολλές φορές όταν τα μέσα είναι περιορισμένα. Ειδικά τοπικά.
Θυμήσου μόνο τι έγινε στο Μπέργκαμπ πέρυσι.
Οι γιατροί και τα κρεβάτια ήταν τόσοι λίγοι αναλογικά με τους ασθενείς που αναγκαστικά κάνανε το χειρότερο που μπορεί να συμβεί:
φτάσανε στο σημείο να "διαλέγουν" ποιον θα φροντίσουν με βάση τις πιθανότητες επιβίωσης.
Εφιαλτικό και απάνθρωπο.
Το θέμα είναι να μην βρεθούμε ποτέ στην ίδια κατάσταση.
Και μην ξεχνάμε ότι όλες οι άλλες σοβαρές ασθένειες και περιστατικά δεν πάψανε να υπάρχουν λόγω της πανδημίας.
Κάποιοι δυστυχώς κρατούνε πολύ εγωιστική και αντικοινωνική στάση και δεν αποκλείεται να φέρουν την κατάσταση σε αυτό το σημείο.
Και να βρεθούν οι γιατροί να έχουν καταληφθεί τα περισσότερα κρεβάτια στις Μ.Ε.Θ. από ανεμβολίαστους και να μένουν εκτός και να πεθαίνουν καρδιοπαθείς κ.λπ.
Εκεί ποια είναι η ηθική θέση που πρέπει να κρατήσει ένας υπεύθυνος?
Να κάνει επιλογή? εφιαλτικό!
Να κρατηθεί μακριά και να αφήσει το πράγμα μοιρολατρικά στην τύχη? Όποιος πρόλαβε μπήκε?
Και αυτός που δεν πρόλαβε και θα πεθάνει γιατί κάποιοι άλλοι αντιδράσαμε βλακωδώς, ανεύθυνα, αντικοινωνικά? Η κατάληξη του θα κριθεί από την τύχη?
Από την κακή τύχη που δεν πρόλαβε? από την κακή τύχη να υπάρχουν τόσοι εγωιστές ανεύθυνοι? από την κακή τύχη που δεν έγινε υποχρεωτικός σε όλους ο εμβολιασμός?
Από τι από όλα?
Και εδώ εμείς λέμε το μακρύ και το κοντό μας και κανένας μας δεν θα πάρει την κρίσιμη απόφαση (σίγουρα όχι εγώ) αλλά το ζήτημα είναι εκεί απειλητικά και ας το αγνοούμε!


*Νομίζεις ότι αυτός ο γιατρός δεν θα πέρναγε το τεστ? ή ότι το τεστ δείχνει την πραγματική νοημοσύνη δηλαδή τις αποφάσεις και την συμπεριφορά απαλλαγμένα από συμπλέγματα και άλλου είδους θέματα?
 
Last edited:
ln() said:
Κι όμως, αναγκάστηκαν να το κάνουν οι γιατροί στην Ιταλία στις αρχές τις πανδημίας. Και σε άλλες χώρες, Και σε άλλες επιδημίες. Και στους πολέμους. Δίνουν προτεραιότητα σε αυτούς που κρίνουν ότι έχουν περισσότερες πιθανότητες να επιβιώσουν.
Click to expand...

Ίσως τελικά να είναι καλύτερα να υποκρινόμαστε ότι δεν υπάρχει πρόβλημα ή ότι δεν υπάρχει περίπτωση να εμφανιστεί το πρόβλημα.
Και να πούμε "άστο μωρέ μην το σκεφτόμαστε δεν είναι ακόμη ώρα".
Μέχρι να βγει κάποιος και να φωνάξει "γιατί το αφήσατε στην τύχη και εγώ χάνω τη ζωή μου?"
 
motoboots said:
Τουλάχιστον όσο λογικό είναι να καπνίζει κανείς;
Click to expand...
Σου απάντησα σε αυτό αλλά φαίνεται δεν έκανες καν τον κόπο να δεις την απάντηση.
Δεν πειράζει.
Εμένα τουλάχιστον καθόλου.
Μπορείς να πεις και για τους καρδιοπαθείς το ίδιο: ας είχαν καλύτερη δίαιτα και ας γυμνάζονταν.
Και για τους διαβητικούς. (y)
 

Τζανάκης: Το 97% στις ΜΕΘ και το 95% των νοσηλευόμενων είναι ανεμβολίαστοι​

(σημ. εννοεί σχετιζόμενους με κορονοιό - όχι γενικά...)

www.thetoc.gr

Τζανάκης: Το 97% στις ΜΕΘ και το 95% των νοσηλευόμενων είναι ανεμβολίαστοι [βίντεο]

Καμπανάκι Τζανάκη για τους ανεμβολίαστους. "Το 97% στις ΜΕΘ είναι ανεμβολίαστοι. Για αυτό προσπαθούμε να πείσουμε τον κόσμο να εμβολιαστεί", είπε.
www.thetoc.gr www.thetoc.gr
 
E9Yk7-1XEAEyxlN


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


ακομα και ιδιο φορτιο να κουβαλουν ενας εμβολιασμενος με εναν ανεμβολιαστο ο δευτερος μεταδιδει πολυ πιο ευκολα.
 
www.protothema.gr

Κορωνοϊός - Θεοδωρίδου: Τρίτη δόση με mRNA εμβόλια για ευπαθείς ομάδες

Εμβόλιο για τον κορωνοϊό: Ποιους αφορά η τρίτη δόση - Η πλατφόρμα για την αναμνηστική δόση ανοίγει από την πρώτη εβδομάδα του Σεπτεμβρίου
www.protothema.gr www.protothema.gr

www.kathimerini.gr

Κορωνοϊός: Ποιοι και πότε θα κάνουν τρίτη δόση εμβολίου

Σε εξέλιξη βρίσκεται η τακτική ενημέρωση για την πορεία του εμβολιασμού στην Ελλάδα, με φόντο και την πλήρη έγκριση που έλαβε το εμβόλιο της Pfizer στις ΗΠΑ.
www.kathimerini.gr www.kathimerini.gr
 
motoboots said:
Τουλάχιστον όσο λογικό είναι να καπνίζει κανείς;
Click to expand...

εαν εννοεις οτι οι καπνίζοντες θα καταλάβουν ΟΛΕΣ τις διαθέσιμες κλίνες ΜΕΘ, δεν ισχυει
γιατι οι ανεμβολιαστοι αργα ή γρήγορα θα το απαιτήσουν
εκει ειναι το πρόβλημα
 
  • Like
Reactions: ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ
Cinemusic - Ανδρέας said:
Μήπως γιατί κάποια στιγμή μετά από 1 χρόνο περίπου θα πρέπει να ξανά αποκτήσουμε νοσοκομεία και για άλλα περιστατικά εκτός από COVID-19...
Για πόσο καιρό ακόμα δεν θα έχει η χώρα νοσοκομεία για τίποτα άλλο εκτός από αρρώστους με covid;
Έχουμε σκεφτεί πόσοι άνθρωποι έχουν πεθάνει εδώ και ένα χρόνο λόγο αυτής της κατάστασης και χωρίς φυσικά να έχουν covid;
Click to expand...
Μήπως 1,5 χρόνο τώρα, αντί να πετάμε χρήματα δεξιά και αριστερά, θα μπορούσαμε να έχουμε φτιάξει επιπλέον ιατρικές μονάδες για covid-19; Έτσι ώστε να μη πέφτει το βάρος στο υπόλοιπο σύστημα;

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει τα μέτρα που ανακοινώθηκαν σήμερα; Για ποιο λόγο μπορεί ένας μη εμβολιασμένος με πιστοποιητικό από rapid test να πάει σινεμά και θέατρα (κλειστοί χώροι) αλλά δε μπορεί να πάει σε ανοιχτό γήπεδο; Επίσης γιατί δεν υπάρχει καμία αναφορά για τις εκκλησίες; Για τα μέσα μεταφοράς; Εκεί δε μεταδίδεται ο ιός από τους ανεμβολίαστους;

Από τη στιγμή που και οι εμβολιασμένοι μπορεί να είναι και φορείς και μεταδότες του ιού, πως είναι δυνατόν να μη γίνονται εβδομαδιαία τεστ σε αυτούς; Αν σε ένα γηροκομείο ή σε μία ιατρική μονάδα μεταδώσει τον ιό εμβολιασμένος υπάλληλος και πεθάνουν ανεμβολίαστοι γέροι / ασθενείς, ποιος θα φταίει;

Γιατί δε λαμβάνεται υπ' όψιν πιστοποιητικό αντισωμάτων; Ένας που πέρασε covid πριν 6 μήνες μπορεί να έχει περισσότερα αντισώματα από έναν που έχει ολοκληρώσει τη δεύτερη δόση πριν επίσης 6 μήνες. Γιατί ο πρώτος δε μπορεί να έχει τα ίδια προνόμοια με το δεύτερο;

Το πρόβλημα λοιπόν είναι οι παραλογισμοί των μέτρων και εν τέλει η μη εμπιστοσύνη μερίδας του κόσμου σε αυτούς που αποφασίζουν τέτοια παράλογα μέτρα. Οι οποίοι έχουν και το ακαταδίωκτο ειρήσθω εν παρόδω.
 
  • Like
Reactions: mikemtb
athlon6401 said:
Μήπως 1,5 χρόνο τώρα, αντί να πετάμε χρήματα δεξιά και αριστερά, θα μπορούσαμε να έχουμε φτιάξει επιπλέον ιατρικές μονάδες για covid-19; Έτσι ώστε να μη πέφτει το βάρος στο υπόλοιπο σύστημα;
Click to expand...


Δηλαδη να φτιαξουμε ενα ξεχωριστο συστημα νοσοκομειων, ΜΕΘ και ιατρικου προσωπικου μονο για τον covid ?

Που και σε ποιο κρατος εχει γινει αυτο ? ασε τα φτωχα για τα πολυ πλουσια μιλαμε.
 
Kosh said:
Δηλαδη να φτιαξουμε ενα ξεχωριστο συστημα νοσοκομειων, ΜΕΘ και ιατρικου προσωπικου μονο για τον covid ?

Που και σε ποιο κρατος εχει γινει αυτο ? ασε τα φτωχα για τα πολυ πλουσια μιλαμε.
Click to expand...

Όλες οι χώρες αύξησαν την αναλογία ICU-CCB κλινών ανά 100.000 κατοίκους. Αλλά η Γερμανία με 39 τι σχέση μπορεί να έχει με την Ελλάδα του 9,5; (πηγή https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_hospital_beds ) Θα μπορούσαμε να είχαμε αυξήσει το νούμερο αυτό στο 14-15 όπως η Εσθονία και η Λιθουανία πχ.
 
athlon6401 said:
Μήπως 1,5 χρόνο τώρα, αντί να πετάμε χρήματα δεξιά και αριστερά, θα μπορούσαμε να έχουμε φτιάξει επιπλέον ιατρικές μονάδες για covid-19; Έτσι ώστε να μη πέφτει το βάρος στο υπόλοιπο σύστημα;

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει τα μέτρα που ανακοινώθηκαν σήμερα; Για ποιο λόγο μπορεί ένας μη εμβολιασμένος με πιστοποιητικό από rapid test να πάει σινεμά και θέατρα (κλειστοί χώροι) αλλά δε μπορεί να πάει σε ανοιχτό γήπεδο; Επίσης γιατί δεν υπάρχει καμία αναφορά για τις εκκλησίες; Για τα μέσα μεταφοράς; Εκεί δε μεταδίδεται ο ιός από τους ανεμβολίαστους;

Από τη στιγμή που και οι εμβολιασμένοι μπορεί να είναι και φορείς και μεταδότες του ιού, πως είναι δυνατόν να μη γίνονται εβδομαδιαία τεστ σε αυτούς; Αν σε ένα γηροκομείο ή σε μία ιατρική μονάδα μεταδώσει τον ιό εμβολιασμένος υπάλληλος και πεθάνουν ανεμβολίαστοι γέροι / ασθενείς, ποιος θα φταίει;

Γιατί δε λαμβάνεται υπ' όψιν πιστοποιητικό αντισωμάτων; Ένας που πέρασε covid πριν 6 μήνες μπορεί να έχει περισσότερα αντισώματα από έναν που έχει ολοκληρώσει τη δεύτερη δόση πριν επίσης 6 μήνες. Γιατί ο πρώτος δε μπορεί να έχει τα ίδια προνόμοια με το δεύτερο;

Το πρόβλημα λοιπόν είναι οι παραλογισμοί των μέτρων και εν τέλει η μη εμπιστοσύνη μερίδας του κόσμου σε αυτούς που αποφασίζουν τέτοια παράλογα μέτρα. Οι οποίοι έχουν και το ακαταδίωκτο ειρήσθω εν παρόδω.
Click to expand...
Τα μέτρα φαίνονται και αρκετές φορές είναι παράλογα, για σχεδιάζονται με βάση, όχι τον λογικό άνθρωπο, αλλά τον π@παρα... Υγειονομικώς, πχ. είναι αχρείαστη η μάσκα σε εξωτερικό χώρο χωρίς συνωστισμό, αλλά την κάνουν υποχρεωτική, ώστε ο ξέχασιαρης παπ@ρας που συνηθέστατα δεν την έχει μαζί του και δεν την φορά πουθενά, να την κάνει, μέσω της αχρειαστης απαγόρευσης, δεύτερη φύση του... Κλπ. Κλπ.
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom