Ιστορίες για Δράκους, Musician Draco iii R2R Dac

[lefterakis katemakis]

Με γεια τα εργαλεία Λευτέρη και Λέανδρε!

Είμαι λίγο late to the party που λένε, αλλά θα πω δυο λόγια..

Όσο αφορά τα R2R DACs, δεν πιστεύω ότι υπάρχει κανόνας για τον χαρακτήρα τους. Έχω ακούσει τέτοιο που δεν ακουγόταν καλά-καλά και άλλο που έπαιζε εξαιρετικά.

Σίγουρα είναι πολύ πιο δύσκολο να τα κάνεις να παίξουν εντελώς σωστά (βλέπε: με πολύ μικρό THD+N) σε σχέση με τα ΔΣ, γιατί η παραμόρφωση που βγάζουν εξαρτάται κυρίως από την ακρίβεια των αντιστάσεων που έχουν χρησιμοποιηθεί. Το καλύτερο σενάριο είναι να μπουν αντιστάσεις με ακρίβεια 0,01% (αν θέλουμε να είναι thin film, που θέλουμε), οι οποίες είναι πανάκριβες (π.χ. https://gr.mouser.com/en/c/passive-components/resistors/smd-resistors-chip-resistors/thin-film-resistors/?tolerance=0.01 %&instock=y&sort=pricing ).

Οι αντιστάσεις αυτές είναι δεκάδες αν όχι εκατοντάδες, γιαυτό πολλοί κατασκευαστές κάνουν οικονομία, βάζοντας και αντιστάσεις μικρότερης ακρίβειας, με αποτέλεσμα μετρητικά τα οικονομικά R2R να μην εντυπωσιάζουν.

Αυτό όμως δεν σημαίνει απαραίτητα ότι δεν παίζουν ωραία, απλά δεν παίζουν με την εντυπωσιακή ακρίβεια των ΔΣ.

Μεγάλο ρόλο στον ήχο των R2R παίζει κυρίως η υλοποίηση του ψηφιακού φίλτρου μέσα στο FPGA. Μεγαλύτερο ρόλο και από την ποιότητα του ρολογιού.
Εδώ και πάλι, ο περιοριστικός παράγοντας είναι το κόστος. Ένα σοβαρό FPGA (σαν εξάρτημα) μπορεί εύκολα να κάνει πάνω από 100€.
Αν ολόκληρο το DAC στοιχίζει 300€ δεν θα έχει τέτοιο μέσα, θα έχει κάποιο FPGA που στοιχίζει 10€ (και πολλά λέω).

Φυσικά υπάρχουν και τα πολύ ακριβά R2R (MSB, Rockna, κτλ) που παίζουν και μετράνε εξαιρετικά.

Όσο αφορά τις ασφάλειες, που είναι 2, πιθανολογώ ότι δεν υπήρχε λόγο να τις αλλάξετε και τις δυο. Πιθανότατα η μια είναι για λειτουργία στα 230V και η άλλη για τα 120V.

Αν μετρήσετε τάση στα άκρα τους ενώ είναι σε λειτουργία το μηχάνημα πιθανότατα μόνο η μία θα διαρρέεται από ρεύμα.

Με γεια και πάλι!

Δημήτρη ευχαριστώ!

Να ξεκαθαρίσω ότι το dac παίζει αρκετά καλά δεν έχω κάποιο θέμα..
Για τις αντιστάσεις και τα υπόλοιπα σου απάντησε ο Λέανδρος.

Δυστυχώς οι ασφάλειες χρειάζονται και οι δύο, άνοιξα το μηχάνημα και το μέτρησα πριν αποφασίσουμε τι θα κάνουμε..

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Ευχαριστώ πολύ για τα καλορίζικα!
Οι αντιστάσεις που χρησιμοποιεί η musician στο draco iii είναι μεγαλύτερης ακρίβειας από το 0,01% που ανέφερες και συγκεκριμένα φοράει αντιστάσεις με ανοχή 0.005%.
Για fpga φοράει τον altera iv.
Γενικά είναι μια πολύ προσεγμένη υλοποίηση σε πολύ χαμηλή τιμή.
Τέλος, δυστυχώς στα 230v χρησιμοποιεί και τις δύο ασφάλειες.

Και πάλι ευχαριστώ!

Αν διαβάζω καλά δεν φοράει αντιστάσεις με ακρίβεια 0,005%, αλλά μετράνε με το χέρι αντιστάσεις και τις ματσάρουν ώστε να είναι ματσαρισμένες στο 0,005%.

Το αποτέλεσμα βέβαια είναι λίγο πολύ το ίδιο, όσο αφορά την ακρίβεια, και εφόσον γίνεται σωστή δουλειά στο ματσάρισμα σίγουρα είναι πάρα πολύ καλύτερο από το να βάζανε απλά αντιστάσεις 0,01%.

To FPGA που φοράει απ' ότι βλέπω είναι αυτό: https://gr.mouser.com/en/ProductDetail/Altera/EP4CE6F17C8N?qs=jblrfmjbeiEqrobqdG0YWQ==

Οπότε είναι σωστά sized για τέτοιου είδους και τιμής μηχάνημα.

Παράξενο αυτό με τις δυο ασφάλειες.

 

[lefterakis katemakis]

Αν διαβάζω καλά δεν φοράει αντιστάσεις με ακρίβεια 0,005%, αλλά μετράνε με το χέρι αντιστάσεις και τις ματσάρουν ώστε να είναι ματσαρισμένες στο 0,005%.

Το αποτέλεσμα βέβαια είναι λίγο πολύ το ίδιο, όσο αφορά την ακρίβεια, και εφόσον γίνεται σωστή δουλειά στο ματσάρισμα σίγουρα είναι πάρα πολύ καλύτερο από το να βάζανε απλά αντιστάσεις 0,01%.

To FPGA που φοράει απ' ότι βλέπω είναι αυτό: https://gr.mouser.com/en/ProductDetail/Altera/EP4CE6F17C8N?qs=jblrfmjbeiEqrobqdG0YWQ==

Οπότε είναι σωστά sized για τέτοιου είδους και τιμής μηχάνημα.

Παράξενο αυτό με τις δυο ασφάλειες.

Δεν είναι παράξενο αυτό με τις ασφάλειες, δες τον μετασχηματιστή..

 

[lefterakis katemakis]

Λίγο εκτός θέματος...
Προχθές έκλεισα 1 χρόνο στο Avclub...
Πώς πέρασε ο καιρός, ευχαριστώ για την φιλοξενία παίδες..

 

[Th.ARvan]

@lefterakis katemakis
Οι αποψεις σου ειναι χρησιμες...

 

[economides]

Μην του λες τέτοια και παίρνει θάρρος !!


ΥΓ @lefterakis katemakis περιμένω πότε θα κανονίσεις...

 

[Θρησκος]

Μ' εκεινες τις ασφάλειες,τι γίνεται;
Μήπως δεν παίζουν καλά;

 

[lefterakis katemakis]

Μην του λες τέτοια και παίρνει θάρρος !!


ΥΓ @lefterakis katemakis περιμένω ποτέ θα κανονίσεις...

Δεν παίρνω θάρρος..
Ειμαι καλό παιδί..

Τι περιμένεις να κανονίσω;

 

[lefterakis katemakis]

Μ' εκεινες τις ασφάλειες,τι γίνεται;
Μήπως δεν παίζουν καλά;

Παίζουν, άλλα είδη έχουμε παραγγείλει άλλες που θα είναι και οι τελικές..
Μόλις παραλάβουμε θα δείτε σε φωτογραφίες ποιες θα μπουν επειδή πιστεύω όπως και ο Λέανδρος θα παίξουν όπως θέλουμε και το καπάκι του Δράκου θα μείνει κλειστό για πολύ καιρό..

 

[economides]

Δεν παίρνω θάρρος..
Ειμαι καλό παιδί..

Τι περιμένεις να κανονίσω;

Ακροάσεις...

 

[lefterakis katemakis]

Ακροάσεις...

Σε εσένα; Αμε, θα πάρω τον Λέανδρο και θα έρθουμε..

 

[AUDIOLYTIC]

........... το καπάκι του Δράκου θα μείνει κλειστό για πολύ καιρό..

 

[lefterakis katemakis]

Αμαν εσύ, αμέσως να μαγκωσεις..
(Έτσι τα λέω για να ξεγελάω τον εαυτό μου)

 

[leandros1967]

Μ' εκεινες τις ασφάλειες,τι γίνεται;
Μήπως δεν παίζουν καλά;

Παίζουν παντού καλύτερα από τις stock, αλλά επειδή έτυχε και βρήκα μετά από πολύ ψάξιμο τις δυσεύρετες πλέον αγαπημένες μου ασφάλειες, τις παραγγειλαμε και τις περιμένουμε.
Ελπίζω σύντομα να δείτε και φώτο με τις ασφάλειες τοποθετημενες.

 

[Th.ARvan]

Ωραια υλοποιηση!.....

Ενα αλλο που ειδα ειναι οτι δεν εχει φισετες απο τον μετασχηματιστη στην πλακετα
που χρησιμοποιουνται κατα κορον για ευκολια αλλα δεν προσφερουν τιποτα στο θεμα του ηχου,
και κολλαει απευθειας. Μικρες λεπτομερειες που ακουγονται σε ενα αναλυτικο συστημα.

 

[Th.ARvan]

Μη το πας πολυ μακρυα. Απλως ειναι πιο βολικο.
Να μην ασχοληθεις.
Plug and play.
(και ο,τι βγει)

 

[vlad66]

Ενα αλλο που ειδα ειναι οτι δεν εχει φισετες απο τον μετασχηματιστη στην πλακετα
που χρησιμοποιουνται κατα κορον για ευκολια αλλα δεν προσφερουν τιποτα στο θεμα του ηχου,
και κολλαει απευθειας. Μικρες λεπτομερειες που ακουγονται σε ενα αναλυτικο συστημα.

Οικονομία κλίμακας θα το έλεγα , όπως και η στήριξη του ίδιου του Μ/Σ.

Η ευκολία δεν είναι μόνο στο στάδιο της παραγωγής αλλά και στην περίπτωση της τυχόν επισκευής της πλακέτας ή αλλαγής του Μ/Σ..

Τα κολλητά καλώδια θα ταλαιπωρήσουν το τυπωμένο της πλακέτας ενώ η βελτίωση στον ήχο είναι κάτι που θα συζητείται χωρίς ποτέ να βγει έγκυρο συμπέρασμα.

Ο Μ/Σ αν δεν είναι κολλητός στο σασί πως μπορεί να είναι ;;

Ρωτάω γιατί δεν έχω ξαναδεί κάτι τέτοιο...

 

[Th.ARvan]

Ο Μ/Σ αν δεν είναι κολλητός στο σασί πως μπορεί να είναι ;;

Οχι μιλαω για τις κολλησεις των καλωδιων.
Οποτε βλεπω φισετες ξερω οτι ο ηχος μπορει να γινει καλύτερος.
Δοκιμασε το εσυ που ασχολεισαι με βελτιωσεις και πες μας.

 

[vlad66]

Οχι μιλαω για τις κολλησεις των καλωδιων.
Οποτε βλεπω φισετες ξερω οτι ο ηχος μπορει να γινει καλύτερος.

Εγώ από την άλλη βλέπω μελλοντικές ψυχρές ή σπασμένες κολλήσεις και πολλή ταλαιπωρία στην πλακέτα...

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Εγώ από την άλλη βλέπω μελλοντικές ψυχρές ή σπασμένες κολλήσεις και πολλή ταλαιπωρία στην πλακέτα...

Πιο πιθανό είναι να σπάσει μια κόλληση προς φίσα, παρά προς γυμνό καλώδιο.

Και για να ταλαιπωρηθεί η πλακέτα πρέπει να γίνουν κύκλοι κολλήματος / ξεκολλήματος. Αυτό είναι πολύ απίθανο να συμβεί σε ένα τέτοιο μηχάνημα.

Όταν βάζουμε φίσες το κάνουμε καθαρά και μόνο για την ευκολία μας. Ποτέ για να πάρουμε καλύτερο ήχο.