Καινούριο PC - τα φώτα σας παρακαλώ!

να πω κάτι τελευταίο για να μην σας ζαλίζω άλλο με τους SSD.
Επειδη Μιλάμε για ΗΤPC
μια μνημη DDR3 kingston 1333 των 40 ευρω με μια μνημη ΟCZ/Geil/Mushkin super durer με ψυκτρες και σφιχτα timings @ 2000Hz των 160 ευρω δεν εχει διαφορα.
Ενας i3 2xxx των 110 ευρω παλι δεν εχει διαφορα με εναν i7 των 250 Ευρω.
Aντιθετα στα μεγαλα RAR, και στις μεταφορες μεγαλων αρχείων .mkv , BluRay fodlers/.iso η διαφορά αυτή φαίνεται και παραφένεται.
Σε άλλα PC για αλλες δουλειες ,για αλλη χρηση εννοείται οτι τα κριτήρια αλλάζουν αλλα πραγματα εχουν σημασία και οτι πιθανόν ενας SSD είναι αχρηστος
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Καινούριο PC - τα φώτα σας παρακαλώ!

Εγω θα πω τα εξης:


  • Ο τυπικος χρηστης Η/Υ καλυπτεται απολυτα με εναν WD BLUE χωρις να πληρωσει 40 φορες επανω το GB για εναν SSD.
  • Ο σοβαρος χρηστης Η/Υ, που εχει αρχεια πολυτιμα και οχι απλα οτι σαβουρα υπαρχει αφθονη στο ιντερνετ, καλυπτεται με δυο WD BLUE κανοντας RAID 1. Καλου κακου βεβαια να υπαρχουν και σε τριτο δισκο στο συρταρι (βλεπε κατα λαθος διαγραφη/ιος/καποια αλλη αστοχια).
  • Ο σοβαρος και απαιτητικος χρηστης Η/Υ καλυπτεται απολυτα με δυο WD BLUE που τους εχει βαλει σε Matrix RAID. Δηλαδη κομματι σε RAID 0 και τον υπολοιπο χωρο σε RAID 1. Σιγουρα τα πολυτιμα αρχεια θα τα εχει και σε τριτο δισκο στο συρταρι.
  • Ο προνοητικος χρηστης θα χρησιμοποιουσε το Ghost ωστε να διασφαλισει οτι ο κοπος σωστης εγκαταστασης δεν θα πηγαινε χαμενος. Απο το ιδιο προγραμμα ωφελειται και ο ασχετος χρηστης, μιας και θα γεμισει ιους, οποτε το Ghost ειναι σωτηριο.
  • Βεβαια οταν το χρηματικο δεν εχει καμια σημασια, βλεπε χρηστες με πολυ παχυ πορτοφολι, τοτε δεν υπαρχουν ορια στο τι του χρειαζεται ή οχι.

Και κατι τελευταιο.
Η τελευταια λεξη της τεχνολογιας δεν ειναι για τον τυπικο, ουτε για τον σοβαρο αλλά ουτε και για τον απαιτητικο χρηστη.
Ειναι για τον αδαη που δεν ξερει τι υλικο χρειαζεται και απλα σκορπαει τα λεφτα του αδικα.

Καλά audiov μην είσαι και τόσο απόλυτος ότι οι SSD (που είναι και η αιχμή της τεχνολογίας στους δίσκους, και φαινομενικά ασύμφοροι) είναι μόνο για αδαείς.

Οι δίσκοι - καρούλια όσα RAID και να τους κάνεις δεν φτάνουν την απόδοση των SSD, λόγω μηχανικών περιορισμών έχουν 100 φορές χειρότερο access time και ανάλογα κακά I/O.

Το RAID προορίζεται κυρίως για computer rooms όπου ο θόρυβος και η θερμοκρασίες δεν είναι θέμα. Το striping πάνω σε δίσκους που τρέχουν και mirroring δεν φαίνεται να χρησιμεύει κάπου.

Στα 25 χρόνια που ασχολούμαι με τους υπολογιστές δεν είδα τέτοιο άλμα στην απόδοση του Η/Υ μου ποτέ (με εξαίρεση τη 3Dfx voodoo το '96). Ο Intel X-25 που φόρεσα στο laptop μου το έκανε να δείχνει 3 φορές πιο γρήγορο. Τα windows φορτώνουν σε 15'' και οι εφαρμογές ανοίγουν ακαριαία.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Καινούριο PC - τα φώτα σας παρακαλώ!

Καλά audiov μην είσαι και τόσο απόλυτος ότι οι SSD (που είναι και η αιχμή της τεχνολογίας στους δίσκους, και φαινομενικά ασύμφοροι) είναι μόνο για αδαείς.

Οι δίσκοι - καρούλια όσα RAID και να τους κάνεις δεν φτάνουν την απόδοση των SSD, λόγω μηχανικών περιορισμών έχουν 100 φορές χειρότερο access time και ανάλογα κακά I/O.

Το RAID προορίζεται κυρίως για computer rooms όπου ο θόρυβος και η θερμοκρασίες δεν είναι θέμα. Το striping πάνω σε δίσκους που τρέχουν και mirroring δεν φαίνεται να χρησιμεύει κάπου.

Στα 25 χρόνια που ασχολούμαι με τους υπολογιστές δεν είδα τέτοιο άλμα στην απόδοση του Η/Υ μου ποτέ (με εξαίρεση τη 3Dfx voodoo το '96). Ο Intel X-25 που φόρεσα στο laptop μου το έκανε να δείχνει 3 φορές πιο γρήγορο. Τα windows φορτώνουν σε 15'' και οι εφαρμογές ανοίγουν ακαριαία.

Δεν ειναι μονο για τους αδαεις, φυσικα.
Οταν εισαι επαγγελματιας και βγαζεις χρηματα απο τον Η/Υ φυσικα και ειναι χρησιμο εργαλειο ενας SSD. Μιας και οι προθεσμιες ειναι σφικτες. Και ο χρονος ειναι χρημα.
Αλλά αν δεν εισαι τοτε:

Πληρωνεις 40 φορες επανω το GB, ή να το πω αλλιως, δινεις 250 παραπανω για εναν Η/Υ, και ολα αυτα για να μπουταρει 15" δευτερολεπτα πιο γρηγορα;
Ή επειδη ο firefox ανοιγει 2" πιο γρηγορα ή καποιο αλλο προγραμμα;
Ή το κερδος ειναι στα RAR που κερδιζεις καποια δευτερολεπτα;

Αυτο ειναι το αλμα;

Το αλμα θα ηταν αν μια πολυωρη, χρονοβορα διαδικασια γινοταν σε χρονο ντε-τε.
Π.χ η συμπιεση βιντεο αντι για μια ημερα να κανει μερικα δευτερολεπτα.
Αυτο θα ηταν αλμα.

Κανενας επεξεργαστης, καμια καρτα γραφικων (συγχρονη με CUDA κτλ), κανενας δισκος δεν το καταφερε μεχρι σημερα.

Το αλμα ομως εγινε εδω και χρονια.
ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να κανεις συμπιεση βιντεο.
Απλα αγοραζεις εναν δισκο.
Κοστιζει λιγοτερο, δεν χανεις ποιοτητα εικονας και πανω απ`ολα ειναι το μονο εξαρτημα που σου δινει δυνατοτητα να αποθηκευσεις το βιντεο σου σε μερικα λεπτα (σε συγκριση με την συμπιεση).
Μιλαμε παντα για προσωπικα βιντεο που αξιζει να τα αποθηκευεις με την καλυτερη ποιοτητα.

Και που ακριβως χρειαζεται σε ενα HTPC ο δισκος των 40 επι ανα GB?
Στο να ανοιξει;
Μηπως και η παρεα δεν μπορει να περιμενει 15" παραπανω για το μπουταρισμα και φυγει; Αν και αν εχει μπει σε sleep το μπουταρισμα ειναι αστραπιαιο ακομα και με δισκο χελωνα.
Μηπως στο να ανοιξει ο KMPlayer 2" πιο γρηγορα μπας και απο την αργοπορια των παραπανισιων 2" νυσταξεις και δεν δεις την ταινια;

Δεν υπαρχει ουσιαστικος λογος λοιπον, παρα μονο της ικανοποιησης του υπερκαταναλωτισμου που μαστιζει τους Ελληνες.
Ενα παραδειγμα ειναι τα κουτια Η/Υ. Αμα βλεπεις οτι δινει καποιος 250 για κουτι (σκετο) ε, τοτε καταλαβαινεις.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Καινούριο PC - τα φώτα σας παρακαλώ!

Δεν ειναι μονο για τους αδαεις, φυσικα.
Οταν εισαι επαγγελματιας και βγαζεις χρηματα απο τον Η/Υ φυσικα και ειναι χρησιμο εργαλειο ενας SSD. Μιας και οι προθεσμιες ειναι σφικτες. Και ο χρονος ειναι χρημα.
Αλλά αν δεν εισαι τοτε:

Πληρωνεις 40 φορες επανω το GB, ή να το πω αλλιως, δινεις 250 παραπανω για εναν Η/Υ, και ολα αυτα για να μπουταρει 15" δευτερολεπτα πιο γρηγορα;
Ή επειδη ο firefox ανοιγει 2" πιο γρηγορα ή καποιο αλλο προγραμμα;
Ή το κερδος ειναι στα RAR που κερδιζεις καποια δευτερολεπτα;

Αυτο ειναι το αλμα;

Το αλμα θα ηταν αν μια πολυωρη, χρονοβορα διαδικασια γινοταν σε χρονο ντε-τε.
Π.χ η συμπιεση βιντεο αντι για μια ημερα να κανει μερικα δευτερολεπτα.
Αυτο θα ηταν αλμα.

Κανενας επεξεργαστης, καμια καρτα γραφικων (συγχρονη με CUDA κτλ), κανενας δισκος δεν το καταφερε μεχρι σημερα.

Το αλμα ομως εγινε εδω και χρονια.
ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να κανεις συμπιεση βιντεο.
Απλα αγοραζεις εναν δισκο.
Κοστιζει λιγοτερο, δεν χανεις ποιοτητα εικονας και πανω απ`ολα ειναι το μονο εξαρτημα που σου δινει δυνατοτητα να αποθηκευσεις το βιντεο σου σε μερικα λεπτα (σε συγκριση με την συμπιεση).
Μιλαμε παντα για προσωπικα βιντεο που αξιζει να τα αποθηκευεις με την καλυτερη ποιοτητα.

Και που ακριβως χρειαζεται σε ενα HTPC ο δισκος των 40 επι ανα GB?
Στο να ανοιξει;
Μηπως και η παρεα δεν μπορει να περιμενει 15" παραπανω για το μπουταρισμα και φυγει; Αν και αν εχει μπει σε sleep το μπουταρισμα ειναι αστραπιαιο ακομα και με δισκο χελωνα.
Μηπως στο να ανοιξει ο KMPlayer 2" πιο γρηγορα μπας και απο την αργοπορια των παραπανισιων 2" νυσταξεις και δεν δεις την ταινια;

Δεν υπαρχει ουσιαστικος λογος λοιπον, παρα μονο της ικανοποιησης του υπερκαταναλωτισμου που μαστιζει τους Ελληνες.
Ενα παραδειγμα ειναι τα κουτια Η/Υ. Αμα βλεπεις οτι δινει καποιος 250 για κουτι (σκετο) ε, τοτε καταλαβαινεις.

Επετρεψε μου να μη συμφωνησω με την αποψη σου!

οι λογοι που ψωνίζουμε δεν ειναι παντα απο την αναγκη του υπερκαταναλωτισμου οπως λες...υπαρχουν κι αλλοι απλα αυτη τι στιγμη δεν διατιθεμαι να εξηγησω...

καλο θα ηταν να μην βαζουμε ολους στο ιδιο τσουβαλι!

φιλικα
Ανδρεας
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Καινούριο PC - τα φώτα σας παρακαλώ!

Και που ακριβως χρειαζεται σε ενα HTPC ο δισκος των 40 επι ανα GB?
Στο να ανοιξει;
Μηπως και η παρεα δεν μπορει να περιμενει 15" παραπανω για το μπουταρισμα και φυγει; Αν και αν εχει μπει σε sleep το μπουταρισμα ειναι αστραπιαιο ακομα και με δισκο χελωνα.
Μηπως στο να ανοιξει ο KMPlayer 2" πιο γρηγορα μπας και απο την αργοπορια των παραπανισιων 2" νυσταξεις και δεν δεις την ταινια;

Δεν υπαρχει ουσιαστικος λογος λοιπον, παρα μονο της ικανοποιησης του υπερκαταναλωτισμου που μαστιζει τους Ελληνες.
Ενα παραδειγμα ειναι τα κουτια Η/Υ. Αμα βλεπεις οτι δινει καποιος 250 για κουτι (σκετο) ε, τοτε καταλαβαινεις.

Για αρχή δεν μιλάμε για 40 /GB, αλλά για 2,5 /GB για τους οικονομικούς SSD, οι οποίοι είναι απλά σε άλλο πλανήτη σε σχέση με τους συμβατικούς HDDs.

Προσωπικά θεωρώ πλέον τον SSD must για δίσκο συστήματος, ειδικά στις τιμές που βρίσκονται πια. Δεν νομίζω ότι αυτός που φτιάχνει HTPC θα κολλήσει στα +50 σε σχέση με έναν συμβατικό δίσκο. Ούτως ή άλλως το μέγεθος δεν μετράει.. χαμένο πηγαίνει συνήθως στα HTPCs. Μηδέν θόρυβος, σχεδόν μηδέν θερμότητα, ανύπαρκτες ανάγκες σε airflow. Μόνο και μόνο για αυτούς τους λόγους IMO αξίζουν τα +50 , χωρίς να υπολογίσουμε τις επιδόσεις.

Όσο για το κουτί, τα 250 ακούγονται πολλά αλλά επιπλέον του αισθητικού και του αθόρυβου κάνεις απόσβεση σε βάθος χρόνου.. καθαρίζεις δηλαδή. Αλλά σε HTPC δεν χρειάζεται να φτάσεις εκεί. Με 100 καθαρίζεις μια χαρά.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Καινούριο PC - τα φώτα σας παρακαλώ!

Για αρχή δεν μιλάμε για 40 /GB, αλλά για 2,5 /GB για τους οικονομικούς SSD, οι οποίοι είναι απλά σε άλλο πλανήτη σε σχέση με τους συμβατικούς HDDs.

Το κοστος ανα GB σε εναν δισκο 3.5" ειναι μολις 0,06 , δηλαδη 0,06 /GB
Οποτε ειναι κατα 40 φορες ακριβοτερο στους SSD.
Το ιδιο λεμε.
40 φορες επανω, ειναι διαφορά πιστευω.

Δεν νομίζω ότι αυτός που φτιάχνει HTPC θα κολλήσει στα +50 σε σχέση με έναν συμβατικό δίσκο.

Αν παει σε SSD για να εχει "καλο" δισκο, "νεα τεχνολογια" θα πρεπει να δωσει πανω απο 200 για δισκο. Γιατι αν πας για "καλο" δεν παιρνεις τον κατιμα.
Σε αντιθεση με τα 56 που χρειαζεται για 1TB σε 3.5" ή στα μολις 36 για εναν 320GB.
Οποτε η διαφορά ειναι τεραστια.
Το πιο καλο ειναι οτι στο τελος δεν θα του φτανει ο μικρος SSD. Θα χρειαστει και εναν "συμβατικο" δισκο. Οποτε στο αρχικο κοστος προσθετει τα 56 (συν τον SSD).
Δεν μπορει.
Για να ειναι τοσο προχωρημενος χρηστης που να θελει SSD θα εχει και προσωπικα αρχεια. Που ξεπερνουν κατα πολυ τα πενιχρα 64GB...
Και καταληγουμε στο οτι το πλεονεκτημα θορυβου και θερμοτητας να καταριπτεται.
Που θα μπορουσε να παρει εξ`αρχης ενα 2.5" και να μην εχει τετοια προβληματα ετσι κι`αλλιως.

Οχι οτι δεν καταλαβαινω τον επαγγελματια ή και τον χομπιστα (που δεν ανεφερα προηγουμενως).
Σιγουρα υπαρχουν κατηγοριες χρηστων που για αυτους ενας SSD ειναι οτι πρεπει.
Και γω χομπιστας ειμαι, πεταω ελικοπτερακια, τα τσακιζω (ενα το εχασα στο δασος) και πληρωνω.

Αλλά το θεμα ειναι να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους. Οτι ενα HTPC δεν χρειαζεται SSD.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Καινούριο PC - τα φώτα σας παρακαλώ!

Δεν ειναι μονο για τους αδαεις, φυσικα.
Οταν εισαι επαγγελματιας και βγαζεις χρηματα απο τον Η/Υ φυσικα και ειναι χρησιμο εργαλειο ενας SSD. Μιας και οι προθεσμιες ειναι σφικτες. Και ο χρονος ειναι χρημα.
Αλλά αν δεν εισαι τοτε:

Πληρωνεις 40 φορες επανω το GB, ή να το πω αλλιως, δινεις 250 παραπανω για εναν Η/Υ, και ολα αυτα για να μπουταρει 15" δευτερολεπτα πιο γρηγορα;
Ή επειδη ο firefox ανοιγει 2" πιο γρηγορα ή καποιο αλλο προγραμμα;
Ή το κερδος ειναι στα RAR που κερδιζεις καποια δευτερολεπτα;

Αυτο ειναι το αλμα;

Το αλμα θα ηταν αν μια πολυωρη, χρονοβορα διαδικασια γινοταν σε χρονο ντε-τε.
Π.χ η συμπιεση βιντεο αντι για μια ημερα να κανει μερικα δευτερολεπτα.
Αυτο θα ηταν αλμα.

Κανενας επεξεργαστης, καμια καρτα γραφικων (συγχρονη με CUDA κτλ), κανενας δισκος δεν το καταφερε μεχρι σημερα.

Το αλμα ομως εγινε εδω και χρονια.
ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να κανεις συμπιεση βιντεο.
Απλα αγοραζεις εναν δισκο.
Κοστιζει λιγοτερο, δεν χανεις ποιοτητα εικονας και πανω απ`ολα ειναι το μονο εξαρτημα που σου δινει δυνατοτητα να αποθηκευσεις το βιντεο σου σε μερικα λεπτα (σε συγκριση με την συμπιεση).
Μιλαμε παντα για προσωπικα βιντεο που αξιζει να τα αποθηκευεις με την καλυτερη ποιοτητα.

Και που ακριβως χρειαζεται σε ενα HTPC ο δισκος των 40 επι ανα GB?
Στο να ανοιξει;
Μηπως και η παρεα δεν μπορει να περιμενει 15" παραπανω για το μπουταρισμα και φυγει; Αν και αν εχει μπει σε sleep το μπουταρισμα ειναι αστραπιαιο ακομα και με δισκο χελωνα.
Μηπως στο να ανοιξει ο KMPlayer 2" πιο γρηγορα μπας και απο την αργοπορια των παραπανισιων 2" νυσταξεις και δεν δεις την ταινια;

Δεν υπαρχει ουσιαστικος λογος λοιπον, παρα μονο της ικανοποιησης του υπερκαταναλωτισμου που μαστιζει τους Ελληνες.
Ενα παραδειγμα ειναι τα κουτια Η/Υ. Αμα βλεπεις οτι δινει καποιος 250 για κουτι (σκετο) ε, τοτε καταλαβαινεις.

Πιθανολογώ πως απλά δεν έχεις δουλέψει ποτέ σε SSD. Δεν υπάρχει άλλη εξήγηση γι' αυτά που γράφεις!
 
Όπως πάντα οι δύο όψεις του νομίσματος...

η "αλήθεια" είναι πως ένας καλούτσικος ssd 64-80 GB για να χωράει και 5 προγράμματα κυμαίνεται μεταξύ 150-200 .
Προσωπικά πιστεύω πως ένα PC για να παίζει τις ταινίες μας απροβλημάτιστα και με όλα τα κομφόρ, καθώς δεν είναι και καμιά βαριά δουλειά, εύστοχα μελετημένο κοστίζει 4 με 5 κατοστάρικα το ανώτερο (ενώ έχει περιθώριο και για φθηνότερο, ανάλογα τις ανάγκες.
Το δικό μου κόστισε λιγότερο και μην ακούσω για αισθητική, θόρυβο κλπ δεν νομίζω πως έχω "ακούσει" κάτι πιο πετυχημένο).
Σε αυτή την τιμή, το κόστος ενός SSD είναι σχεδόν +50% και προφανέστατα δεν καλύπτει την όποια υποτιθέμενη βελτίωση.

Τώρα, από τη στιγμή που το βαφτίσαμε HTPC και επειδή το τοποθετούμε στο σαλόνι, το δωμάτιο μόστρας του σπιτιού με τα ακριβά μας έπιπλα, τις βαριές μας κουρτίνες, τα σεμεδάκια από την προίκα και τα επώνυμα ηχεία & ηχοσυστήματα, έχουμε κάνει την καύλ@ μας ανάγκη και μετράμε τα ευρώ λες και είναι στραγάλια και σκάμε πολλά κατοστάρικα ευρώ για να στήσουμε ένα άχρηστα απίστευτα δυνατό workstation σε ντιζαϊνάτο κουτί, τότε το παραπάνω κόστος του ssd είναι αμελητέο και εύκολα το δικαιολογούμε για τη βελτίωση στην "εμπειρία χρήσης".
Τότε είναι σημαντικό να μπουτάρει ο υπολογιστής σε 20'' για να βάλουμε το blu-ray στο drive και να πάμε να ψήσουμε το ποπ-κορν μέχρι να διαβάσει το δισκάκι...
 
μαλλον παρεξηγησατε το set up μου.

τωρα οσον αφορα τα χρηματα, αυτο το ποσο θα διατεθει οπως και να χει γι αυτο το σκοπο...και το μονο που ζηταω απο τους συμφορουμιτες ειναι πως μπορουμε να βελτιστοποιησουμε αυτο το ποσο για το καλυτερο δυνατο αποτέλεσμα!
ρε παιδια το θεμα εχει εκτροχιαστη ,,,,διαβαστε παραπανω τι θελει το παλικαρι και καντε προτασεις,,, με αυτα που γραφεται τον μπερδευεται περισοτερο
 
ρε παιδια το θεμα εχει εκτροχιαστη ,,,,διαβαστε παραπανω τι θελει το παλικαρι και καντε προτασεις,,, με αυτα που γραφεται τον μπερδευεται περισοτερο

Aπαντηση εχει δωθει πολυ πιο πισω.
Εχει καλυφθει.
Αλοιμονο αν για εναν Η/Υ χρειαζοταν 5 σελιδες...
Αλλά βασικα αυτο που θελει ετσι και αλλιως ειναι αυτο που θα του πωλουσε ο πωλητης.
Αν παει σε ενα καταστημα αυτο θα του πουλησουν.
 
57533_1000B4.jpg
nMediaPC 1000B - 50 Euro
10078_Intel_Core_I3_2100_3_1Ghz_Dual_Core_CPU_Processor_BX80623I32100_-_Socket_1155_l.jpg

intel core i3-2100S - 119 ευρώ -πλήρη hardwαre επιταχυνση, στην κωδικοποίηση βίντεο hd καλύπτει όλους τους σύγχρονους codecs VC-1, MPEG-2, και Η.364
FANSS775_m.jpg

Silverstone NT07 20Euro
ASUS%20P8H67-M%20EVO%20Motherboard-20110108-192031.jpg

H απίστευτη motherboard Asus P8H67 M Evo, με 4 sosckets μνήμης πολλές θύρες usb, micro ATX Socket 1155, με υποστήριξη Sandy Bridge.
Ram
Kingston-HyperX-Lovo-4-GB-KIT.jpg
4gb Kingston Hyper X LoVo - 85 euro
image004.jpg

Asus combo drive BC-06B1ST-60 euro

Power supply Seasonic X460
x460.png

115 Euro
os windows 7 home premiun 64b-120 euro
Αναπαραγωγή Blu ray Cyberlink power dvd 10 ultra

συνολάκι 850 ευρώ και καθάρισες!!
 
Θα προσπαθήσω κάνοντας και μια έμμεση αναφορά/απάντηση στον andre74 να ξαναφέρω το νήμα "εντός θέματος".

1 Γίνεται με ~450 να στήσω PC ; Φυσικά και μάλιστα αξιοπρεπέστατο (από πλευράς επιδόσεων).
2 Θα είναι όμορφο ; Η ομορφιά είναι θέμα οπτικής/αισθητικής. Πάντως άσχημο ΔΕΝ θα είναι.
3 Θα είναι αθόρυβο ; Μονολεκτικά ΟΧΙ. Δεν φτάνουν τα χρήματα.
4 Θα κάνει αρκετό θόρυβο ; Εξαρτάται τι εννούμε με το "αρκετός". Το πόσο θόρυβο κάνει κάποια συσκευή είναι μετρήσιμο μέγεθος, συνεπώς το θέμα/ερώτηση ΔΕΝ είναι τι σου/μου/μας ακούγεται εμάς/εσάς/αυτούς ως θόρυβος. Είναι από πόσα db και κάτω ΑΝΤΕΧΕΙΣ οικονομικά να πας, αλλά και πόσο ψηλά βάζεις τον πήχη των επιδόσεων.

Όποιος θέλει να δει έναν uptodate πίνακα με τις "θερμικές αποδόσεις" των CPU έχει έναν εδώ.

Προσωπικά μιλώντας, από τότε που παντρεύτηκα (και μπήκε το πραγματικό ΔΝΤ στη ζωή μου) αναγκαστικά χαμήλωσα όλα μου στάνταρτ στο πόσο ψηλά βάζω τον πήχη και σε απόδοση και σε "θόρυβο". Έτσι πχ δίσκο SSD δεν έχω πάρει, διότι πολύ απλά έχω "πει" οτι δίσκο >100 δεν ξαναπαίρνω ("Κάποτε" (2003) είχα δώσει ~250 για δίσκο). Συνεχίζω φυσικά να παρακολουθώ την αγορά, αλλά πολύ απλά περιμένω μέχρι οι τιμές να "εναρμονιστούν με το υπουργείο οικονομικών".
Έτσι για multimedia playback έχω ένα Xtreamer (100 μεταχειρισμένο) που παίζει σχεδόν τα πάντα, ενώ για καθημερινές δραστηριότητες πήρα ένα netbook (180 μεταχειρισμένο) που είναι πολύ ήσυχο (~23db), με σύνδεση σε εξωτερική οθόνη 20' (100 μεταχειρισμένη) ενώ ο N270 Atom που έχει μέσα καίει "σαν καντήλι" και συνεπώς μένει μόνιμα ανοιχτό για κατεβάσματα, σε 4 εξωτερικούς σκληρούς δίσκους (0.5 + 1 + 1.5 + 2 Gb) που έχουν κατά καιρούς αγοραστεί.

Η λύση αυτή, ικανοποιεί σχεδόν πλήρως όλες τις ανάγκες του σπιτιού, πλην gaming φυσικά, είναι φορητότατη διότι το netbook πάει παντού/ταξίδια μαζί μας, παίζει myp2p στην μεγάλη τηλεόραση (πολύ σημαντικό για μένα) και με βόλεψε τόσο που πλέον δεν χρησιμοποιώ το laptop (core2duo).

Φυσικά (για να μπω και on topic) δεν κάνω blu-ray ripping/encoding αλλά δεν έχω και τέτοιες απαιτήσεις. Ο Αντρέας ξεκίνησε το νήμα βάζοντας τον πήχη των επιδόσεων αρκετά ψηλά. Κατόπιν είπε οτι θέλει και blu-ray ripping/encoding, συνεπώς πάει για μηχάνημα επιδόσεων. Ανεξάρτητα αν εμάς αυτό μας φαίνεται "υπερβολικό" αυτές είναι οι προδιαγραφές που έθεσε. Συνεπώς αθόρυβο μηχάνημα ΔΕΝ γίνεται, ενώ για να το κάνει όντως ήσυχο ΠΡΕΠΕΙ να ξοδευτεί.

Αυτά παιδιά
Σίμος
 
1 Γίνεται με ~450 να στήσω PC ; Φυσικά και μάλιστα αξιοπρεπέστατο (από πλευράς επιδόσεων).
Γινεται με λιγοτερα.
Οποιος σοβαρος χρηστης θελει τετοιο μπορω να του προτεινω συνθεση.

2 Θα είναι όμορφο ; Η ομορφιά είναι θέμα οπτικής/αισθητικής. Πάντως άσχημο ΔΕΝ θα είναι.
Θα ειναι ομορφο.
Αντιθετα με τα καγκουρικα πανακριβα κουτια τα φθηνα κουτια ειναι ομορφα.
Οπως ειναι ομορφα και τα κουτια ενος MAC επειδη ακριβως δεν ειναι καγκουρικα.

3 Θα είναι αθόρυβο ; Μονολεκτικά ΟΧΙ. Δεν φτάνουν τα χρήματα.
Μονολεκτικα ΝΑΙ.
Ηδη εχω δυο τετοια. Στημενα με 300
Οποιος σοβαρος χρηστης θελει τετοιο μπορω να του προτεινω συνθεση.

Φυσικά (για να μπω και on topic) δεν κάνω blu-ray ripping/encoding αλλά δεν έχω και τέτοιες απαιτήσεις. Ο Αντρέας ξεκίνησε το νήμα βάζοντας τον πήχη των επιδόσεων αρκετά ψηλά. Κατόπιν είπε οτι θέλει και blu-ray ripping/encoding, συνεπώς πάει για μηχάνημα επιδόσεων. Ανεξάρτητα αν εμάς αυτό μας φαίνεται "υπερβολικό" αυτές είναι οι προδιαγραφές που έθεσε. Συνεπώς αθόρυβο μηχάνημα ΔΕΝ γίνεται, ενώ για να το κάνει όντως ήσυχο ΠΡΕΠΕΙ να ξοδευτεί.

Βασικα ειπε οτι θελει ενα Gaming HTPC. Δηλαδη ενα Gaming μηχανημα (και οχι υπολογιστη) που θα παιζει και ταινιες (κατι που κανει και ενα φθηνο laptop 3ετιας).
Και οπου gaming ησυχο δεν γινεται θελει δεν θελει. Οσα ευρω και να δωσεις. Και υδροψυξη να μπει παλι θορυβο θα κανει. Ασε που θελει λεφτα και φασαρια.
Φθηνο δεν γινεται θελει δεν θελει.
Χωρις συνεχεις αναβαθμισεις δεν γινεται θελει δεν θελει.
Και γι`αυτο του προταθηκε να παρει παιχνιδομηχανη να βρει την υγεια του σε θεμα κοστους, αναβαθμισεων, θορυβου αλλά και φτιαχνοντας ενα σωστο HTPC.

Οποιος θελει να κανει blu-ray ripping/encoding το κανει και ολονυχτιο (overnight).
Οποτε αστειοτητες οτι για blu-ray ripping/encoding δικαιολογειται τουμπανο PC τις προσπερναω.
Δεν χωρανε δικαιολογιες στην συνθεση Η/Υ.

Οποιος λοιπον δεν εχει καμια λογικη και καμια προτεραιοτητα και απλα ψαχνει δικαολογιες στο πως θα παρει τουμπανο Η/Υ ας παει τοτε σε ενα οποιοδηποτε καταστημα Η/Υ και να πει ειμαι θυμα και θελω να χαλασω ευρω με το τσουβαλι. Τι μου προτεινεται;
Και θα του προτεινουν αυτο που πρεπει.
 
Επαναλαμβάνω κι εγώ πως ΝΑΙ, γίνεται να έχεις αξιοπρεπή υπολογιστή που θα είναι η πιο αθόρυβη συσκευή στο σπίτι σου, όχι υποκειμενικά δεν θα σε ενοχλεί, αλλά εκτός από τα μεσάνυχτα στην πλήρη ησυχία, τις υπόλοιπες ώρες θα πρέπει να κοιτάξεις τα λαμπάκια του για να δεις αν δουλεύει, με κόστος κάτω από 400-500 ευρώ.
Με +100 ή 150 ευρώ, του προσθέτεις και μια fanless κάρτα γραφικών π.χ. ΑΤΙ 5770 για τα βαριά παιχνίδια.

Ο φίλος μας στο παρόν ποστ θέλει ένα WORKSTATION PC με καλή κάρτα γραφικών και όχι ένα τυπικό HTPC.
Του έχουν προταθεί διάφορες λύσεις.

Εγώ προτείνω να επιλέξει:

-CPU από τις καινούριες σειρές όπως του προτείνανε για να έχει καλή διαχείριση ενέργειας και μικρότερο θερμικό φορτίο.
-Θα πρέπει να βρει μια ψύκτρα CPU που να δουλεύει σε λίγες, κατά προτίμηση μεταβλητές, στροφές (όχι πολύ πάνω από 1000rpm) και να αναγράφει σχετικά χαμηλό θόρυβο (κάτω από 20db).
-Για να αποδώσουν τα παραπάνω, καλό είναι το motherboard να υποστηρίζει λειτουργία-software που να υποχρονίζει τον επεξεργαστή όταν δεν έχει φορτίο ή όταν το φορτίο είναι στη κάρτα γραφικών (DXVA) (π.χ. EPU engine by Asus).
Νομίζω πως οι καινούργοι intel έχουν αποδοτικές τέτοιες λειτουργίες ενσωματωμένες, αλλά εγώ συχνά χρησιμοποιώ και προτιμώ αντίστοιχες της AMD-ATI που βασίζονται στο chipset.

-Οι πλήρως αθόρυβες κάρτες γραφικών που δεν έχουν ανεμιστήρα και μπορούν να παίξουν αξιοπρεπέστατα σύγχρονα παιχνίδια, είναι οι 5750 & 5770 της Gigabyte.
Οι συγκεκριμένες δεν έχουν πολύ μεγάλες απαιτήσεις τροφοδοσίας.
Για ακόμη πιο δυνατή λύση με ανεμιστηράκι πρέπει να πέσει ψάξιμο και μελέτη για περιορισμό θορύβου αλλά τα watt θα ανέβουν ΠΟΛΥ.

Να υπενθυμίσω πως εργασίες όπως ripping μπορούν να γίνουν στη κάρτα γραφικών (DXVA) ώστε να μην απαιτείται τέραστιος=σόμπα επεξεργαστής.

-Τροφοδοτικό πρέπει να είναι καλής ποιότητας με όσο το δυνατόν καλύτερο συντελεστή απόδοσης, όχι τρελά watt αλλά όσα χρειάζονται. Να έχει όσο μεγαλύτερο και αργόστροφο ανεμιστήρα γίνεται, κατά προτίμιση 14άρι και όχι 12άρι. Εταιρίες όπως η thermaltake έχουν οδηγό επιλογής στη σελίδα τους.

-Το κουτί πρέπει να αρέσει στον φίλο μας.
Καλό να είναι και εργονομικό για το στήσιμο-αναβαθμίσεις.
Να έχει όσο το δυνατόν ΛΙΓΟΤΕΡΟΥΣ, αργόστροφους και μεγάλους ανεμιστήρες. Αν μιλάμε για full tower και όχι τα τυπικά HTPC, τότε 14εκ ή μεγαλύτερα fan.

Αν ο φίλος θέλει να του διαλέξω κομμάτια, ευχαρίστως θα το κάνω εφόσον δεν θέτει και οικονομικούς περιορισμούς, αλλά για σωστό αποτέλεσμα δεν πρέπει να περιορίσει τις επιλογές του σε ένα μόνο κατάστημα. Η γκάμα προϊοντων έχει περιοριστεί πολύ στο καιρό της κρίσης.

Να συμπληρώσω ότι ίσως 2 υπολογιστές, ένα πολύ σύγχρονο μίνι κουτάκι σαν αυτό που προτείνει ο Portioli για HTPC και ένα τερατάκι GAMING PC χωρίς περιορισμούς θορύβου κλπ. είναι μέσα στον προϋπολογισμό του φίλου μας και ίσως είναι η "απόλυτη" δικτυωμένη λύση.
 
Last edited:
παιδια πολυτιμες οι συμβουλες ολες
εχω διαβαζει τις αποψεις ολων σας και τις σεβομαι αλλα ολοι δεν σκεφτομαστε με τον ιδιο τροπο.

θα ελεγα λοιπον οτι μεχρι τωρα απο οσα εχω διαβασει και απο προσωπικο γουστο θα κατεληγα σε:

κουτι:http://www.plaisio.gr/Computers/Hardware/PC-Cases/CoolerMaster-Haf-932-Black-RC-932-KKN1-GP.htm

motherboard: http://www.plaisio.gr/Computers/Har...P67A-UD4-B3-s1155-P67-DDR3-GAP67AUD4-00-G.htm

επεξεργαστη: http://www.plaisio.gr/Computers/Har...i5-2500K-s1155-3-30GHz-6MB-BX80623I52500K.htm

ssd:http://www.plaisio.gr/Computers/Har...120GB-SSD-2-5-Sata-6Gb-s-VTX3-25SAT3-120G.htm

Hdd: http://www.plaisio.gr/Computers/Har...D-3-5inches-64MB-Cache-7200RPM-SATA-3Gb-s.htm

βοηθηστε με λιγο σας παρακαλω με τροφοδοτικο και μνημες

με αυτα

μνημη: http://www.plaisio.gr/Computers/Har...-i5-i7-Ram-Kit-4-x-2GB-PC3-12800-9-9-9-24.htm

τροφοδοτικο: http://www.plaisio.gr/Computers/Har...0plus-Certified-CMPSU-800GEU-CMPSU-800GEU.htm

καλυπτομαι???
 
Το τροφοδοτικό στα 800W είναι τεράστιο, και δεν προορίζεται για "κανονικά" PC σαν το δικό σου, αλλά για "extreme gaming" με διπλές κάρτες γραφικών κλπ.

Το PC σου θα έχει κατανάλωση από 40-200W οπότε το 800άρι τροφοδοτικό θα δουλεύει εκτός της "καλής περιοχής" του.

Ένα επώνυμο τροφοδοτικό στα 450W σαν αυτό θα είναι αρκετό.

Μνήμες πάρε ότι φθηνότερο σε επώνυμο βρείς. Εκεί οι διαφορές στην απόδοση είναι πράγματι αμελητέες. Πολύ καλή η επιλογή σου, ακόμα καλύτερα πιστεύω να πας σε 2Χ4GB για να έχεις και χώρο για επέκταση.
 
Φίλε οι επιλογές σου είναι γενικά πολύ καλές.
Το ότι ανέφερες HTPC είχε αποπροσανατολίσει λίγο τη κουβέντα, καθώς όπως είπες, ο καθένας σκέφτεται διαφορετικά.
Όπως σου είπανε και τα παιδιά, 2 παρατηρήσεις:

- Το τροφοδοτικό είναι καλό, αλλά δεν πρόκειται ποτέ να χρειαστείς τόσα watt, εκτός αν θες να βάλεις 2-3 κάρτες γραφικών (που θα ήταν κακή επιλογή).
Κάτι σαν αυτό ίσως ταίριαζε πιο πολύ σε αυτό που θες να φτιάξεις και έχει και αποθέματα για ...μικρές υπερβολές.
- Βάλε 2 x 4άρια μνήμες, να έχεις 2 slot ελεύθερα για το μέλλον. Κάποια από τις στάνταρ εκδόσεις της Corsair, για να βρεις στο μέλλον εύκολα τις ίδιες. Κατά τη γνώμη μου δεν θα δεις διαφορά πληρώνοντας τα διπλά για λίγο καλύτερο χρονισμό.
- Κάρτα γραφικών δεν θα βάλεις;
Σου πρότεινα κάποια από τις fanless της Gigabyte όπως αυτή (υπάρχει και 5770 που είναι η ίδια λίγο υπερχρονισμένη).
Επειδή το κουτί σου θα έχει πολύ καλή ροή αέρα, πιστεύω και κάποια πιο δυνατή με ανεμιστήρες δεν θα ανεβάζει πολλές στροφές και θα δουλεύει με χαμηλό θόρυβο.
 
βοηθηστε με λιγο σας παρακαλω με τροφοδοτικο και μνημες

με αυτα

μνημη: http://www.plaisio.gr/Computers/Har...-i5-i7-Ram-Kit-4-x-2GB-PC3-12800-9-9-9-24.htm

τροφοδοτικο: http://www.plaisio.gr/Computers/Har...0plus-Certified-CMPSU-800GEU-CMPSU-800GEU.htm

καλυπτομαι???

Οι μνημες που εχεις επιλεξει ειναι 1.65ν ενω οι μητρικες των sandybridge λενε οτι θελουν 1.5ν.. εγω θα παιρνα στα βολτ που μου λεει η μητρικη.. 2 απο αυτες δηλαδη.. Επισης οι sandybridge αναγνωριζουν μονο ως 1333MHz.. Δηλαδη και 1600MHz να παρεις, παλι στα 1333 θα τρεχεις. 1600MHz θα υποστηριζουν οι ivybridge.

Για τροφοδοτικο, αυτο μου φαινεται καλυτερη επιλογη.. 85% efficiency εναντι 80% απο αυτο που κοιτας.. Δηλαδη εξισου δυνατο και σιγουρα πιο αθορυβο.. τα 650 και παλι θα τεμπελιαζουν, αλλα τουλαχιστον θα ειναι πιο ησυχα..

Επισης δεν σε βλεπω να κοιτας για ψυχτρα του επεξεργαστη... Καλο θα ηταν να κοιταξεις ομως, γιατι η μαμισια θα κανει σαν παπι σπασμενο.. Δες αυτη για να ηρεμισεις απο ψυχτρα για αρκετα χρονια... Τις εχει 67 ευρο ο checkmate στους αμπελοκοιπους και για μενα τα αξιζουν τα λεφτα τους ως το τελευταιο ευρο..