Κακοποιοί και ΕΛ.ΑΣ. :Προβληματισμοί....

Status
Not open for further replies.
Την προδοσία πολλοί αγάπησαν, τον προδότη κανείς.
Οι δούλοι του συστήματος τιμωρούνται απ το ίδιο το σύστημα. Δεν χαίρομαι γι αυτό. Όπως είχα πει κ σε κάποιο μέλος εδώ μέσα, γνωστό πασιφιστή κ δουλοπρεπή, όταν δεν θα έχει που αλλού να στραφεί (ξέρετε τι εννοώ) θα γίνει ξαφνικά επαναστάτης. Δεν θα μπορεί όμως, θα τον έχει σιχαθεί ο ίδιος του ο εαυτός.
 
Απάντηση: Re: Κακοποιοί και ΕΛ.ΑΣ. :Προβληματισμοί....

Οι μονοι που εβγαλαν απο το καδρο τους φονιαδες ειναι η ιδια η αστυνομια που δεν κανει τιποτα για να τους πιασει.
Απο εκει και περα με την καταδικη των στελεχων της Μαρφιν το βουλωνουν οσα παπαγαλακια επαιξαν το επικοινωνιακο παιχνιδακι με τις διαδηλωσεις και την αριστερα.
Το μονο κακο ειναι οτι την πληρωσαν μονο καποια στελεχη που απο υπερβαλοντα ζηλο προς τα αφεντικα τους,καταδικασαν σε θανατο ανθρωπους.
Και βεβαια τα αφεντικα χεστηκαν....
Τωρα για το πρηξιμο...παγακια.


Θυμάσαι τον Χρυσαυγιτη τον Θεμο που έλεγε σε εκπομπή ''Μην κατεβαίνετε σε διαδηλώσεις,σας σκοτώνουν''??Είχε κοινή εκπομπή με την Μπουμπούκα..τοτε και έσκουζε ..



Ξύδι τώρα για τους ακροδεξιούς συκοφάντες της Αριστεράς..
 
Ρε συ Σπύρο, άσχετο (λέμε τώρα), που χάθηκαν κάποιοι εξαιρετικοί συνομιλητές?
 
Απάντηση: Re: Κακοποιοί και ΕΛ.ΑΣ. :Προβληματισμοί....

Θυμάσαι τον Χρυσαυγιτη τον Θεμο που έλεγε σε εκπομπή ''Μην κατεβαίνετε σε διαδηλώσεις,σας σκοτώνουν''??Είχε κοινή εκπομπή με την Μπουμπούκα..τοτε και έσκουζε ..



Ξύδι τώρα για τους ακροδεξιούς συκοφάντες της Αριστεράς..

Aσε το Θεμο εχει προβληματα το παιδι...
Μαζεψανε το συνεταιρακι του το Ρεστη...
 
Η αλήθεια είναι ότι οι δια παραλήψεως ένοχοι του μακελειού της Μαρφιν τιμωρήθηκαν. (και σωστά). Οι φυσικοί αυτουργοί, αυτοί που έριξαν τη μολοτωφ που είναι; Θα βρεθούν ποτέ;
 
Το αρχικό ΑΝΩΝΥΜΟ κείμενο είναι τουλάχιστον προβοκατόρικο και δίνει τροφή σε αυτούς που υποστηρίζουν ότι η αριστερά,ΣΥΡΙΖΑ κρύβονται πίσω από τρομοκρατικές ενέργειες.
 
Απάντηση: Re: Κακοποιοί και ΕΛ.ΑΣ. :Προβληματισμοί....

Η αλήθεια είναι ότι οι δια παραλήψεως ένοχοι του μακελειού της Μαρφιν τιμωρήθηκαν. (και σωστά). Οι φυσικοί αυτουργοί, αυτοί που έριξαν τη μολοτωφ που είναι; Θα βρεθούν ποτέ;
????????????????????
 
Το αρχικό ΑΝΩΝΥΜΟ κείμενο είναι τουλάχιστον προβοκατόρικο και δίνει τροφή σε αυτούς που υποστηρίζουν ότι η αριστερά,ΣΥΡΙΖΑ κρύβονται πίσω από τρομοκρατικές ενέργειες.


Δεν νομιζω οτι αυτοι που υποστηριζουν αυτη την αποψη ενισχυονται,περισσοτερο ή λιγοτερο,απο τετοια κειμενα.
Το πιστευουν ετσι κι αλλιως.Εδω πιστευουν οτι θα τους παρουν τα σπιτια...
Επομενως,ο φοβος του ηλιθιου,δεν πρεπει να καθοδηγει την οποιαδηποτε δημοκρατικη εκφραση.
Επειδη καποιος εγραψε μια προσωπικη αποψη,πρεπει η Αριστερα να φοβαται γιατι καποιοι ηλιθιοι,θα πατησουν σ'αυτο για να ενισχυσουν την αποψη τους...
 
Το αρχικό ΑΝΩΝΥΜΟ κείμενο είναι τουλάχιστον προβοκατόρικο και δίνει τροφή σε αυτούς που υποστηρίζουν ότι η αριστερά,ΣΥΡΙΖΑ κρύβονται πίσω από τρομοκρατικές ενέργειες.

Ναι. Οσο ο Ανδρεας και ο Παμπλο ηταν αρχηγοι της 17Ν! Αν ποτε πιαστουν οι φυσικοι αυτουργοι (που αμφιβαλλω) τοτε θα φανει. Φαινεται να μας ριξαν τους υπαλληλους για να ξεχασουμε τους βομβιστες. Κατι μου λεει πως θα εκαναν παρεα με καδρονια πισω απο κλουβες παντως...
 
Απάντηση: Re: Κακοποιοί και ΕΛ.ΑΣ. :Προβληματισμοί....

Ναι. Οσο ο Ανδρεας και ο Παμπλο ηταν αρχηγοι της 17Ν! Αν ποτε πιαστουν οι φυσικοι αυτουργοι (που αμφιβαλλω) τοτε θα φανει. Φαινεται να μας ριξαν τους υπαλληλους για να ξεχασουμε τους βομβιστες. Κατι μου λεει πως θα εκαναν παρεα με καδρονια πισω απο κλουβες παντως...


Ακριβώς...
 
Re: Απάντηση: Re: Κακοποιοί και ΕΛ.ΑΣ. :Προβληματισμοί....

????????????????????

Αυτοπτης μαρτυρας ειχε πει τοτε στις εφημεριδες οτι σπασανε την αριστερη τζαμαρια διπλα απο την ξυλινη πορτα,μεσα στην τρυπα του τζαμιου πεταξανε ενα ανοιχτο μπουκαλι νερου σχεδον γεματο με πορτοκαλι υγρο, μετα αναψανε ενα στουπι το πεταξαν μεσα και πηρε φωτια...
 
Απάντηση: Re: Κακοποιοί και ΕΛ.ΑΣ. :Προβληματισμοί....

Nα κάνεις υπομονή και κουράγιο, μέχρι να φανούν ποιοί είναι διαχειριστές...

Κάντε βρε παιδί μου και εσείς μιά αλλαγή αμέσως τώρα μην έχουν και παράπονο κάποιοι παλιοί (ε νέοι sorry)που μπαίνουν μόνον απο κινητό και κατ'ευθείαν στην καφέ που δεν φαίνεται και δημόσια...:2thumb22sup:
 
Προσπαθώ να βγάλω ένα συμπέρασμα πέρα από τα λεκτικά παιχνίδια. Το να ανακατεύει κάποιος πολιτκές και ιδεολογικές απόψεις σε κάθε έκφανση της ζωής, δημιουργεί ένα θέμα για την κρίση του, και το πως βλέπουν οι άλλοι την κρίση του.

Έτσι στο θέμα της ΜΑΡΦΙΝ έχουμε ανάλογα με τις ιδεολογικές μας πεποιθήσεις συνωμοσιολογικά σενάρια, καθώς το θέμα έπαιξε καταλυτικό ρόλο στην πολιτική ζωή της χώρας μετά.

Όμως να βάζουμε συνεχώς συνωμοσιολογικά σενάρια τώρα σε ένα κυνήγι κακοποιών που είχε μόνο το τελευταίο διάστημα 3 νεκρούς, μια περαστική, έναν αστυνομικό, ένα κακοποιό και αρκετούς νεκρούς θύματα των κακοποιών πιο παλιά, δημιουργεί ένα θέμα εμπιστοσύνης στην κρίση των συνομιλητών μας.

Η αλήθεια δεν είναι μια μέση κατάσταση. Δεν μπορεί να λέμε φταίει και η μια και η άλλη πλευρά. Και εμείς είμαστε στην μέση. Αλλά το να δημιουργείς ηθελημένα σενάρια για συνωμοσίες, ακόμα και σε απλά πράγματα, εμένα προσωπικά μόνο ανησυχία μου δημιουργεί καθώς ο φανατισμός φαίνεται εξώφθαλμα.
 
Last edited:



Η ΕΛ.ΑΣ και το «κόλπο» με τους πληροφοριοδότες

Η συνταγή με ανώνυμα τηλεφωνήματα που «κατευθύνουν» έρευνες



Ενας πληροφοριοδότης από το πουθενά «σώζει» σχεδόν πάντα την ΕΛ.ΑΣ. Στις μεγάλες υποθέσεις τρομοκρατίας και οργανωμένου εγκλήματος - από την αιματηρή ληστεία στην Πάρο ως τις πρόσφατες συλλήψεις των υπόπτων για την αποστολή δεμάτων-βομβών - οι διωκτικές αρχές εμφανίζουν πολλάκις έναν μυστηριώδη πληροφοριοδότη. Στις δικογραφίες εμφανίζονται αιφνιδιαστικά αυτόκλητοι «Πουαρό» και αποκαλύπτουν στους, υποτίθεται, αδρανείς και ανήμπορους αστυνομικούς τη «λύση του εγκλήματος». Ετσι, σαν να μη λαθεύει ποτέ ο πληροφοριοδότης, ακολουθεί η εξάρθρωση ενόπλων ομάδων και η σύλληψη δραστών.


Ασφαλώς δεν απέκτησαν οι πολίτες ξαφνικά αστυνομικό δαιμόνιο... Οι αστυνομικοί χρησιμοποιούν τη μέθοδο του ανώνυμου τηλεφωνήματος για να εξηγήσουν τον λόγο για τον οποίο αρχίζουν την παρακολούθηση ενός υπόπτου, κάτι που φαίνεται απολύτως παράτυπο και παράνομο. Με τη νέα, ιδιότυπη τακτική δεν θέλουν να αποκαλύψουν στους «στόχους» των ερευνών τους τις μεθόδους, τους τρόπους δράσης τους, τις πηγές πληροφοριών τους και τα τεχνικά μέσα που χρησιμοποιούν.

Πρόκειται για μια τακτική που ετεροχρονίζει εσκεμμένα την αλληλουχία των ενεργειών της Αστυνομίας ώστε κανείς πέραν των αστυνομικών να μη γνωρίζει πώς υποβοηθήθηκε η αστυνομική έρευνα. Ωστόσο νομικοί κύκλοι σημειώνουν ότι «πίσω από αυτό το εύρημα υποκρύπτονται πολλές φορές σφάλματα, αυθαίρετες ενέργειες ή ακόμη και παράνομες παρακολουθήσεις της Αστυνομίας...».

Μέθοδος που διχάζει
Σύμφωνα λοιπόν με δικαστικά έγγραφα, η ολοένα πιο συχνή αυτή τακτική με το... τηλέφωνο της αλήθειας από άγνωστους πολίτες εφαρμόστηκε σε έρευνες της Ασφάλειας Αττικής, όπως για τους δράστες της δολοφονίας δύο αστυνομικών στην περιοχή του Ρέντη την άνοιξη του 2011, αλλά και σχεδόν σε όλες τις έρευνες της Αντιτρομοκρατικής Υπηρεσίας για τη δράση της «Συνωμοσίας Πυρήνων της Φωτιάς». Ετσι λοιπόν στον εντοπισμό του καταλύματος μελών της οργάνωσης στη Ν. Ιωνία του Βόλου (τον Μάιο του 2011), στη «σύνδεση» του νεαρού αντιεξουσιαστή με την αιματηρή ληστεία στην Πάρο (Αύγουστος 2012), αλλά και στην πρόσφατη αποστολή του δέματος-βόμβα από την οργάνωση FAI στον πρώην διοικητή της Αντιτρομοκρατικής Υπηρεσίας κ. Δημήτρη Χωριανόπουλο, έναυσμα των ερευνών της ΕΛ.ΑΣ. ήταν κάποιο τηλεφώνημα που υποτίθεται ότι έγινε ξαφνικά σε αστυνομικό βάρδιας από άγνωστο πολίτη ο οποίος «υποδεικνύει» τους δράστες, τα κρησφύγετά τους ή τα τηλέφωνα που χρησιμοποιούν. Ετσι βρίσκεται τάχα η άκρη του - ήδη πολύ μπερδεμένου - νήματος.

Αυτή η μέθοδος ήδη διχάζει αστυνομικούς και νομικούς. Οπως αναφέρουν στελέχη της ΕΛ.ΑΣ., «με αυτό το κόλπο πολλές φορές κρύβουμε τους πραγματικούς πληροφοριοδότες μας, που αλλιώς θα κινδύνευαν. Ακόμη εφαρμόζουμε ειδικές μεθόδους με παρακολουθήσεις προσώπων ή τηλεφώνων που δεν θέλουμε να εντάξουμε στη δικογραφία και να τα πληροφορηθούν έτσι οι ένοπλοι. Θα αποφύγουν κάποιες κινήσεις ή επικοινωνίες από τις οποίες εμείς αντλούμε σημαντικά στοιχεία. Ετσι ώστε να διορθώνουν τα λάθη τους. Είναι ένα παιχνίδι τακτικής ώστε να κρύβουμε εμείς τα όπλα μας. Λέμε λοιπόν ότι κάποιος μας τηλεφώνησε ξαφνικά σε κάποια υπηρεσία και μας είπε τον δράστη κι εμείς απλώς το επιβεβαιώσαμε. Κι όταν μας ρωτούν σε δίκες ποιος ήταν, αν έχουμε στην ΕΛ.ΑΣ. αναγνώριση κλήσεων ή αν ζητήσαμε άρση απορρήτου για να βρούμε την προέλευση του τηλεφώνου, εμείς απαντάμε ότι είτε δεν έχουμε αναγνώριση ή ότι ο "άγνωστος" τηλεφώνησε στην ειδική γραμμή για τους πολίτες όπου διασφαλίζεται το απόρρητο της επικοινωνίας τους. Κι έτσι είμαστε απόλυτα καλυμμένοι...».

Ωστόσο από την άλλη πλευρά νομικοί σημειώνουν ότι «μπορεί αυτή η τακτική να δείχνει αρχικά ότι έχει αγνές προθέσεις, όμως μπορεί να κρύβει σειρά παρανομιών. Ουδείς μπορεί να αποκλείσει ότι οι αστυνομικοί μπορεί να χρησιμοποιούν παράτυπα μέτρα φυσικής ή τεχνικής παρακολούθησης και για τα οποία ίσως να μη έχει δοθεί εισαγγελική άδεια. Ωστόσο μπορεί να κρύβονται λάθη ή περίεργες τακτικές της ΕΛ.ΑΣ. Στην περίπτωση, φέρ' ειπείν, του αντιεξουσιαστή για τη ληστεία στην Πάρο η ταυτοποίησή του είναι προφανές ότι έγινε όχι από το ξαφνικό τηλέφωνο του άγνωστου πολίτη αλλά από τον εντοπισμό δείγματος DNA στο καπέλο ενός εκ των δραστών που ήταν ίδιο με του συλληφθέντος. Ετσι όμως η Αστυνομία ήθελε να καλύψει ένα μεγάλο κενό. Οτι είχε πάρει άτυπα δείγμα DNA του αντιεξουσιαστή όταν τον είχε καταγράψει σε σειρά συναντήσεών του με υπόπτους για συμμετοχή στους "Πυρήνες". Τότε μάλιστα δεν τον είχε συλλάβει και φέρεται να προσπάθησε να τον χρησιμοποιήσει σαν δόλωμα.
Ωστόσο ο ίδιος ανενόχλητος - σύμφωνα πάντα με την ΕΛ.ΑΣ. - μπόρεσε να προχωρήσει στη ληστεία στην Πάρο στη διάρκεια της οποίας σκοτώθηκε ο οδηγός ταξί. Και αυτή την αστυνομική αμέλεια κάλυψε το ανύπαρκτο τηλεφώνημα του "πληροφοριοδότη" που φέρεται να τον υπέδειξε ως δράστη και την παρουσία του οποίου υποτίθεται ότι δεν ήξερε ως τότε η ΕΛ.ΑΣ.»
.

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=523400&h1=true
 
Δεν κατάλαβα ακριβώς...Οταν κλείνει το θέμα με τον ποινικό ,που δεν έχει καμιά σχέση με ιδεολογίες,και τίθεται το πραγματικό γεγονός της Μαρφίν,οπου υπάρχουν και καταδίκες υπευθύνων ,αρχίζει ο καρσιλαμάς??
 
Re: Απάντηση: Κακοποιοί και ΕΛ.ΑΣ. :Προβληματισμοί....

Δεν κατάλαβα ακριβώς...Οταν κλείνει το θέμα με τον ποινικό ,που δεν έχει καμιά σχέση με ιδεολογίες,και τίθεται το πραγματικό γεγονός της Μαρφίν,οπου υπάρχουν και καταδίκες υπευθύνων ,αρχίζει ο καρσιλαμάς??

To πραγματικό γεγονός της ΜΑΡΦΙΝ είναι ένα, κάηκαν οι άνθρωποι και δεν έχει αποδοθεί δικαιοσύνη ακόμα. Και ερίζουν αριστεροί και δεξιοί για την ταυτότητα των εμπρηστών. Το ότι δεν είχαν μέτρα ασφαλείας και δεν έδρασαν στην περίπτωση όπως έπρεπε οι υπεύθυνοι και καλώς τιμωρήθηκαν, δεν σημαίνει ότι αποδόθηκε δικαιοσύνη. Η φωτιά από κάποιους μπήκε. Εγώ δεν θα ήμουν τόσο ευχαριστημένος να διατυμπανίζω ότι αποδόθηκε μισή δικαιοσύνη. Η περίπτωση της ΜΑΡΦΙΝ παραμένει τελείως σκοτεινή.

Το γεγονός ότι τιμωρούνται τελικά για τα ελλιπή μέτρα ασφαλείας και την εντολή να δουλέψουν, είναι θετικό γιατί θα μπορούσαν να αθωωθούν κιόλας με αυτά που βλέπουμε, αλλά είναι αυτό δικαιοσύνη, όταν δεν έχει διελευκανθεί η υπόθεση ποιοί ήταν οι εμπρηστές;
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Κακοποιοί και ΕΛ.ΑΣ. :Προβληματισμοί....

To πραγματικό γεγονός της ΜΑΡΦΙΝ είναι ένα, κάηκαν οι άνθρωποι και δεν έχει αποδοθεί δικαιοσύνη ακόμα. Και ερίζουν αριστεροί και δεξιοί για την ταυτότητα των εμπρηστών. Το ότι δεν είχαν μέτρα ασφαλείας και δεν έδρασαν στην περίπτωση όπως έπρεπε οι υπεύθυνοι και καλώς τιμωρήθηκαν, δεν σημαίνει ότι αποδόθηκε δικαιοσύνη. Η φωτιά από κάποιους μπήκε. Εγώ δεν θα ήμουν τόσο ευχαριστημένος να διατυμπανίζω ότι αποδόθηκε μισή δικαιοσύνη. Η περίπτωση της ΜΑΡΦΙΝ παραμένει τελείως σκοτεινή.


Το πραγματικό γεγονός της Μαρφίν είναι οτι οι εργαζόμενοι εκεί,πήγαν με το ζορι να δουλέψουν,χωρις κανένα μέτρο ασφαλείας,γεγονός που αποδέχτηκε ακόμα και η σημερινή Δικαιοσύνη....Οι αριστεροί ουδέποτε ασχοληθηκαν με την Μαρφίν με διαφορετικό τρόπο..

Αντιθέτως οι ακροδεξιοί και οι καθεστωτικοί προσπάθησαν να ρίξουν ευθύνες για να καλύψουν τις πομπές τους και τον Βγενόπουλο..και πιπιλάνε συκοφαντικές καραμέλλες που τους γύρισαν μπούμερανγκ.

Κατά τα άλλα τα παράπονα στους υπουργούς Δημόσιας Τάξης
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Κακοποιοί και ΕΛ.ΑΣ. :Προβληματισμοί....

Το πραγματικό γεγονός της Μαρφίν είναι οτι οι εργαζόμενοι εκεί,πήγαν με το ζορι να δουλέψουν,χωρις κανένα μέτρο ασφαλείας,γεγονός που αποδέχτηκε ακόμα και η σημερινή Δικαιοσύνη....Οι αριστεροί ουδέποτε ασχοληθηκαν με την Μαρφίν με διαφορετικό τρόπο..

Αντιθέτως οι ακροδεξιοί και οι καθεστωτικοί προσπάθησαν να ρίξουν ευθύνες για να καλύψουν τις πομπές τους και τον Βγενόπουλο..και πιπιλάνε συκοφαντικές καραμέλλες που τους γύρισαν μπούμερανγκ.

Κατά τα άλλα τα παράπονα στους υπουργούς Δημόσιας Τάξης

Μα είναι δυνατόν ένας αριστερός "να χορεύει καρσιλαμά" (όπως ειρωνικά ανέφερες μάλλον και για όλους όσους μιλάνε ότι δεν υπάρχει δικαιώση ακόμα) και να μη λέει το αυτονόητο ότι δεν έχει αποδοθεί δικαιοσύνη αφού οι εμπρηστές δεν έχουν συλληφθεί; Έγω θα ντρεπόμουν να λέω μισή αλήθεια. Τόσο δύσκολο είναι να μην κατευθυνόμαστε από ιδεολογικές γραμμές; Δηλαδή Σπύρο θα σε ακολουθήσω ως "γραμμή αριστερών" χάνοντας τελείως ως άτομο την κριτική σου ικανότητα; Αισθάνεσαι δικαιωμένος σε σημείο πανηγυρισμού για το γεγονός;
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Κακοποιοί και ΕΛ.ΑΣ. :Προβληματισμοί....

Μα είναι δυνατόν ένας αριστερός "να χορεύει καρσιλαμά" (όπως ειρωνικά ανέφερες μάλλον και για όλους όσους μιλάνε ότι δεν υπάρχει δικαιώση ακόμα) και να μη λέει το αυτονόητο ότι δεν έχει αποδοθεί δικαιοσύνη αφού οι εμπρηστές δεν έχουν συλληφθεί; Έγω θα ντρεπόμουν να λέω μισή αλήθεια. Τόσο δύσκολο είναι να μην κατευθυνόμαστε από ιδεολογικές γραμμές; Δηλαδή Σπύρο θα σε ακολουθήσω ως "γραμμή αριστερών" χάνοντας τελείως ως άτομο την κριτική σου ικανότητα; Αισθάνεσαι δικαιωμένος σε σημείο πανηγυρισμού για το γεγονός;


Υπάρχουν δυό μέτρα και δυό σταθμά..Τοσο απλό.......Αν δεν το καταλαβαίνεις δικαίωμά σου να χρησιμοποιήσεις την δική σου κριτική ικανότητα..Σεβαστό

Το θέμα Marfin χρησιμοποιήθηκε δεόντως και πολλαπλά απο την ακροδεξιά και το Καθεστώς που προσπάθησε να αποδώσει αναπόδεικταευθύνες στην Αριστερά.....

Ποιοί είναι αρμόδιοι για την σύλληψη των δραστών???Η Αριστερά που δεν κυβερνά η οι τόσοι Υπουργοί Προ-Πο που δεν κατάφεραν απολύτως τίποτα??

Το δικαστήριο ήδη απέδωσε ευθύνες και μάλισταχωρίς ελαφρυντικά σε συγκεκριμένους ανθρώπους,γεγονός που απο μόνο του αποτελεί κόλαφος για τον Τραπεζίτη και τα μέτρα ασφαλείας της Τράπεζας...


Ποιους συμφέρει να μην συλλαμβάνονται και οι φυσικοί αυτουργοί και να συνεχίζεται η γλοιώδης προπαγάνδα???


Υ.Γ.

Καρσιλαμά η τσάμικο χορεύουν οι ακροδεξιοί και το Μούγκα μου,που έχουν υποβαθμίσει την είδηση...Αρα λάθος κατάλαβες.
 
Status
Not open for further replies.