Καποδίστριας (2025)

Βαθμολογήστε την Ταινία:


  • Total voters
    29


Η ταινία σαν καλλιτέχνημα είναι κάτω και από τραγική. Κυριολεκτικά 1/10
Είναι δράμα δηλαδή σαν την επιθεώρηση του Σεφερλή.
Δεν χρειάζεται πάντως να είσαι κριτικός κινηματογράφου ούτε να έχεις και καμία φοβερή κινηματογραφική εμπειρία για να καταλάβεις (από το τρέιλερ) ότι ο Σμαραγδής κάνει κινηματογράφο για το κοινό που εκστασιαζεται με τις "ατάκες" του Ταμτάκου. Κάθε ταινία του Ταμτάκου στο YouTube έχει ενάμιση εκατομμύριο views οπότε νομίζω πως έχει μέλλον ακόμα η εισπρακτική επιτυχία της ταινίας. :)
 
  • Like
Reactions: skysound
Απορία: γιατί στον καιρό μας όλοι οι σύγχρονοι "εκσυχρονιστές" (=ολετήρες) του έθνους (άπαγε της βλασφημίας, της χώρας έπρεπε να γραφτεί και, γιατί να το κρύψωμεν άλλωστε, σε λίγο του χώρου) αναπετάσσουν την σημαία του εκσυγχρονισμού; Τί κοινό έχει με αυτούς ο Καποδίστριας ; (ως ιστορικό πρόσωπο ασφαλώς)
Τίποτα κοινό δεν έχει. Αυτοί είναι σαν αυτούς που καθάρισαν τον Καποδίστρια, επιθυμούν ένα κράτος φέουδο για αυτούς και τους κολλητούς τους.
 
Για να μη λέμε ότι θέλουμε κιόλας η οτι μας συμφερει.. (άσχετα από την ταινία)
1823: Ο Σολωμός γράφει το ποίημα στη Ζάκυνθο.
1825: Δημοσιεύεται για πρώτη φορά.
1828–1840s: Ο Μάντζαρος το μελοποιεί και αρχίζει να τραγουδιέται δημόσια, κυρίως στα Επτάνησα.
Δεκαετίες 1830–1860: Χρησιμοποιείται άτυπα ως εθνικός ύμνος σε εκδηλώσεις.
 
Last edited:
Ο ύμνος στην ελευθερία μελοποιήθηκε πρώτη φορά το 1828 και παιζόταν στα επτάνησα από μπάντες. Δε διδασκόταν στα σχολεία και μάλιστα στο Ναύπλιο. Αυτό δείχνει η ταινία

Το ότι μιλούσε στο Τσάρο στα αγγλικά δε θα με πείραζε αν αργότερα στη ταινία δεν υπήρχε η σκήνη που απαγγέλει ποίημα στα ρώσικα εμπρός στον Πούσκιν. Τον οποίο Πούσκιν μάλιστα τον παρουσιάζει να μιλάει ελληνικά, κάτι μάλλον απίθανο να ισχύει.

Επίσης αυτό που λες δεν είναι αντίστοιχο, το αντίστοιχο θα ήταν να μίλαγαν όλοι Ελληνικά αφού είναι ελληνική ταινία (όπως μιλάνε όλοι αγγλικά όταν είναι αμερικάνικη). Και δεν ήταν μόνο αυτές οι σκηνές, ήταν οι συναντήσεις - διάλογοι Μέτερνιχ/Μέισον που τους παρουσίαζε λες και μένανε μόνιμα μαζί, η συνάντηση Καποδίστρια - Μέτερνιχ μόνοι τους κάπου σε κάποιο δάσος και πάρα πολλά άλλα που προκαλούν τον εγκέφαλό σου.

Συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό με το άρθρο του ιστορικού Αριστείδη Χατζή στη Καθημερινή
και ειδικότερα με την παρακάτω παράγραφο:

"Το αποτέλεσμα είναι θλιβερό: δεν υπάρχει ούτε μία σκηνή που να βασίζεται στη σοβαρή ιστορική έρευνα. Δεν περιμένει κανείς βέβαια να δει ιστορικό ντοκιμαντέρ, αλλά είναι εντυπωσιακό το πώς κατόρθωσε το σενάριο να χωρέσει κάθε υπερβολή, κάθε διαστρέβλωση, κάθε μύθο που έχει γραφτεί σχετικά με τον Καποδίστρια. Τι να πρωτογράψω; Οχι, ο Καποδίστριας δεν είναι ο… ιδρυτής της Ελβετίας· δεν συνέγραψε το περίφημο σύνταγμά της (διότι αυτό γράφτηκε 17 χρόνια μετά τη δολοφονία του)· δεν έσωσε αυτός τη Γαλλία από τον διαμελισμό· δεν ήταν δημοκράτης επαναστάτης και δεν όρκισε τους Φιλικούς – αντιθέτως, προσπάθησε να τους αποθαρρύνει· δεν «σπούδασε» τον Γιωργάκη Μαυρομιχάλη· δεν είχαν σχέση με τη δολοφονία του οι Βρετανοί, ούτε υπάρχει κάποιος «απόρρητος φάκελος» για τη δολοφονία του στο αρχείο του Foreign Office· η σχέση του με τη Ρωξάνδρα Στούρτζα δεν ήταν ένα φθηνό μελοδραματικό Αρλεκιν. Δεν ξέρω ποιους ιστορικούς συμβουλεύτηκε ο Γιάννης Σμαραγδής, αλλά δεν τον προστάτευσαν ακόμη και από τραγικά λάθη, κυρίως από το να μετατρέψει σεναριακά τους πρωταγωνιστές της Ελληνικής Επανάστασης σε καρτουνίστικες καρικατούρες."
Απο αυτα που γραφει το αρθρο ουτε προσχηματικα δεν συμβουλευεται ιστορικους μετα την λεμε στον Νολαν για την Οδυσσεια, ψαχνεις να βρεις κατι θετικο κ δεν υπαρχει, στο μονο θετικο που συμφωνουν οι κριτικοι ειναι οτι ο Μυριαγκος ειναι αξιοπρεπης στην ερμηνεια του παρα τον λακο που του εσκαψε ο σκηνοθετης...
 
Last edited:
Ο ύμνος στην ελευθερία μελοποιήθηκε πρώτη φορά το 1828 και παιζόταν στα επτάνησα από μπάντες. Δε διδασκόταν στα σχολεία και μάλιστα στο Ναύπλιο. Αυτό δείχνει η ταινία

Το ότι μιλούσε στο Τσάρο στα αγγλικά δε θα με πείραζε αν αργότερα στη ταινία δεν υπήρχε η σκήνη που απαγγέλει ποίημα στα ρώσικα εμπρός στον Πούσκιν. Τον οποίο Πούσκιν μάλιστα τον παρουσιάζει να μιλάει ελληνικά, κάτι μάλλον απίθανο να ισχύει.

Επίσης αυτό που λες δεν είναι αντίστοιχο, το αντίστοιχο θα ήταν να μίλαγαν όλοι Ελληνικά αφού είναι ελληνική ταινία (όπως μιλάνε όλοι αγγλικά όταν είναι αμερικάνικη). Και δεν ήταν μόνο αυτές οι σκηνές, ήταν οι συναντήσεις - διάλογοι Μέτερνιχ/Μέισον που τους παρουσίαζε λες και μένανε μόνιμα μαζί, η συνάντηση Καποδίστρια - Μέτερνιχ μόνοι τους κάπου σε κάποιο δάσος και πάρα πολλά άλλα που προκαλούν τον εγκέφαλό σου.
..............................................

Εαν εσενα σου προκαλουν τον εγκεφαλο σου το οτι ο Καποδιστριας μιλαγε Αγγλικα στον Τσαρο (και γιατι να μην του μιλαγε στα Αγγλικα δηλαδη ; Σιγουρα του μιλαγε στα Γαλλικα, αυτο το ξερεις ;) Το οτι απευθυνεται στους Ελβετους στα Αγγλικα (δηλαδη σε ποια επρεπε να τους μιλησει ; Αφου εχουν τρεις ξεχωριστες γλωσσες)... Και φυσικα ο Καποδιστριας ηταν πολυγλωσσος, και μπορουσε να μιλησει σχεδον την καθε γλωσσα των χωρων επαιζαν παιχνιδι.... και εαν επισης προκαλει τον εγκεφαλο σου που παιδια στο σχολειο στο Ναυπλιο τραγουδουν τον υμνο στην Ελευθερια ε τοτε... τι να πω. Σε ζηλευω. Εισαι πολυ τυχερος ανθρωπος που τον εγκεφαλο σου τον προκαλουν αυτα.

Και κατι για τον υμνο για να κλεισουμε. Προφανως ειδες οτι μολις ο Μαντζαρος μελωποιησε το ποιημα αρχισε να παιζεται στα επταννησα ΚΑΙ ΝΑ ΤΡΑΓΟΥΔΙΕΤΑΙ
Και φυσικα πρωτα'απο'ολα στα σχολεια οπου γεννιοντουσαν οι χωροδιες. Αρα σου προκαλεσε τον εγκεφαλο που το τραγουδουσαν σε σχολειο στο Ναυπλιο.
Και το σχολειο στο Ναυπλιο (και αλλου στην Ελλαδα) ποιος το οργανωσε ; Και τι ηταν αυτος που τα οργανωσε ολα αυτα ; Μηπως ηταν επταννησιος ; Και ολη η πνευματικη ενεση στον υπο σκοταδι Ελληνισμο απο που ερχοταν ;
Αρα ;

Αρα για μενα τα επιχειρηματα σου για να την μη σοβαροτητα του εργου λογω αυτων των τριων στοιχειων πεφτει στο νερο.

Οσι για το αρθρο του κυριου Χατζη που παρεθεσες, προτεινει να επρνε ο Σμαραγδης το βιβλιο του Χρηστου Λουκου, που δεν το εχω διαβασει, και να το αναπαραστενε.
Αλλα ολα τα υπολοιπα που λεει με καταφαση, οχι δεν εκανε αυτο δεν ιδρυσε την Ελβετια (οχι δεν την ιδρυσε αλλο πραγμα εκανε που εβαλε σε δρομο την ιδρυση της) οχι δεν ορκισε του φιλικους κλπ... ολα αυτα ειναι πολυ περιορισμενα σαν επιχειρηματα. Γιατι το εργο ενος ιστορικου ειναι να αναλυσει... Ειναι δυνατον ο Αλεξανδρος υψηλαντης υπασπιστης του Τσαρου να εχει βαλει μπρος τη μηχανη, και ο Καπποδιστριας υπουργος του Τσαρου, να μην ηταν ενημερωμενος ; Τι κανει νιαου νιαου στα κεραμυδια.

Απο ιστορικης αποψης εμπιστευομαι πολυ περισσοτερο την αποψη του Κουτουλα που παρεθεσα και παραπανω. Και που λεει "Να πατε να την δειτε την ταινια του Σμαραγδη. Ειναι καλη, λεει τα πραγματα. Θα μαθετε πολλα". Γιαυτο και γω θα παω να το δω, ουτως η αλλως θα πηγαινα με την πρωτη ευκαιρια, αλλα θα παω θετικα προκατελημενος.

Να σας το υπενθυμησω.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Και στο τρεηλερ που ειδα και εμενα καποια πραγματα με ξενιζουν λιγο, παραδειγμα η φιγουρα που αποδιδει τον Κολοκοτρωνη. Δεν ηταν ετσι ψηλος ξερακιανος, απο μαρτυριες και πορτραιτα φιλελληνων ξερουμε,,, ηταν "συμπαγης" σαν βραχος...και διαφορα που δειχνουν μειομενο ποσο παραγωγης. Αλλα τι να κανουμε. Αυτο ειναι.
Μακαρι να βρεθει και αλλος σκηνοθετης να φτιαξει αλλον καλυτερο...λεμε τωρα. Σιγα μην ασχοληθει ο συγχρονος ελληνας σκηνοθετης με τετοια. Με αλλα θα ασχοληθει.
 
  • Like
Reactions: protrudi
Για να μη λέμε ότι θέλουμε κιόλας η οτι μας συμφερει.. (άσχετα από την ταινία)
1823: Ο Σολωμός γράφει το ποίημα στη Ζάκυνθο.
1825: Δημοσιεύεται για πρώτη φορά.
1828–1840s: Ο Μάντζαρος το μελοποιεί και αρχίζει να τραγουδιέται δημόσια, κυρίως στα Επτάνησα.
Δεκαετίες 1830–1860: Χρησιμοποιείται άτυπα ως εθνικός ύμνος σε εκδηλώσεις.
Ο Σολωμός έγραψε τον Ύμνο Εις Την Ελευθερίαν την άνοιξη του 1823 και κυκλοφόρησε στην επαναστατημένη Ελλάδα από στόμα σε στόμα. Το 1828-1830 ήταν η περίοδος μελοποίησης του Ύμνου Εις Την Ελευθερίαν από τον Μάντζαρο. Αρχικά με χαρακτήρα δημοτικό και απλό για τετραμελή ανδρική χορωδία και πιάνο. Περιελάμβανε 24 μέρη. Οι δύο πρώτες στροφές στη μελοποίηση αυτή αποτελούν τον Εθνικό Ύμνο, που καθιερώθηκε μετά την ένωση των Επτανήσεων με την Ελλάδα (1864) κατόπιν αιτήματος του βασιλιά Γεωργίου Α' (εκδόθηκε το 1873 μετά τον θάνατο του συνθέτη από τον εκδοτικό οίκο Clayton του Λονδίνου).
 
  • Like
Reactions: klamia71
Για να μη λέμε ότι θέλουμε κιόλας η οτι μας συμφερει.. (άσχετα από την ταινία)
1823: Ο Σολωμός γράφει το ποίημα στη Ζάκυνθο.
1825: Δημοσιεύεται για πρώτη φορά.
1828–1840s: Ο Μάντζαρος το μελοποιεί και αρχίζει να τραγουδιέται δημόσια, κυρίως στα Επτάνησα.
Δεκαετίες 1830–1860: Χρησιμοποιείται άτυπα ως εθνικός ύμνος σε εκδηλώσεις.
Σε καμία περίπτωση το 1829 σε σχολείο στο Ναύπλιο δε διδάσκεται ο ύμνος εις την ελευθερία σε παιδιά. Είναι φαντασίωση του σκηνοθέτη - όπως και πολλά άλλα που βλέπουμε στο έργο
 
Πιθανως ως ζακυνθινη κανταδα περιφερομενων νεαρων στις ,,,ρουγες!
 
Σε καμία περίπτωση το 1829 σε σχολείο στο Ναύπλιο δε διδάσκεται ο ύμνος εις την ελευθερία σε παιδιά. Είναι φαντασίωση του σκηνοθέτη - όπως και πολλά άλλα που βλέπουμε στο έργο
Εγώ δεν είπα αυτό. Παρέθεσα ιστορικά γεγονότα. Εσύ κάνεις ερμηνεία. Δική σου άποψη αυτό που λες.. Όχι ιστορική
 
Εγώ δεν είπα αυτό. Παρέθεσα ιστορικά γεγονότα. Εσύ κάνεις ερμηνεία. Δική σου άποψη αυτό που λες.. Όχι ιστορική
Δεν κάνω ερμηνεία, προκύπτει από τα ιστορικά στοιχεία. Όταν όλες οι ιστορικές αναφορές δείχνουν πως η μελοποίηση δουλευόταν και άλλαζε στη περίοδο 1828-1830 δεν υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα να διδασκόταν στα σχολεία του Ναυπλίου το 1829, και μάλιστα με τη σημερινή μελοποίηση. Ως ποίημα θα μπορούσε να διδάσκεται - αλλά και πάλι όχι σε δημοτικό με μικρά παιδάκια.
 
  • Like
Reactions: FINIX
Η οποία σημερινή μελοποίηση δεν είναι η τελευταία του Μάντζαρου. Και μάλλον δεν θα του αρέσει που διάλεξαν αυτή για εθνικό ύμνο.
 
Δεν κάνω ερμηνεία, προκύπτει από τα ιστορικά στοιχεία. Όταν όλες οι ιστορικές αναφορές δείχνουν πως η μελοποίηση δουλευόταν και άλλαζε στη περίοδο 1828-1830 δεν υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα να διδασκόταν στα σχολεία του Ναυπλίου το 1829, και μάλιστα με τη σημερινή μελοποίηση. Ως ποίημα θα μπορούσε να διδάσκεται - αλλά και πάλι όχι σε δημοτικό με μικρά παιδάκια.

Α ναι ; Και επειδη η μελοποιηση "δουλευοταν" δεν υπηρχε πιθανοτητα κλπ ; Και τοτε πως λες πως παιζοταν και μαλιστα απο μπαντες στα επταννησα.

Και προκυπτει και απο ιστορικα στοιχεια (sic) 😞

Oλο και περισσοτερο μας ανοιγεται η ορεξη οχι μονο να δουμε το φιλμ αλλα και να το στηριξουμε.
 
  • Like
Reactions: Wanderer
Oλο και περισσοτερο μας ανοιγεται η ορεξη οχι μονο να δουμε το φιλμ αλλα και να το στηριξουμε.
Φυσικά και να το δεις, το ότι για μένα είναι κακή ταινία δε σημαίνει ότι συμβουλεύω κάποιον να μη τη δει.
 
Oλο και περισσοτερο μας ανοιγεται η ορεξη οχι μονο να δουμε το φιλμ αλλα και να το στηριξουμε.

Υπερβολές. Να το δείτε το φιλμ (κι εγώ μπορεί να το δω αν βρεθεί μπροστά μου σε κάνα Netflix κάποια στιγμή), αλλά δεν είναι δα και κανένα κίνημα να το "στηρίξετε", μια απλή ταινία είναι σαν όλες τις άλλες (εντάξει, με βάση όσα έχω ακούσει μάλλον χειρότερη, αλλά ας του δώσουμε το δικαίωμα της αμφιβολίας).
 
  • Like
Reactions: #@george@#
Δεν ειναι ουτε ο πρωτος ουτε ο τελευταιος σκηνοθετης που κανει μαλλον μετριες ταινιες.
Αυτο απο μονο του δεν δικαιολογει την εμπαθεια της κριτικης προς το προσωπο του και τους θεατες των ταινιων του.
Ειναι το θεμα, η κρισιμη ιστορικη περιοδος με ολα τα αμφιλεγομενα προσωπα που τελευταια αρχισε να φωτιζεται απο την ιστορικη ερευνα,
και μας αφορα περισσοτερο απο ο,τι νομιζαμε.
 
Υπερβολές. Να το δείτε το φιλμ (κι εγώ μπορεί να το δω αν βρεθεί μπροστά μου σε κάνα Netflix κάποια στιγμή), αλλά δεν είναι δα και κανένα κίνημα να το "στηρίξετε", μια απλή ταινία είναι σαν όλες τις άλλες (εντάξει, με βάση όσα έχω ακούσει μάλλον χειρότερη, αλλά ας του δώσουμε το δικαίωμα της αμφιβολίας).

Οχι δεν ειναι "κινημα". Αυτος ο ορος ειναι απο τα γνωστα της "παραταξης", που τους περισσοτερους πλεον δεν μας αφορα καν.
Αντιθετα μπορει να ειναι μια κινηση, και γιατι οχι να γινει. Γιατι αν δεν γινει πια ποτε κανεις δεν θα κανει ταινια που να εχει τετοιου ειδους εμβελεια.
Και ολα θα ξεχαστουν και οι "σκηνοθετες" θα ασχοληθουν με οτι τους απασχολει. Το βλεπω στο Ερτφλιξ. "Ο Νταλικερης ο Μητσος στα 50 φευγα του σκεφτηκε τη παλια του αγαπη τον Κωστα", "Ο ¨ετσι¨ο ανηλικος απο Αλβανια εγιανε αστερι σαν τραβεστι", " Ειανι χειμωνας, και ο αρχηγος της ομαδας των "ηττημενων" σκεφτηκε οτι οι αντρες του ειναι κουρασμενοι στο χιονι και να κανουν Χριστουγεννα... "Αγορια απο την Αθηνα" (το μονο Ελληνικο φιλμ που υπαρχει στη μηντιαθηκη της πολης μου, βεβαια ενταξει, εχουν προτιμησεις και σε αυτην πολυ κουλτουριαρηδες μιλαμε)... Παλαιστες ζορικοι Ποντιοι αμα λαχη αλλα... το κουνελι κλπ...

Ε ναι.

Ειναι μια κινηση. Υποστηριζουμε γιατι αμα δεν το κανουμε θα τρωμε στη μαπα την ιδια λιγδα που βλεπουμε. Ακομα και ο Κολατος το ειχε καταγγειλει. Ποιος ο Κολατος οποτε φαντασου.

Και ποιος εκανε ταινιες ενδιαφεροντος βεληνεκους που μας αφορα ; Καποιοι σαν τον Βασιλη Τσικαρα, τελειως στο περιθωριο, με χρηματοδωτησεις απο ερανους, συχνα απο Ελληνες της διασπορας, η επισης αλλη με τον Διακο με χρηματοδοτηση απο μια μονες.
Φτωχες... μετριες αλλα τι να κανεις ;

Ντροπη ξεφτιλα και καταντια. Με τετοια Ιστορια.

Γιαυτο ειναι μια κινηση γιατι αν δεν γινει δεν θα ξαναφτιαξε ποτε κανεις τετοιες ταινιες. Ο Σμαραγδης την εκανε ; Πολυ καλα.. γιατι δεν την εκανε καποιος αλλος ; απο αυτους τους υποτιθεται πιο τεννικους η πιο σινεμαδιαηδες ; Μουνγκα για 50 χρονια.
Γιατι οτι εχει σχεση με εθνεγερσια, η ακομα και Ελλαδα τους κανει να βγαζουν σπυρια.
Πολυυυυυ τους περιμεναμε. Ειναι ανυπαρκτοι
Ας βρεθουν ολοι αυτοι στο χρονοντουλαπο της ιστορια που ελεγε και ο ετσι.

Και στηριζουμε και επιμενω στον ορο οποιον κανει και τολμαει να κανει τετοια προσπαθεια. Ακομα και αν το αποτελεσμα ειναι μετριο η ολη προσπαθεια μετραει για μας. Και ειναι μπολιασμα για το μελλον.

Να πως εξηγειται το ξαφνικο κοψιμο ολων αυτων για μια "μετρια ταινια".

Και να γιατι ειναι μια κινηση θετικη για εμας τους Ελληνες να την στηριξουμε. Γιατι αν περιμενουμε απο τα λαμογια... περιμεναμε 40 50 χρονια... χαθηκαμε.
Και ο Θεος δεν το θελει.
 
Και ποιος εκανε ταινιες ενδιαφεροντος βεληνεκους που μας αφορα ; Καποιοι σαν τον Βασιλη Τσικαρα, τελειως στο περιθωριο, με χρηματοδωτησεις απο ερανους, συχνα απο Ελληνες της διασπορας, η επισης αλλη με τον Διακο με χρηματοδοτηση απο μια μονες.
Φτωχες... μετριες αλλα τι να κανεις ;


υπαρχει καποιος που εκανε την ιστορια της Ελλαδος σε μια και μονο σκηνη 15 λεπτων
 
  • Like
Reactions: skysound
Υπερβολές. Να το δείτε το φιλμ (κι εγώ μπορεί να το δω αν βρεθεί μπροστά μου σε κάνα Netflix κάποια στιγμή), αλλά δεν είναι δα και κανένα κίνημα να το "στηρίξετε", μια απλή ταινία είναι σαν όλες τις άλλες (εντάξει, με βάση όσα έχω ακούσει μάλλον χειρότερη, αλλά ας του δώσουμε το δικαίωμα της αμφιβολίας).
Κίνημα δεν είναι, είναι απλά μια κακή ταινία, ενός ατάλαντου ανθρώπου το θέμα της οποίας αποτελεί αφορμή για να βγάλουν πολλοί τα (εντυπωσιακά πολλών ειδών) και όχι μόνο πολιτικά, κόμπλεξ τους.

Και ακριβώς εκει «ποντάρει» ο Σμαραγδης:

Όντας ανήμπορος να ερεθίσει καλλιτεχνικα το κοινό, φτιάχνει μια γελοιότητα που απλά θα δημιουργήσει «ντόρο» λόγω θέματος και μόνο (άντε και εντυπωσιακά γελοίας εκτέλεσης 🤣).

Δεν είναι η πρώτη φορά που το κάνει άλλωστε (ηθελημένα ή μη).