Κατευθυντικότητα καλωδίων

[JohnSaros]

Μετά ήρθε η γνώση.......mogami και belden

Τι εννοείς? Τα είχα κι εγώ αυτά παλιά στα ηχεία μου...

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Κατευθυντικότητα καλωδίων

Κατευθυντικότητα υπάρχει και είναι ακουστή αλλά υπάρχει νόημα μόνο αν στο καλώδιο η θωράκιση είναι κολλημένη και στις δύο άκρες του καλωδίου

Η πουθενα. Το "πειραμα" γινεται χωρις θωρακιση.Αυτη κατα βουληση/αναγκη μπαινει μετα . Ενα βημα καθε φορα , βοηθα στην εξαγωγη ασφαλεστερων συμπερασματων.

 

[AUDIOLYTIC]

Φτιάχνεις δικά σου καλώδια?
Πώς μπορούμε να τα "δούμε"?

Απο δω που ειμαι , μονο με καμια φωτογραφια
Αλλα θα δεις ενα μαυρο πλεκτο με 4 βισματα ......... χαχαχα

 

[Αντώνης-Κ]

Re: Απάντηση: Re: Κατευθυντικότητα καλωδίων

Η πουθενα. Το "πειραμα" γινεται χωρις θωρακιση.Αυτη κατα βουληση/αναγκη μπαινει μετα . Ενα βημα καθε φορα , βοηθα στην εξαγωγη ασφαλεστερων συμπερασματων.

Δίχως θωράκισή δεν υπάρχει κύκλωμα και είναι εκτός των προδιαγραφών σύνδεσης, και μόνο με ξεχωριστό καλώδιο ground μπορεί να υπάρξει ήχος. Και πάντα θα είναι ένα πείραμα, τα σωστά μηχανήματα παίζουν σωστά μόνο με θωράκιση αλλιώς είναι θέμα μηχανημάτων και όχι καλωδίων.

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Κατευθυντικότητα καλωδίων

Δίχως θωράκισή δεν υπάρχει κύκλωμα και είναι εκτός των προδιαγραφών σύνδεσης, και μόνο με ξεχωριστό καλώδιο ground μπορεί να υπάρξει ήχος. Και πάντα θα είναι ένα πείραμα, τα σωστά μηχανήματα παίζουν σωστά μόνο με θωράκιση αλλιώς είναι θέμα μηχανημάτων και όχι καλωδίων.

Φυσικα και υπαρχει κυκλωμα χωρις θωρακιση.Δυο ιδιοι αγωγοι , ενας για + και ενας για - και εχεις κυκλωμα.
Τα καλωδια ηχειων ειναι θωρακισμενα ?Δεν ειναι ολα τα καλωδια ομοαξωνικα ιντερκοννεκτ !!!!!

 

[JohnSaros]

Δίχως θωράκισή δεν υπάρχει κύκλωμα και είναι εκτός των προδιαγραφών σύνδεσης, και μόνο με ξεχωριστό καλώδιο ground μπορεί να υπάρξει ήχος. Και πάντα θα είναι ένα πείραμα, τα σωστά μηχανήματα παίζουν σωστά μόνο με θωράκιση αλλιώς είναι θέμα μηχανημάτων και όχι καλωδίων.

Ο φίλος Audiolytic εννοεί ότι αν η θωρακιση είναι γειωμενη στο ένα άκρο, αν κάνεις δοκιμές φοράς, αυτή θα γειωθει πότε στην πηγή και πότε στην άλλη συσκευή οπότε αυτό ίσως δώσει κάποια διαφορά που δεν ανήκει αποκλειστικά στο καλώδιο..

 

[Αντώνης-Κ]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Κατευθυντικότητα καλωδίων

Φυσικα και υπαρχει κυκλωμα χωρις θωρακιση.Δυο ιδιοι αγωγοι , ενας για + και ενας για - και εχεις κυκλωμα.
Τα καλωδια ηχειων ειναι θωρακισμενα ?Δεν ειναι ολα τα καλωδια ομοαξωνικα ιντερκοννεκτ !!!!!

Φυσικά και υπάρχει κύκλωμα με δυο αγωγούς όμως το να απουσιάζει ο αγωγός μπλεντάζ που θωρακίζει το RCA καλώδιο από παρεμβολές EMI, τότε δεν αγωγός αλλά πομποδέκτης που στέλνει σε άλλες συσκευές και λαμβάνει παράσιτα.

Φυσικά ξέρω ότι η κουβέντα πάει στα RCA με πλεξούδες αλλά ένας σοβαρός κατασκευαστής έχει δοκιμασμένα τα μηχανήματα του με θωρακισμένα καλώδια μπλεντάζ στα interconnect και παραλλήλους αγωγούς στα ηχεία. Από εδώ και πέρα αρχίζουν τα τρικ εντυπωσιασμού και διαφορών.

 

[AUDIOLYTIC]

Ας μη μας συγχιζει η περιπτωση ενος line interconnect που εκτος απο coaxial μπορει να ειναι απλα δυο αθωρακιστοι αγωγοι.Ενα τετοιο αθωρακιστο ιντερκοννεκτ, σπανια εως ποτε δεν εχει θορυβους.
Παρτε ενα απλο καλωδιο ηχειων.Για να δεις/ακουσεις αν η κατευθυντικοτητα του απο τη μια η την αλλη εχει ακουστες διαφορες, απλα το γυρνας και ακους.
Στην περιπτωση καλωδιου balanced που θα τερματιστει με rca , η θωρακιση θα συνδεθει μονο στη μια πλευρα.Αυτο οντως σημαινει οτι οι δυο ομοιοι αγωγοι του καλωδιου,παυουν να ειναι ομοιοι οποτε δεν εχει νοημα να ψαξει καποιος για διαφορες στην κατευθυντικοτητα,διοτι το πιο πιθανο ειναι οτι θα υπαρχουν λογω θεσης της θωρακισης.
Με το αθωρακιστο καλωδιο με ομοιους αγωγους, η οποια δηποτε διαφορα ακουστει,θα ωφειλεται αποκλειστικα στην κατευθυντικοτητα και μονον.
Γι αυτο λεω οτι το πειραμα/δοκιμη, οπως θελετε πεστε το, μονον με αθωρακιστους αγωγους εχει βαση και λογικη να γινει.

 

[Αντώνης-Κ]

Re: Απάντηση: Κατευθυντικότητα καλωδίων

Ο φίλος Audiolytic εννοεί ότι αν η θωρακιση είναι γειωμενη στο ένα άκρο, αν κάνεις δοκιμές φοράς, αυτή θα γειωθει πότε στην πηγή και πότε στην άλλη συσκευή οπότε αυτό ίσως δώσει κάποια διαφορά που δεν ανήκει αποκλειστικά στο καλώδιο..

Ακριβώς αυτό λέω αλλά. Αν η θωράκισή μπλεντάζ να είναι κολλημένη στο 1 άκρο μόνο δεν υπάρχει κύκλωμα.
Εκτός αν ψάχνουμε πατέντες και τρικ για καλώδια με 2 αγωγούς και μπλεντάζ θωράκιση..

 

[Αντώνης-Κ]

Re: Απάντηση: Κατευθυντικότητα καλωδίων

Ας μη μας συγχιζει η περιπτωση ενος line interconnect που εκτος απο coaxial μπορει να ειναι απλα δυο αθωρακιστοι αγωγοι.Ενα τετοιο αθωρακιστο ιντερκοννεκτ, σπανια εως ποτε δεν εχει θορυβους.
Παρτε ενα απλο καλωδιο ηχειων.Για να δεις/ακουσεις αν η κατευθυντικοτητα του απο τη μια η την αλλη εχει ακουστες διαφορες, απλα το γυρνας και ακους.
Στην περιπτωση καλωδιου balanced που θα τερματιστει με rca , η θωρακιση θα συνδεθει μονο στη μια πλευρα.Αυτο οντως σημαινει οτι οι δυο ομοιοι αγωγοι του καλωδιου,παυουν να ειναι ομοιοι οποτε δεν εχει νοημα να ψαξει καποιος για διαφορες στην κατευθυντικοτητα,διοτι το πιο πιθανο ειναι οτι θα υπαρχουν λογω θεσης της θωρακισης.
Με το αθωρακιστο καλωδιο με ομοιους αγωγους, η οποια δηποτε διαφορα ακουστει,θα ωφειλεται αποκλειστικα στην κατευθυντικοτητα και μονον.
Γι αυτο λεω οτι το πειραμα/δοκιμη, οπως θελετε πεστε το, μονον με αθωρακιστους αγωγους εχει βαση και λογικη να γινει.

Το γεγονός ότι δεν αντιλαμβάνεσαι τον θόρυβο RF με την εννιά του παράσιτου, αυτό δεν σημαίνει ότι το σήμα είναι καθαρό και δεν επηρεάστηκε από εξωγενείς και εσωγενεις παράγοντες.

 

[JohnSaros]

Φυσικά και υπάρχει κύκλωμα με δυο αγωγούς όμως το να απουσιάζει ο αγωγός μπλεντάζ που θωρακίζει το RCA καλώδιο από παρεμβολές EMI, τότε δεν αγωγός αλλά πομποδέκτης που στέλνει σε άλλες συσκευές και λαμβάνει παράσιτα.

Φυσικά ξέρω ότι η κουβέντα πάει στα RCA με πλεξούδες αλλά ένας σοβαρός κατασκευαστής έχει δοκιμασμένα τα μηχανήματα του με θωρακισμένα καλώδια μπλεντάζ στα interconnect και παραλλήλους αγωγούς στα ηχεία. Από εδώ και πέρα αρχίζουν τα τρικ εντυπωσιασμού και διαφορών.

Έχουν συμπεριληφθεί όλα αυτά που λες στις δοκιμές.. Ακόμα και στα θωρακισμένα καλώδια (και στις δύο άκρες) υπαρχει φορά. Τι εννοείς τρικ? Η συρρίκνωση της στερεοφωνική εικόνας δεν είναι θέμα rf...

 

[JohnSaros]

Απο δω που ειμαι , μονο με καμια φωτογραφια
Αλλα θα δεις ενα μαυρο πλεκτο με 4 βισματα ......... χαχαχα

Μένει στην Ανταρκτική και άρχισες το πλέξιμο? Μήπως είναι και cryogen? Η μήπως είσαι στο Portville και είναι Hot?

 

[Αντώνης-Κ]

Re: Απάντηση: Κατευθυντικότητα καλωδίων

Έχουν συμπεριληφθεί όλα αυτά που λες στις δοκιμές.. Ακόμα και στα θωρακισμένα καλώδια (και στις δύο άκρες) υπαρχει φορά. Τι εννοείς τρικ? Η συρρίκνωση της στερεοφωνική εικόνας δεν είναι θέμα rf...

Παιδιά νομίζω ήμουν ξεκάθαρος και συγκεκριμένος δεν μίλησα για στερεοφωνική εικόνα. Αλλά αφού αναφέρομαι για παρεμβολές EMI, ναι όλες οι συχνότητες στο φάσμα μπορούν να επηρεαστούν, ακόμα και υπολογιστές να τρελαθούν..

 

[JohnSaros]

Δυνατοί και ειδικοί συμπαίκτες προσοχη: Υπάρχει ένα θέμα που δεν έχει θιχτεί ποτέ απ όσο ξέρω... Στα καλώδια που δεν είναι ομοαξονική έχουμε δύο επιλογές κατασκευηε: βάζουμε τα καλώδια με τα γράμματα προς την ίδια κατεύθυνση ή με αντίθετη για κάθε ζεύγος καλωδίων με δύο βύσματα ή ζεύγος ηχειου. Έχει διαπιστώσει κανείς κάτι? Η πρώτη σκέψη είναι πως αφού έχουμε εναλλασομενο ρεύμα πρέπει τη μέγιστη διαφορά να την πάρουμε αν έχουμε τα γράμματα αντίθετα μεταξύ καλωδίου σήματος και καλωδίου γείωσης. ΚΙ ΟΜΩΣ! Η διαφορά στη φορά είναι η μέγιστη όταν το φτιάξουμε με τα γράμματα προς το ίδιο Βύσμα ή συσκευή...

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Κατευθυντικότητα καλωδίων

Το γεγονός ότι δεν αντιλαμβάνεσαι τον θόρυβο RF με την εννιά του παράσιτου, αυτό δεν σημαίνει ότι το σήμα είναι καθαρό και δεν επηρεάστηκε από εξωγενείς και εσωγενεις παράγοντες.

Το γεγονος ειναι οτι μαλλον εσυ δεν αντιλαμβανεσαι οτι υπεδειξα τον μονο τροπο που αν ακουσεις διαφορα θα ωφειλεται ΜΟΝΟ στην κατευθυντικοτητα του αγωγου .
Τα περι θορυβων, θωρακισεων κλπ, επετρεψε μου να σε πληροφορησω οτι τα γνωριζω τουλαχιστον εξ ισου καλα με σενα.
Η μονη περιπτωση να μην εχεις κυκλωμα με τη θωρακιση κολλημενη μονο στη μια πλευρα ειναι με ιντερκοννεκτ καλωδιο coaxial και αυτο στο διευκρινησα αλλα σου διαφευγει για καποιο λογο.Και σου ειπα ως παραδειγμα ενα απλο καλωδιο ηχειων.

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Κατευθυντικότητα καλωδίων

Ακριβώς αυτό λέω αλλά. Αν η θωράκισή μπλεντάζ να είναι κολλημένη στο 1 άκρο μόνο δεν υπάρχει κύκλωμα.
Εκτός αν ψάχνουμε πατέντες και τρικ για καλώδια με 2 αγωγούς και μπλεντάζ θωράκιση..

Δεν ειναι αυτο που λες.Κοιταξε το ξανα.

Επιμενεις ακομη για το οτι δεν υπαρχει κυκλωμα με θωρακιση στο ενα ακρο , αμεσως πριν λες "φυσικα μπορει και να υπαρχει κυκλωμα με δυο αγωγους......."

Το νημα ασχολειται με την κατευθυντικοτητα αγωγων.ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να πειραματιστεις αν το καλωδιο σου ειναι οτιδηποτε αλλο εκτος απο δυο ΑΠΟΛΥΤΑ ιδιους αθωρακιστους αγωγους.
Δοκιμη για κατευθυντικοτητα θελουμε να κανουμε,οχι να βρουμε το πιο αθορυβο καλωδιο.Και οταν αποφασισουμε αν ακουμε η οχι διαφορες λογω κατευθυντικοτητας, αν θελεις, βαζεις και τριπλη θωρακιση.Δεν απαγορευεται.

 

[AUDIOLYTIC]

Μένει στην Ανταρκτική και άρχισες το πλέξιμο? Μήπως είναι και cryogen? Η μήπως είσαι στο Portville και είναι Hot? ο˜‚ο‘Œ

Οχι, απλα δε μενω στην Ελλαδα.Αν ημουν εκει θα σου δανειζα 2-3 να δοκιμασεις.

 

[JohnSaros]

Οχι, απλα δε μενω στην Ελλαδα.Αν ημουν εκει θα σου δανειζα 2-3 να δοκιμασεις.

Ναι πραγματικά κρίμα.. Anyway ίσως βρούμε κάποιο φθηνό καλώδιο αναφοράς ώστε να μάθω πώς ακούγονται σχετικά...

 

[Αντώνης-Κ]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Κατευθυντικότητα καλωδίων

Δεν ειναι αυτο που λες.Κοιταξε το ξανα.

Επιμενεις ακομη για το οτι δεν υπαρχει κυκλωμα με θωρακιση στο ενα ακρο , αμεσως πριν λες "φυσικα μπορει και να υπαρχει κυκλωμα με δυο αγωγους......."

Το νημα ασχολειται με την κατευθυντικοτητα αγωγων.ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να πειραματιστεις αν το καλωδιο σου ειναι οτιδηποτε αλλο εκτος απο δυο ΑΠΟΛΥΤΑ ιδιους αθωρακιστους αγωγους.
Δοκιμη για κατευθυντικοτητα θελουμε να κανουμε,οχι να βρουμε το πιο αθορυβο καλωδιο.Και οταν αποφασισουμε αν ακουμε η οχι διαφορες λογω κατευθυντικοτητας, αν θελεις, βαζεις και τριπλη θωρακιση.Δεν απαγορευεται.

Για αυτό εγώ μίλησα για τρικ, ένα φυσιολογικό καλώδιο rca είναι το coaxial με ένα αγωγό και την θωράκιση μπλεντάζ για τον δεύτερο..

Και γιατί δεν μπορείς να πειραματιστείς αν δεν είναι 2 απόλυτα ίδιοι αγωγοί? Εδώ μιλάμε για κανευθυντικότητα στα καλώδια coaxial που ούτος η άλλος οι κατασκευαστές δίνουν κατεύθυνσή με 2 ξεχωριστούς αγωγούς.

Εσύ μιλάς για 2 αγωγούς με ξεχωριστή θωράκιση ενωμένη στο ένα η στα δύο άκρα ανάλογα. Όμως σε κανένα σημείο δεν το διευκρίνισες.

 

[JohnSaros]

Καλέ μου άνθρωπε Αντώνη Κ... Μιλάμε ΚΑΙ για ομοαξονική και για απλά και για θωρακισμένα επιπλέον αρκεί η θωρακιση να μην συνδέεται μόνο στη μία άκρη... Δεν είναι τα rf το θέμα ούτε τα πεδία...