Κινητά με καλή φωτογραφική απόδοση
- Thread starter dskopa
- Start date
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Kosh
AVClub Fanatic
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Αυτά που λέγαμε….στην ουσία είναι ίδιος σε μέγεθος αισθητήρας με του iphone, έχει καλή απόδοση αλλά πάσχει στο software.
Πρέπει να αυξηθούν σε πάχος δυστυχώς για να εκμεταλλευτούν όλο τον μεγάλο αισθητήρα κι αυτό είναι δύσκολο.
Ψιλομούφα ο αισθητήρας 1" αφού δεν τον εκμεταλλεύονται. Όσο για την αύξηση του πάχους, δεν χρειάζεται να παχύνει όλη η συσκευή - ας αντιγράψουν την ricoh GR που έχει πτυσόμενο μονοεστιακό φακό, αν δεν τους άρεσε η προσέγγιση της panasonic πριν κάτι χρόνια...
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 13,344
Γιάννη το έχουμε ξαναγράψει, το iphone ΔΕΝ έχει το ίδιο μέγεθος αισθητήρα με το Sony, δεν ξέρω γιατί το γράφεις συνεχώς. Το Xperia 1 Pro έχει αισθητήρα 1 ίντσας και χρησιμοποιεί περίπου το 1/1.3'' της ίντσας, το Iphone 13 pro έχει αισθητήρα 1/1.65'' της ίντσας, με λίγα λόγια ακόμα και αν δεν χρησιμοποιεί το Xperia όλο τον αισθητήρα συνολικά έχει μεγαλύτερο οφέλειμo αισθητήρα από ότι το iphone. Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι η sony δεν κλέβει, καθώς ουσιαστικά μας πουλάει κινητό με αισθητήρα 1 ίντσας και στην πράξη έχει ωφέλιμο μικρότερο και από το Huawei p40 pro που έχει με αισθητήρα 1/1.28'' της ίντσας
Y.Γ. Το μεγαλύτερο ωφέλιμο αισθητήρα σε κινητά τον έχει το Xiaomi mi 11 Ultra Με βασικό αισθητήρα 1/1.12", αισθητήρα μεγαλύτερο από οτιδήποτε υπάρχει εκεί έξω, μακάρι να μπορέσω να το πάρω κάποια στιγμή.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Διάβασε καλύτερα τι γράφω και μετά διορθώνεις.
Μικρότερος ορατός κύκλος κάλυψης από 1 ίντσα και μικρότερο διάφραγμα (f2 vs f1.5), σημαινει ουσιαστικά ίδιος , ίσως και λίγο χειρότερος σε απόδοση τελικά.
Δες το βίντεο του mkbhd που το αναλύει διεξοδικά και θα καταλάβεις.
Μικρότερος ορατός κύκλος κάλυψης από 1 ίντσα και μικρότερο διάφραγμα (f2 vs f1.5), σημαινει ουσιαστικά ίδιος , ίσως και λίγο χειρότερος σε απόδοση τελικά.
Δες το βίντεο του mkbhd που το αναλύει διεξοδικά και θα καταλάβεις.
Last edited:
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 13,344
Από ποτέ ένας πιο φωτεινός φακός ακυρώνει έναν μεγαλύτερο αισθητήρα;;;; Το αντίθετο ακριβώς συμβαίνει. Ένας φακός στο π.χ. F1,8 αποδίδει χειροτερα από ότι αν κλείσεις το διάφραγμα π.χ. στο f4. Εκτός αν μιλάς μόνο για low light. Ο μεγαλύτερος αισθητήρας αποδίδει πάντα καλύτερα από έναν μικρότερο και δεν έχει σχέση στην απόδοση η φωτεινότητα του φακού αλλά η ποιοτητα του φακού.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Ok… συμφωνούμε οτι διαφωνούμε .
Προφανώς δεν καταλαβαίνεις απλά πράγματα Φυσικής, δεν εκμεταλλεύεται όλο τον αισθητήρα λέμε, μόνο ένα μικρότερο μέρος του.
Δε πάει να έχει και ff αισθητήρα, άχρηστος είναι αφού ο κύκλος κάλυψης του φακού του , καλύπτει ένα μέρος του μόνο.
Αν δεις το βίντεο θα δεις και συγκριτικά δίπλα δίπλα, και θα δεις τι ακριβώς συμβαίνει.
Προφανώς δεν καταλαβαίνεις απλά πράγματα Φυσικής, δεν εκμεταλλεύεται όλο τον αισθητήρα λέμε, μόνο ένα μικρότερο μέρος του.
Δε πάει να έχει και ff αισθητήρα, άχρηστος είναι αφού ο κύκλος κάλυψης του φακού του , καλύπτει ένα μέρος του μόνο.
Αν δεις το βίντεο θα δεις και συγκριτικά δίπλα δίπλα, και θα δεις τι ακριβώς συμβαίνει.
Last edited:
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Δες εδώ ποιο είναι το ωφέλιμο μέρος του αισθητήρα που καλύπτει ο φακός για να καταλάβεις.
Στη ουσία είναι ισοδύναμο, σαν εμβαδόν , με τον αισθητήρα του pixel 6 / Samsung s21 ultra.
Και αν συνυπολογίζεις το διάφραγμα , έχει λιγότερη πρόσληψη φωτός από αυτά.
Τέλος, αν βάλεις και την έλλειψη computational αλγορίθμων στο Sony….. καταλαβαίνεις.
Δε λέω ότι είναι κακό κινητό φωτογραφικά, αντίθετα έχει πολλά ωραία στοιχεία, αλλά δυστυχώς το πάχος και οι περιορισμοί όγκου και βάρους δε του επιτρεπόσουν να ξεδιπλωσει τις αρετές του.
Στη ουσία είναι ισοδύναμο, σαν εμβαδόν , με τον αισθητήρα του pixel 6 / Samsung s21 ultra.
Και αν συνυπολογίζεις το διάφραγμα , έχει λιγότερη πρόσληψη φωτός από αυτά.
Τέλος, αν βάλεις και την έλλειψη computational αλγορίθμων στο Sony….. καταλαβαίνεις.
Δε λέω ότι είναι κακό κινητό φωτογραφικά, αντίθετα έχει πολλά ωραία στοιχεία, αλλά δυστυχώς το πάχος και οι περιορισμοί όγκου και βάρους δε του επιτρεπόσουν να ξεδιπλωσει τις αρετές του.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 13,344
Γιάννη κουραστικά, το έχω γράψει ενα σκασμό φορές ότι το Sony εκμεταλλεύεται το 1/1,3 της ίντσας, διαβάζεις έστω και στο ελάχιστο τι γράφω;;; Αν όχι πες το μου ξεκάθαρα να σταματήσω και να μην ξοδεύουμε άσκοπα τον χρόνο μας. Παίζει να το έχω γράψει τουλάχιστον 5 φορές. Το iPhone έχει αισθητήρα που τον εκμεταλλεύεται όλο 1/1,65 της ίντσας με λίγα λόγια ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ από του Xperia
1/1,3 > 1,65
Πως αλλιώς να το γράψω?
Στα δείγματα ειδα του gsmarena που είναι αισθητά καλύτερα στην σύγκριση που έκανε με του iPhone και το τονίζει μάλιστα γιατί όπως είπαμε έχει μεγαλύτερο ωφέλιμο αισθητήρα και μάλλον καλύτερο ποιοτικότερο φακό αφού είναι και πιο σκοτεινός πράγμα που μάλλον το βοηθαει να αποδίδει καλύτερα. Φωτογραφικά τουλάχιστον από όσο έχω δει είναι οτι καλύτερο εκεί έξω όσον αφορά τον βασικό φακό με την ανάλογη εξωφρενική δυστυχώς τιμή.
Υ.Γ. Θα ξαναγράψω πάλι ότι η φωτεινότητα ενός φακού δεν έχει σχέση με την ποιοτητα του και με το πως αποδίδει.
1/1,3 > 1,65
Πως αλλιώς να το γράψω?
Στα δείγματα ειδα του gsmarena που είναι αισθητά καλύτερα στην σύγκριση που έκανε με του iPhone και το τονίζει μάλιστα γιατί όπως είπαμε έχει μεγαλύτερο ωφέλιμο αισθητήρα και μάλλον καλύτερο ποιοτικότερο φακό αφού είναι και πιο σκοτεινός πράγμα που μάλλον το βοηθαει να αποδίδει καλύτερα. Φωτογραφικά τουλάχιστον από όσο έχω δει είναι οτι καλύτερο εκεί έξω όσον αφορά τον βασικό φακό με την ανάλογη εξωφρενική δυστυχώς τιμή.
Υ.Γ. Θα ξαναγράψω πάλι ότι η φωτεινότητα ενός φακού δεν έχει σχέση με την ποιοτητα του και με το πως αποδίδει.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Μα δεν αναφέρθηκα παραπάνω στο iphone, μάλλον εσυ δεν διαβάζεις σωστά.
Έχει πρακτικά μέγεθος αισθητήρα του Samsung kai Google pixel, έγραψα ακριβώς από πάνω.
Και αν βάλεις στην εξίσωση τον σκοτεινό φακό και την έλλειψη computational που έχουν πια όλα τα κινητά, εκεί χαλάει η μαγιά.
Δεν προσφέρει τελικά αυτό που υπόσχεται, αυτό είναι το θέμα και φυσικά η τιμή του.
Αν δεις τελικά το παραπάνω βίντεο, θα σου λυθούν όλες οι απορίες.
Έχει πρακτικά μέγεθος αισθητήρα του Samsung kai Google pixel, έγραψα ακριβώς από πάνω.
Και αν βάλεις στην εξίσωση τον σκοτεινό φακό και την έλλειψη computational που έχουν πια όλα τα κινητά, εκεί χαλάει η μαγιά.
Δεν προσφέρει τελικά αυτό που υπόσχεται, αυτό είναι το θέμα και φυσικά η τιμή του.
Αν δεις τελικά το παραπάνω βίντεο, θα σου λυθούν όλες οι απορίες.
Last edited:
Σε τέτοια μικροσκοπικά μεγέθη αισθητήρων και φακών, προφανώς την διαφορά την κάνει το computational photography και αυτό από ότι φαίνεται είναι σχεδόν ανύπαρκτο στο Sony.
Εδώ τρομάξαμε να βρούμε διάφορες μεταξύ iPhone 12pro max και Sony a6500 με sigma 24 1.6 και θα τις δούμε στο Sony κινητό;
Εδώ τρομάξαμε να βρούμε διάφορες μεταξύ iPhone 12pro max και Sony a6500 με sigma 24 1.6 και θα τις δούμε στο Sony κινητό;
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 13,344
Γιάννη δες τι έγραψες στο ποστ 2952 και στο 2985. Αυτά τα ποστ έχω σχολιάσει πολλάκις και αναφέρεσε στο iPhone και σου απάντησα συγκεκριμένα. Γιάννη χωρίς πλάκα δεν ξέρω τι έχεις πάθει…..χιχι
Βιντεο δεν βλέπω κανένα, γιατί από βίντεο δεν μπορείς να καταλάβεις ποτέ την ποιοτητα φωτογραφίας μιας μηχανής/κινητού, μόνο από real δείγματα, τέτοια έχει το gsmarena και σε σύγκριση όπως ειπα με το iPhone 13 pro, και τα περισσότερα είναι καλύτερα του Sony. Επίσης πως χαλάει η μαγιά από την στιγμή που βγάζει καλύτερες φωτός απο μάλλον όλα τα κινητα;;
Ακριβο είπαμε ότι είναι και ότι κλέβει η Sony με τον αισθητήρα, αλλά μην τα ισοπεδώνουμε όλα, αν κάποιος θέλει την καλύτερη ποιοτητα σε φωτογράφια από κινητό και δεν τον απασχολει το υψηλό ποσό, με το νέο xperia βρήκε τον παράδεισο του.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Ούτε παράδεισο ούτε κόλαση… και την ίδια τιμή να είχε με τα κινητά που ανέφερα δεν θα το έπαιρνα.
Έχει σημαντικές ελλείψεις για μένα, αλλά αφού κάνει για σένα παρτο να μας κανεις κι ένα συγκριτικό!
Έχει σημαντικές ελλείψεις για μένα, αλλά αφού κάνει για σένα παρτο να μας κανεις κι ένα συγκριτικό!
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 13,344
Δείγμα νυχτερινό με τον Ultrawide φακό του Huawei p40 pro, με κλειστά μάλιστα τα night mode, hdr κλπ. απλή φώτο μια λήψη χεράτη, προσωπικά δεν έχω ξαναδεί κάτι τέτοιο από κινητό σε Ultrawide φακό. Έχουν εκτοξευτεί πλέον τα κινητά ακόμα και σε βραδινές λείψεις, σε ταξίδι στο εξωτερικό μέσα στην εβδομάδα τράβηξα τις μισές φώτος μου με το κινητό και τις άλλες μισές με την μηχανή, πράγμα που δεν έχω ξανακάνει σε ταξίδι στο εξωτερικό.
