Αφού ευχαριστήσω κι εγώ με τη σειρά μου
- τον Οικοδεσπότη Αντρέα και την Οικοδέσποινα Μαρία (ακόμα κι αν αυτή τη φορά μας άφησε μόνους μας (ενώ ήθελε πολύ να παραβρίσκεται...λέμε τώρα..)
),
- τον Δημήτρη Σταματάκο για τη συμμετοχή και την όπως πάντα κατατοπιστικότατη παρουσίαση
- όλα τα υπόλοιπα στελέχη του Avclub (καπετάνιο, kosh, Larry κτλ...) για την προετοιμασία και κάλυψη του γεγονότος,
- καθώς και όλα την υπόλοιπη παρέα που συμμετείχε με τις γνώσεις, το κέφι και τα ..τυροπιτάκια.. :smash:
θα κάνω 2 σύντομες παρατηρήσεις και θα επανέλθω λόγω φόρτου εργασίας επι του παρόντος...
1ον. Το ποσοστό επιτυχίας στην αναγνώριση διαφορών σε ένα blind test, ώστε να αποδειχτεί ότι όντως υπάρχουν και ακούγονται αυτές, δεν είναι σταθερό και σίγουρα δεν είναι 70%, όπως αναφέρθηκε από τον φίλο Wind.. (ο οποίος δικαιολογείται βέβαια γιατί ήρθε στο 2ο ημίχρονο... :smile
Αν το δείγμα είναι π.χ 10 κομμάτια, τότε για να αποδειχτεί ότι υπάρχουν διαφορές (και να είναι πολύ μικρή η πιθανότητα να έχει βρει διαφορές κάποιος κατά τύχη δηλ <5%), θα πρέπει οι ακροατές να αναγνωρίσουν ορθά σε διαδικασία Α/Β/Χ, ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΑ 8/10 κομμάτια δηλαδή να έχουν επιτυχία αναγνώρισης 90 ή 100% !!
Οταν κάποιος εντοπίσει διαφορές με επιτυχία άνω του 70%
(μήπως είναι 90%?) σημαίνει ότι όντως τα δύο δείγματα διαφέρουν. Οταν όμως το σκορ επιτυχίας ειναι κάτω του 70% σημαινει ότι δεν υπάρχουν διαφορές; ή ότι οι διαφορές δεν μπορούν να εντοπισθούν με αξιόπιστο τρόπο αλλά τυχαία;
Συνεπώς έχεις μερικό δίκιο Βαγγέλη, γιατί το ποσοστό επιτυχίας κινείται προς το 90% και όχι το 70% (είπαμε δεν είναι σταθερό). Αν το "σκορ" λοιπόν δεν είναι εντός των επιστημονικά αποδεκτών ορίων συμβαίνουν τα εξής:
- Όσοι από το ακροατήριο που συμμετέχει, έχουν ποσοστά μη αποδεκτά, άρα δεν ακούνε διαφορές, αποκλείονται από αξιόπιστοι κριτές και συνεχίζουμε με τους υπόλοιπους!
- Αν κανένας από το ακροατήριο δεν φτάσει το ικανοποιητικό ποσοστό, όλοι έχουν περάσει από Ωτορινολαρυγγολόγο και έχουν τηρηθεί όλες οι προϋποθέσεις που ορίζονται για ένα blind test, τότε αποφαινόμαστε με ιδιαίτερη αξιοπιστία ότι τα υπό σύγκριση συστήματα δεν έχουν ακουστές διαφορές!
Απλό ε??
Απλά διαγράφουμε από το λεξιλόγιό μας τη φράση blind test...
Θυμάσαι πως λέγεται το δεύτερο πρόγραμμα για τα blind test;
Το ένα είναι το foobar με το ABX.
Το άλλο;
2ον. Μιχάλη, Το 2ο πρόγραμμα που βοηθάει στη σύγκριση και αναγνώριση διαφορών (αφού έχουν τηρηθεί οι κανόνες ηχογράφησης, στάθμης, φάσεων κτλ...) είναι το ΑBC HR:
http://ff123.net/abchr/abchr.html
Πιο φιλολογικά, η παρουσίαση του Δημήτρη βρίσκεται
εδώ όπως έγραψε και ο άλλος Μιχάλης(Sonus).
Για την ορολογία blind test, νομίζω πως μπορούμε να συζητήσουμε πως να τη χρησιμοποιούμε στο μέλλον...
Καλό θα είναι να μαζέψουμε κάπου τις προϋποθέσεις που απαιτούνται, όπως τις είχε στο slide ο Δημήτρης κ όταν κάνουμε ένα test να γράφουμε ποιά προϋπόθεση πληρείται και ποιά όχι...
Μπορούμε δε να φτιάξουμε και ένα AVclub blind test protocol... Γιατί δηλαδή, οι Woofer-Twitter-Midrange society ειναι καλύτεροι ???
Πάντως, από την επόμενη εκδήλωση, εξουσιοδοτώ τον Καπετάνιο να ζητήσει Ακουόγραμμα και χαρτί γιατρού για τα αυτάκια των AVclubbers καθώς και να υποβάλλει σε τεστ A/B/X με τα δείγματα 5-6-7-8 του Δημήτρη όσους περνάνε το τεστ γιατρού...
Για να ξέρουμε ποιός ακούει και ποιός όχι!
Και βέβαια αυτοί που θα περάσουν την (Ιερά) Εξέταση, θα μπορούν να συμμετάσχουν στον 2ον κύκλο σεμιναρίων "Πως αναγνωρίζεις και περιγράφεις τις διαφορές που ακούς"
Αυτά προς το παρόν, ελπίζω να προλάβω να επανέλθω!!
Γιώργος
