Κοσμολογία και Κβαντομηχανική!

Η σφαιρα του παροντος.

Καθε ενθυλακουμενη σφαιρα αναπαριστα μια χρονικη στιγμη t.
Αν t = 1 sec, τοτε το συμπαν περιεχει (μεχρι στιγμης) 4.33 x 10^17 τετοιες σφαιρες.
Η επιφανεια καθε σφαιρας περιεχει ολοκληρη την υλοενεργεια και τις αλληλεπιδρασεις της
εκεινη την δεδομενη στιγμη. Η μεγαλυτερη σφαιρα ειναι η στιγμη της γεννησης του συμπαντος.
Η μικροτερη, ΕΜΕΙΣ ... ως παρατηρητες του τωρα, εδω πανω στην Γη.

http://new-universe.org/zenphoto/albums/Chapter4/Illustrations/Abrams48.jpg

Spheres of spacetime.jpg

Oτι περιπου λεει και το βιντεο του Χρηστου (παραπανω) αλλα εκεινο βαζει στο παιχνιδι
και την ταχυτητα. Οποτε εκει χανεται η μπαλιτσα. Γιατι αν κινεισαι πολυ γρηγορα
το δικο σου ΤΩΡΑ τεμνει σφαιρες που κανονικα βρισκονται στο παρελθον σου ...
η στο μελλον σου !!!! Αλλα ας αφησουμε αυτην την υποπεριπτωση γιατι περιπλεκει
αρκετα τα πραγματα.

Το υπεροχο ειναι (οπως περιγραφει και ο Δανεζης με τον Θεοδοσιου) οτι το συμπαν
ΔΕΝ ειναι μονο η σφαιρα του παροντος (που βλεπουμε παραπανω). Αυτη η σφαιρα
ειναι αρρηκτα υφασμενη με την σφαιρα του παρελθοντος. Με κεντρο το Big Bang,
την γεννηση του συμπαντος. Δηλαδη ΔΥΟ σφαιρες που η μια εχει κεντρο εμας, τωρα,
και η αλλη εχει κεντρο το Big Bang 13.74 δις χρονια πριν !!!!! :blink: :bang:

Γιαυτο, ο τοροειδης δακτυλιος παραπανω, ισως ειναι η καλυτερη προσεγγιση του
πως ενδεχεται να συνυπαρχουν αυτες οι δυο σφαιρες σε ΕΝΑ τετραδιαστατο αντικειμενο.
 
Ενα υπεροχο gifακι ενος αεναως κυκλικου συμπαντος (Big Bang -> Big Crunch -> Big Bang ....)

BigBounce_2880x1220.gif


Mην το δεσετε σκοινι-κορδονι οτι αυτο ειναι το συμπαν που εχουμε.
Απλα ΑΥΤΟ ειναι που θα μου αρεσε περισσοτερο ... να χουμε !
 
Re: Απάντηση: Κοσμολογία και Κβαντομηχανική!

SR71B said:
Η σφαιρα του παροντος.

Καθε ενθυλακουμενη σφαιρα αναπαριστα μια χρονικη στιγμη t.
Αν t = 1 sec, τοτε το συμπαν περιεχει (μεχρι στιγμης) 4.33 x 10^17 τετοιες σφαιρες.
Η επιφανεια καθε σφαιρας περιεχει ολοκληρη την υλοενεργεια και τις αλληλεπιδρασεις της
εκεινη την δεδομενη στιγμη. Η μεγαλυτερη σφαιρα ειναι η στιγμη της γεννησης του συμπαντος.
Η μικροτερη, ΕΜΕΙΣ ... ως παρατηρητες του τωρα, εδω πανω στην Γη.

http://new-universe.org/zenphoto/albums/Chapter4/Illustrations/Abrams48.jpg

View attachment 157781

Oτι περιπου λεει και το βιντεο του Χρηστου (παραπανω) αλλα εκεινο βαζει στο παιχνιδι
και την ταχυτητα. Οποτε εκει χανεται η μπαλιτσα. Γιατι αν κινεισαι πολυ γρηγορα
το δικο σου ΤΩΡΑ τεμνει σφαιρες που κανονικα βρισκονται στο παρελθον σου ...
η στο μελλον σου !!!! Αλλα ας αφησουμε αυτην την υποπεριπτωση γιατι περιπλεκει
αρκετα τα πραγματα.

Το υπεροχο ειναι (οπως περιγραφει και ο Δανεζης με τον Θεοδοσιου) οτι το συμπαν
ΔΕΝ ειναι μονο η σφαιρα του παροντος (που βλεπουμε παραπανω). Αυτη η σφαιρα
ειναι αρρηκτα υφασμενη με την σφαιρα του παρελθοντος. Με κεντρο το Big Bang,
την γεννηση του συμπαντος. Δηλαδη ΔΥΟ σφαιρες που η μια εχει κεντρο εμας, τωρα,
και η αλλη εχει κεντρο το Big Bang 13.74 δις χρονια πριν !!!!! :blink: :bang:

Γιαυτο, ο τοροειδης δακτυλιος παραπανω, ισως ειναι η καλυτερη προσεγγιση του
πως ενδεχεται να συνυπαρχουν αυτες οι δυο σφαιρες σε ΕΝΑ τετραδιαστατο αντικειμενο.
Click to expand...

Aυτές οι απεικονίσεις είναι δίκοπο μαχαίρι. Ενδέχεται αν υπάρχουν πολλές διαστάσεις (πόσες....; ) αν εμείς βρισκόμαστε σε μια α διάσταση οι άλλες διαστάσεις να είναι μικρότερες.
Αν οι άλλες διαστάσεις είναι μικρότερες η μια της άλλης, που είναι πολύ πιθανό, τότε εμείς είμαστε σε μια τεράστια απεικόνιση και είμαστε οι έξω "σφαίρες" που έχουν ξεδιπλωθεί από ελάχιστο χώρο. Aντί να θεωρούμε ότι οι άλλες διαστάσεις ενδεχομένως πιάνουν μεγαλύτερο χώρο από τις δικές μας ίσως είναι ένα ξεδίπλωμα ή δίπλωμα.
Το μυαλό μας πάει γραμμικά επειδή απεικονίζουμε την μια διάσταση τις δύο διαστάσεις τις τρεις διαστάσεις ως ένα ξεδίπλωμα ότι οι άλλες διαστάσεις θα είναι πιο μεγάλες και πιο μεγάλες, ίσως όμως είναι η μια μικρότερη της άλλης και όλα ξεκινάνε από ελάχιστο ως μηδενικό χώρο. Βέβαια και οι άλλες διαστάσεις προβολές θα είναι άλλων διαστάσεων οπότε δεν ξέρουμε πόσος είναι ο πραγματικός χώρος και ή μάζα, όλα είναι ένα ψέμα μια ανάσα μια πνοή.....
 
Αναφερομαι μονο στις κλιμακες και διαστασεις που μπορει να αντιληφθει ο ανθρωπος, στην κλιμακα του.
Εικαζω, οτι οι διαστασεις που αναφερεσαι ειναι οι 9 πακτωμενες (+1 του χρονου) της θεωριας των Χορδων.
Τελειως αλλο φρουτο εκεινο. Εκεινες (αν υπαρχουν) οντως ειναι ασυλληπτα περιπλεγμενες και πεπλεγμενες.
Η Σφαιρα του Παροντος μαζι με την Σφαιρα του Παρελθοντος (οπως και ο 4διαστατος τορος)
ΔΕΝ χρειαζονται 10 διαστασεις .... μονο 4 !

Υπαρχει ενας ατυπος νομος (απο την εποχη του Einstein μεχρι σημερα).
Οσο ανεβαινουμε σε διαστασεις, τοσο πιο επιλυσημο γινεται το μαθηματικο μοντελο ερμηνειας του κοσμου
αλλα τοσο πιο πολυ απομακρυνομαστε (ισως) απο την (ενδεχομενη) φυσικη πραγματικοτητα.
Αλλιως, κανεις μαθηματικος δεν εχει προβλημα να ανεβασει τις διαστασεις .... στις 1000.
Ολα θα επιλυθουν εκει μεσα. Ομως ..... ποση σχεση θα εχουν με την πραγματικοτητα ?
 
Re: Απάντηση: Κοσμολογία και Κβαντομηχανική!

SR71B said:
Αναφερομαι μονο στις κλιμακες και διαστασεις που μπορει να αντιληφθει ο ανθρωπος, στην κλιμακα του.
Εικαζω, οτι οι διαστασεις που αναφερεσαι ειναι οι 9 πακτωμενες (+1 του χρονου) της θεωριας των Χορδων.
Τελειως αλλο φρουτο εκεινο. Εκεινες (αν υπαρχουν) οντως ειναι ασυλληπτα περιπλεγμενες και πεπλεγμενες.
Η Σφαιρα του Παροντος μαζι με την Σφαιρα του Παρελθοντος (οπως και ο 4διαστατος τορος)
ΔΕΝ χρειαζονται 10 διαστασεις .... μονο 4 !

Υπαρχει ενας ατυπος νομος (απο την εποχη του Einstein μεχρι σημερα).
Οσο ανεβαινουμε σε διαστασεις, τοσο πιο επιλυσημο γινεται το μαθηματικο μοντελο ερμηνειας του κοσμου
αλλα τοσο πιο πολυ απομακρυνομαστε (ισως) απο την (ενδεχομενη) φυσικη πραγματικοτητα.
Αλλιως, κανεις μαθηματικος δεν εχει προβλημα να ανεβασει τις διαστασεις .... στις 1000.
Ολα θα επιλυθουν εκει μεσα. Ομως ..... ποση σχεση θα εχει με την πραγματικοτητα ?
Click to expand...

Ποτέ δεν παύεις να με εκπλήσεις με τον πιο θετικό τρόπο!

Μπράβο, εύγε και να είσαι πάντα καλά να συνεχίζεις έτσι!

:grinning-smiley-043
 
Τι θα συνεβαινε στην Γη ... αν ο Ηλιος εξαφανιζοταν ΑΚΑΡΙΑΙΑ !

Η απαντηση που εδιναν ολοι μεχρι να ρθει ο Einstein >

video11.gif


Η Γη ΑΚΑΡΙΑΙΑ θα εβγαινε εκτος κυκλικης τροχιας, ακομα και αν το φως
απο τον Ηλιο συνεχιζε να ρχεται στην Γη .... για 8 συνεχομενα λεπτα.
Η Γη θα εκτοξευοταν στον αγυριστο χωρις κανεις να εχει αντιληφθει
τι εχει συμβει (τουλαχιστον για 8 λεπτα).

Η απαντηση μετα την Γενικη Θεωρια της Σχετικοτητας >

video31.gif


Aν ο Ηλιος ασκει ελξη μεσω βαρυτικων κυμματων (τα οποια εχουν ανιχνευθει)
τοτε η Γη θα βγει εκτος τροχιας ... μετα απο 8 λεπτα !!! Δηλαδη, οταν φτασει
στην Γη και το τελευταιο φως που εξεπεμψε ο Ηλιος (πριν 8 λεπτα).
Γιατι τα βαρυτικα κυμματα μεταδιδονται με την ταχυτητα του φωτος.
ΟΧΙ ακαριαια.

Kαι λοιπον ? ..... Που ειναι το συνταρακτικο ? .....

Οταν οι αποστασεις ειναι τοσο κοντινες, δεν ειναι τοσο συνταρακτικο, ΣΥΜΦΩΝΩ.
Ομως, σκεφτειτε οτι εξαφανιζοταν ο γαλαξιακος βολβος (και ας υποθεσουμε οτι
δεν υπαρχει και σκοτεινη υλη για να συγκρατει τον γαλαξιακο δισκο, που υπαρχει).
27 χιλιαδες χρονια για να αντιληφθει η αστρικη περιοχη μας οτι τιποτα δεν την
συγκρατει σε τροχια γυρω απο το γαλαξιακο κεντρο.

27 ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ !!!!!!

Aυτο για μενα, σηκωνει λιγο τα φρυδια (εως ΠΟΛΥ).
 
Ερωτηση κρισεως : :proud:

Ο κυκλος c, μπορει να ξεκινησει ως σημειο
και σαν σελα αλογου (η οποιοδηποτε αλλο σχημα)
να καλυψει ολοκληρη την επιφανεια του τορου ?

H καμπυλη c μπορει να παρει οσο ακανονιστο σχημα θελει
αρκει να ΜΗΝ τμησει την ιδια (η τον τορο).

Torus.png

Οι αλλοι δυο κυκλοι (a και b) ειναι αυτονοητο οτι μπορουν
να καλυψουν ολοκληρη την επιφανεια αλλα ... ΔΕΝ μπορουν
να ξεκινησουν ως σημεια !
 
Καλα ρε σεις .... με διαβαζει κανεις ? .... :icon15:
Να βοηθησω λιγο παραπανω :smash: .... οριστε το αναπτυγμα του τορου σε κυλινδρο !

Torus to cylinder.png

Ενας κυκλος πανω στον κυλινδρο, μπορει να περιτρεξει ολη την επιφανεια του ?

Οχι σαν κυκλος ... αλλα σαν ακανονιστη καμπυλη !
 
Ουτε τωρα ? :hmmmm2: .... Ποσο πιο λιανα να το κανω ? :hmmmm:

Cylinder to parallelogram.png

Eγω ΝΟΜΙΖΩ οτι ο κυκλος θα καλυψει την επιφανεια ... αλλα ...
υπαρχουν καποια "υποπτα σημεια" λογω καμπυλοτητας του τορου.
Ο κυκλος (η τελωσπαντων, η καμπυλη) ΔΕΝ εκτεινεται πανω σε ενα επιπεδο.
Και αυτο, περιπλεκει τα πραγματα.

Anyone care to discuss with me ? ... :rolleyes:
 
Ok ... το μαγαζι ειναι αδειο ... το καταλαβαμε :icon15:

Οπως ειπα, μια καμπυλη πανω σε εναν τορο ΔΕΝ κινειται οπως πανω στο αναπτυγμα του (επιπεδο
παραλληλογραμο). Γιατι υπαρχει ΚΑΜΠΥΛΩΣΗ στην τριτη διασταση (υψος). Αυτο ... τα αλλαζει ΟΛΑ.
Δεν μπορει ο κυκλος αργα-αργα, σταδιακα και βαθμιαια, να παρει σχημα παραλληλογραμου.
Του το απαγορευει η ΤΡΥΠΑ :flute: ....

Eδω βλεπουμε το σταδιακο αναπτυγμα του κυκλου (σε καμπυλη) πανω στον τορο
απο πισω, πανω και αριστερα. H καμπυλη ξεκινα ως προεκταση του μικρου μπλε κυκλου !
Η καμπυλη σ'αυτο το σημειο εχει καποια κλιση και δεν ειναι ακριβως καθετη στον τορο.
Ειναι επειδη το πηρα ξεπατικουρα απο αλλο γεωμετρικο παραδειγμα. :flute: Δεν αλλαζει τιποτα.

Curve tracing 01.jpg

Απο μπροστα, πανω και δεξια (βλεπετε που βρισκεται το μπλε κυκλακι ?)

Curve tracing 02.jpg

Απο μπροστα, πανω και δεξια ! Η καμπυλη (ως εμβλημα που μοιαζει στο απειρο)
εχει φτασει σε ενα σημειο οπου πρεπει να τμησει τον εαυτο της (στο κεντρο) για να
προχωρησει. Και ειπαμε οτι δεν θελουμε να συμβει αυτο ! Επισης, οποιαδηποτε επιπλεον
προεκταση της καμπυλης μπορει να συνεχισει μονο απο την εξωτερικη περιμετρο του
τορου.

Curve tracing 03.jpg

Ναι αλλα .... ΠΟΣΟ ακομα να συνεχιστει ? Λογικα θα φτασει σε μια γωνια (απο το
κεντρο του "απειρου") που ΔΕΝ θα εφαπτεται στην εσωτερικη πλευρα του τορου !

Η κανω λαθος ? ...... καποιος μαθηματικος βρε παιδια :nounder: .... εγω ειμαι ΕΠΕ. :stoned:
Με μιση διαισθηση μιση λογικη προχωραω ! Βοηθατε τον αοματο και αγεωμετρητο. :rolleyes:
 
Νομιζω λοιπον .... κατα 66% ....
οτι η καμπυλη θα ΣΠΑΣΕΙ σε δυο ... αν θελει να διατρεξει καθε σημειο της επιφανειας του τορου.

Curve tracing 04.jpg

Δεν πειραζει που δεν συμμετειχε κανεις (στους λογισμους μου). Το ξερουμε ολοι οτι δεν
ιντριγκαρω κανεναν γεωμετρημενο με την ημιμαθεια(-αμαθεια) μου. Θα περιμενω some sunny day
καποιος να βρεθει και να με συναρπασει με το υπολοιπο 33% της αμφιβολιας στον λογισμο μου.

Some sunny day ... :nounder:
 
Οι εξισωσεις πεδιου της Γενικης Θεωριας της Σχετικοτητας ΔΕΝ μπορουσαν να εφαρμοστουν
ΠΙΣΩ απο τον οριζοντα γεγονοτων μιας Μαυρης Τρυπας. Οπουδηποτε αλλου στο συμπαν .... εκτος απο κει !

Για την ακριβεια πισω απο εναν υπο-οριζοντα που λεγεται οριζοντας του Κωσυ (Cauchy horizon).
Παλια εκανα τρελλα ονειρα με αυτον (οταν τον πρωτοεμαθα). Στις τεραστιες γαλαξιακες Μαυρες Τρυπες
μπορεις να ζησεις χωρις να διαλλυθεις αναμεσα στο κλασσικο εξωτερικο οριζοντα και τον οριζοντα του Κωσυ.
Γιατι ειναι τοσο μεγαλη η αποσταση που τους χωριζει. Βεβαια, δεν μπορεις να ξαναβγεις ποτε εξω. Αλλα ....
μπορεις να υπαρξεις εκει μεσα ως μαζα και υλη.

CauchyHorizon_560wide.jpg


Anyway,
η Γενικη Θεωρια της Σχετικοτητας προεβλεπε σχεδον απειρες λυσεις (αρα και ειδη χωροχρονων) ΠΙΣΩ απο
τον οριζοντα Κωσυ. Αυτο ειναι πολυ ενοχλητικο για τον ντετερμινισμο (για τον οποιο δεν τρελλαθηκα κιολας).
Γιατι σε ολο το υπολοιπο συμπαν (του οποιου μερος αποτελει και η ιδιομορφη περιπτωση των Μαυρων Τρυπων)
συγκεκριμενες αρχικες συνθηκες οδηγουν σε ενα συγκεκριμενα αποτελεσματα. Δεν οδηγουν σε ολα τα πιθανα
αποτελεσματα ! Το οποιο συμβαινει πισω απο τον οριζοντα του Κωσυ.

Ερχεται πριν 40 χρονια ο Ρογηρος KονδυλοTριανταφυλλος (Roger Penrose) και απαλειφει τον χωρο,
την αποσταση απο τον οριζοντα Κωσυ μεχρι την Μοναδικοτητα (the ultimate cruncher) με την λογικη οτι
ο χωροχρονος πισω απο το οριο του Κωσυ ΔΕΝ ειναι χωροχρονος και δεν εχει νοημα να τον ψαχνουμε.
Τι ακριβως ειναι ? Δεν λεει ο Ρογηρος ! Το μονο που εχει νοημα μετα τον οριζοντα Κωσυ ειναι ...
η Μοναδικοτητα. Ετσι απλα .... !!! Εις την βαρβαρικην, αυτο ερμηνευεται ως Cardinal's sin.

Ερχονται, πριν ενα χρονο, οι Jonathan Luke και Μιχαλης Δαφερμος (μαζι με την συνδρομη καποιου
Δημητριου Χριστοδουλου απο την Ζυριχη) και λενε ... "ΝΑΙ, ο χωροχρονος πισω απο τον οριζοντα Κωσυ
εχει νοημα να εξεταζεται, γιατι ακομα και εκει, λιγο πριν την μοναδικοτητα, ο χωροχρονος ΔΕΝ ειναι
ομαλος αλλα ειναι ακομα .... χωροχρονος. Ωστοσω οι εξισωσεις πεδιου του Εinstein δεν επιλυονται".
Εις την βαρβαρικην (sic!) αυτο μεταφραζεται ως quicksand (κινουμενη αμμος).

Οποτε τι εγινε ? ..... φυγαμε απο την αμαρτια του καρδιναλιου και πηγαμε στην κινουμενη αμμο ?

Οχι ακριβως !

Ο οριζοντας Κωσυ ειναι μια μοναδικοτητα φωτονιων. Η κλασικη μοναδικοτητα, ακομα πιο μεσα, ειναι
... μια μοναδικοτητα χωροχρονου. Αρα ..... υπαρχουν ΔΥΟ μοναδικοτητες μεσα στην Μαυρη Τρυπα.
Η πρωτη (του Κωσυ) ειναι λιγο ηπιοτερη (εως πολυ ηπιοτερη) και δεν συνθλιβει ολες τις ιδιοτητες του
χωροχρονου. Τουλαχιστον ..... τις επιτρεπει να ......:aetsch:


Η αλλη η κακουργα :nounder: ...... τις ......:viking:
 
SR71B said:
Ερωτηση κρισεως : :proud:

Ο κυκλος c, μπορει να ξεκινησει ως σημειο
και σαν σελα αλογου (η οποιοδηποτε αλλο σχημα)
να καλυψει ολοκληρη την επιφανεια του τορου ?
Click to expand...

Γιατι τοσος οιστρος (του SR71) για την ιχνηλατηση μιας καμπυλης ? Τι μυγα τον τσιμπησε (παλι) ? :rolleyes:

Γιατι ισως το συμπαν ΔΕΝ ειναι τετραδιαστατος τορος (με τρυπα στην μεση) αλλα τοροειδες !!!
Στην παρακατω περιπτωση (αυτην που εξετασα μονος μου τελικα, αν εξετασα) ειναι κατι παραπανω
απο εμφανες οτι υπαρχει τρυπα στον τορο. Αρα η καμπυλη πρεπει να χωριστει στα δυο για να
συνεχισει μεχρι τελους (στην αντιδιαμετρικη ακρη).

Curve discontinues.png

Ομως (στην παρακατω περιπτωση) η καμπυλη ΜΠΟΡΕΙ να συνεχισει χωρις να κοπει στα δυο
ΟΡΙΑΚΑ .... γιατι ΔΕΝ υπαρχει μια ξεκαθαρη τρυπα στην μεση ! Και γιατι δεν υπαρχει ?
Γιατι το σημειο t0 (προ Big Bang, νωριτερα απο τα 10^-43 second) δεν μπορει να εχει
μονο Χρονο (την καθετη διασταση) και να μην εχει Χωρο (τις οριζοντιες διαστασεις).
Οτι αποτελει την "ουσια" της επιφανειας του τορου (γαλαξιες, αστρα, πλανητες) πρεπει να
εχει αμεση συναφεια ΚΑΙ με το Big Bang (ΑΝ μιλαμε για κυκλικα αναπηδων συμπαν).

Aρα, δεν υπαρχει τρυπα ..... ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ !

Curve continues marginally.png

Eκτος .... :chinscratch:

εκτος αν οι φαινομενικα κενες περιοχες (μεσα και εξω απο τον τορο, αρα και στο κεντρο)
δεν περιτρεχονται μονο απο Χρονο (και βαρυτητα ?) .... αλλα και κατι "αλλο" !!!!
Που μπορει να μην ειναι η υλη και μαζα και ενεργεια που γνωριζουμε εμεις πανω
(και μεσα) στην επιφανεια .... but nevertheless ..... ΕΙΝΑΙ χωρος .....

Ομως ΟΧΙ δικης μας νομοτελειας και υφης ! :rolleyes:

Ναι αλλα τοτε (και μονο τοτε) .... τι συναφεια εχει η προ Big Bang κατασταση με μας,
πανω στην επιφανεια ? .... εχμ .... μαλλον .... ΔΕΝ ΕΧΕΙ ! :flute:

Early sunday dreaming :smash: .....
 
Top Bottom