Κοσμολογία και Κβαντομηχανική!

Πολυ αργει ο Λακης .... :p

Kαι εχω κεφια αποψε (... ας οψονται οι επερχομενες μερες διακοπων, ηρεμιας και οικογειακης γαληνης)

Εχουμε και λεμε, λοιπον ...

Πιστευω οτι ωφειλω μια σφαιρικοτερη επεξηγηση γυρω απο το ζητημα της Σκοτεινης Ενεργειας (Dark Energy).
Με την αδεια σας, βεβαια ... Εχω γραψει τοσα για αυτην εδω μεσα, που ισως να μπερδεψα πολυ κοσμακη
(παρολη την σπουδη μου να διατηρηθουν ολα εκλαικευμενα). Παντως βρε παιδια, να πω και του στραβου το δικιο !
Δεν γινεται οι ριζοσπαστικοτερες επιστημονικες θεωριες, η αιχμη του δορατος της συγχρονης επιστημης, να γινουν
bedtime story !!!! Ξεχαστε το πως τα παρουσιαζω εγω (ακουω πολυ Εric Serra, βοηθαει :p). Πανω στην μεριμνα
και σπουδη μου ΔΕΝ βγαινει το εγκυροτερο μανιφεστο. Ομως ... μεχρι να σταματησει να βαριεται ο κοασμακης που
πραγματικα ξερει και ΣΠΟΥΔΑΣΕ αυτα που εγω τσαλαβουταω ... SR κερναει SR πινει :ADFADF1:(και ειναι ολιγον
λυπηρο και για τον ιδιο τον SR ..... :icon15:)

Ας ξεκινησω αριστεροστροφα. ΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΚΟΤΕΙΝΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ?

ΔΕΝ ειναι η ΑντιΥλη ! Αυτο το ατομο με αντιστροφα προσημα στα φορτια του (αντιπρωτονια, ποζιτρονια, κλπ).
Η ΑντιΥλη εκπεμπει μετρησιμη και υπαρκτη ενεργεια ! Η Σκοτεινη Ενεργεια, ΟΧΙ. Το προιον της συγκρουσης
ενος πρωτονιου και ενος αντιπρωτονιου (η ενος ηλεκτρονιου και ποζιτρονιου) παραγει ακτινες Γ και καποια
επιπλεον καταλοιπα (μυονια, κλπ). Οποτε ειναι περα απο καθε αμφιβολια ΜΗ-σκοτεινη οντοτητα. Οι ακτινες Γ
μεταφερουν ενεργεια. ΥΠΑΡΚΤΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ.

Επισης,
η Σκοτεινη Ενεργεια ΔΕΝ εχει σχεση με την Ενεργεια Μηδενικου Σημειου (Zero Point Energy) που σας εχω ζαλισει τον Δια.
Δηλαδη, το υποθετικο μοντελο οπου ζευγη (εξαιρετικα μικρων) σωματιδιων εμφανιζονται για (εξωφρενικα) σβελτο χρονικο
διαστημα, απομακρυνοται για λιγο και ... ξανασμιγουν σε αμοιβαια εξαυλωση. Ενα μοντελο που μοιαζει πιο πολυ με
αυτοεκπληρουμενο χρησμο αφου βασιλευει (πολυ βολικα) σε μια κλιμακα που κανενα οργανο μας δεν μπορει να συλλαβει
ενα στιγμιοτυπο τους. Ολα αυτα τα "χαρωπα" ... ΔΕΝ ειναι Σκοτεινη Ενεργεια. Ειναι ενα ακομη υποθετικο κβαντικο μοντελο
για να εξηγηθουν φαινομενα οπως το πειραμα του Casimir ... αλλα .... μεχρι εκει. Οχι παραπερα.

Για τον ιδιο λογο, Σκοτεινη Ενεργεια δεν ειναι η Αρνητικη Ενεργεια.
Η κβαντικη υποπιεση/πιεση αναμεσα σε χωρους με ανισοκατανομη κβαντικων διακυμασεων (δηλαδη, εικονικων σωματιδιων
των σωματιδιων που περιεγραψα παραπανω). Η Αρνητικη Ενεργεια, ΑΝ μπορει να επιτευχθει, ΔΕΝ ειναι ο κανονας αλληλεπι-
δρασης αναμεσα σε ουρανια σωματα και γαλαξιες και αστρικα σμηνη. Γιατι δεν θα τα ειχε (απλα) απομακρυνει μεταξυ τους.
Θα τα ειχε διαλλυσει. Και κατι τετοιο, to my knowledge .... is NOT happening or observed in cosmic scales.

Και τωρα ας συνεχισω δεξιοστροφα. ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΚΟΤΕΙΝΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ?

Ειναι Η Δυναμη που διαστελλει ολοκληρο το Συμπαν. Γιατι σε περιπτωση που δεν ενημερωθηκατε ... ζουμε σε ενα ΜΠΑΛΟΝΙ.
Ειναι η κοσμικη αντιβαρυτητα που ξεπηδησε ατοφια απο την γεννηση του (το περιβοητο Big Bang). Ξεκινησε πριν 13.8 εκατομ-
μυρια χρονακια και συνεχιζει ακαθεκτη (και επιταχυνομενη !!!). Ειναι η κοσμoλογικη σταθερα Λ του Einstein (νομιζω δηλαδη,
γιατι καποιοι την θεωρουν, τωρα, αλλο φρουτο). Την υιοθετησε μηπως μπορεσει και εξηγησει γιατι το Συμπαν διαστελλεται
προς καθε κατευθυνση. ΟΛΑ απομακρυνονται απο ΟΛΑ, ομως .... οχι εσεις απο μενα. Ουτε ο Ηλιος απο την Γη, ουτε ο
γαλαξιας μας απο τον γαλαξια της Ανδρομεδας. Σε αυτες τις αποστασεις υπερεχει η αμοιβαια ελξη (δηλαδη, η Βαρυτητα).
Η απομακρυνση αρχιζει να φαινεται απο μια κλιμακα 100 εκατομμυριων parsec (η 326 εκατομμυριων ετων φωτος) και πανω.
Εκει πραγματικα ολα τρεχουν να εξαφανιστουν απο ολα. Και αυτο θα κανουν τελικα. Ομως, οχι αυριο. Εχουμε κατι
δισεκατομμυρια χρονια ακομα (ισως και ενα τρισεκατομμυριο) μεχρι ο ενας γαλαξιας να μην μπορει να δει τον αλλο.
Να μην μπορει να φτασει το φως του ενος στον κοντινοτερο του. Ενα ομολογουμενως πνιγηρα μοναχικο μελλον.
Ομως, οι σημερινοι γαλαξιες θα εχουν συγχωνευτει και μεγαλωσει τοσο πολυ που θα αποτελουν συμπαντικες μητροπολεις
με διαμετρους πανω απο 10 εκατομμυρια ετη φωτος και τρισεκατομμυρια αστερια μεσα τους. Τα σημερινα χωρουδακια θα
μαζευτουν σε κολλοσιαιες ΜΗΤΡΟΠΟΛΕΙΣ. Οποτε, θα χουμε μερη να επισκεφτουμε .... :p

ΕVENTUALLY .... θα διαλλυθουν και οι γαλαξιες, ομως σε ενα τοσο μακρινο μελλον που μονο δυναμεις του 10
μπορουν να εντοπισουν. Ενα ακομα πιο ζοφερο μελλον, οπου τα πρωτονια θα εχουν διαλλυθει στα δομικα τους
στοιχεια (τα quarks) και ολα μαζι θα παλλονται το ενα μακρια απο το αλλο και ελαχιστα πανω απο το απολυτο
μηδεν (καπου στους -270 βαθμους Κελσιου). ΟΜΩΣ .... αυτο το σεναριο δεν ειναι προσδιαγεγραμμενο. Γιατι
απαιτει ενα γεωμετρικο τοπο διαστολης που αυτη την στιγμη δεν παρατηρειται. Δεν θα μπω σε λεπτομερειες.

Εσχατως, Σκοτεινη Ενεργεια δεν ειναι η Σκοτεινη Υλη. Αυτη η υλη-φαντασμα που υποθετουμε οτι πρεπει να
υπαρχει για να εξηγει γιατι οι γαλαξιες (με τον καιρο) δεν διαλλυονται λογω φυγοκεντρης δυναμης. Γιατι
δεν διωχνουν τα αστρα ολο και μακρυτερα απο το κεντρο, αφου η παρατηρουμενη μαζα (αστερια και νεφη
υδρογονου) δεν ειναι αρκετη για να τα κρατησει σε σταθερες τροχιες. Φυσικα ουτε οι κεντρικες γαλαξιακες
Μαυρες Τρυπες ειναι ικανες (με τις εκατομμυρια ηλιακες μαζες τους) να κρατησουν 400 και 800 και 1000
δισεκατομμυρια αστερια σε αγαστη χορογραφια. Η Σκοτεινη Υλη, αν υπαρχει, ενεργει με ΕΛΚΤΙΚΟ τροπο
γυρω της. Η Σκοτεινη Ενεργεια, απο την στιγμη που απομακρυνει "δομες", ειναι το αντιθετο της ελξης.
Ειναι μια ΑΠΩΣΤΙΚΗ δυναμη ! Oποτε δεν μπορει να ταυτιστει με την Σκοτεινη Υλη.

Υπαρχει τελικα η Σκοτεινη Ενεργεια ? Η βλεπουμε τον κοσμο μεσα απο την παραμορφωση
του γυαλιου του μπουκαλιου που μας περιεχει ?

ΚΑΝΕΙΣ δεν ειναι σιγουρος !!!!

Ομως, οσο απειροελαχιστη και αν διαφαινεται η Σκοτεινη Ενεργεια σε κβαντικα μηκη ειναι Η επικρατουσα Χαρυβδη σε
συμπαντικες κλιμακες. Οσο και αν σας τρομοκρατει η ιδεα ..... δεν θα πρεπε ! Ζουμε σε ενα πολυ νεοκοπο Συμπαν.
Ηλεκτρονια μολις εδεσαν σε τροχιες γυρω απο πρωτονια (πριν 13.7 δις ετη, τιποτα, χθες). Φωτονια πλυμμηριζουν
ολακερο τον συμπαντικο χωρο, απο ακρη σε ακρη, και δεν αφηνουν κανεναν στην αφανεια. Τουλαχιστον, στο
ηλεκτρομαγνητικο φασμα. Νετρινα διαπερνουν γιγαντια αστρα σαν να μην βρισκονταν καν εκει. Σουπερνοβα
διασκορπιζουν καινουργια (και βαρυτερα) στοιχεια στον αστρικο χωρο και συντριβονται υστερα σε Μαυρες Τρυπες.
Γαλαξιες και ολοκληρα σμηνη γαλαξιων συγκρουονται σε χορογραφιες που σαστιζουν, δημιουργωντας υπεργαλαξιες
με διαμετρους 6 εκατομμυριων ετων φωτος (και συντομα πολυ μεγαλυτερους). Και τελειωμο δεν εχει αυτο το
βαρυονικο πανυγηρι ............. Ποιος μπορει να ισχυριστει οτι βιωνουμε το τελος του Συμπαντος ??
Την πληρη εκμηδενιση του σε ΑΝΕΥ .....

Εαν αυτο ειναι το ΑΝΕΥ τοτε πως ειναι το ΠΑΝ ??
Εαν τοσο δραμα καταδεικνυει ΛΗΘΗ και ΑΝΥΠΑΡΞΙΑ τοτε
πραγματικα θελω να δω πως ειναι η ΜΝΗΜΗ και ΟΝΤΟΤΗΤΑ.

Σιγουρα, η συρραξη μεταξυ Εντροπιας και Ταξης (Σκοτεινης Ενεργειας και Βαρυτητας) καλα κρατει.
Σε καμια περιπτωση δεν εχει ληξει ! Δεν γνωριζουμε ΚΑΝ πως θα ληξει ...

Εχουμε και λεμε, λοιπον.
Μια Ενεργεια που εχει την μοιρα του συμπαντος στο τσεπακι της αλλα ειναι τοσο "ανυπαρκτα" επικρατουσα.
Xμμμμμμ ...... πιο Σκοτεινη, μαλλον, δεν γινεται !!!!! :laugh: Kαλα καναν και την βαφτισαν ΣΚΟΤΕΙΝΗ ! -bye-
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Κοσμολογία και Κβαντομηχανική!

SR71B said:
Aπο μας !
Εμεις δεν το ψαχνουμε ? .... :p
Tι θα πουμε ? Να ενα κβαντο που κανει τα παντα και τιποτα ? :laugh:
Click to expand...

δηλαδη εαν δεν το προσδιορισουμε εμεις σαφως,θα παψει να υπαρχει(αν υπαρχει βεβαια);
 
Λεγαμε, τι να το κανω (ως επιστημη) οτι κατι υπαρχει και δεν υπαρχει ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ?
Η επιστημη ταυτοποιει, επιμεριζει, εξειδικευει και ... ταξινομει. Αυτο εκει και αυτο εδω.
Αυτο κανει αυτο και το αλλο κανει εκεινο. Απο το ελαχιστο που γνωριζω ...
η διαφοροποιηση φαινομενων και γεγονοτων ειναι must για να λειτουργησουν
τα παραπανω. Αν φτασουμε καπου που ΔΕΝ υφισταται αυτη η ετεροτητα
1) θα την αναγνωρισουμε ?
2) τι ωφελεια θα χει για μας ?
 
Κανα συμπαν !
Κανα κβαντο !

Η .... η μοναδικη σου αρμοδιοτητα ειναι να ψηφιζεις μετριο το Interstellar για να συγχηζεις τον Νικο (NikosGX) ? :p
 
SR71B said:
Η πληροφορια οριζεται εκ της ετεροτητας της με αλλες πληροφοριες (διπλανες η μακρινες).
Αν φτασουμε σε κλιμακες Planck που, οπως αρκετοι ισχυριζονται, ειναι ενας κβαντικος αφρος
μια απεραντη θαλασσα αναρχιας οπου ολα μπορουν να συμβουν και χαθουν επαναλαμβανομενα
αεναως στον ιδιο κυκλο ... δεν ξερω αν θα χει νοημα οποιοδηποτε ειδους πληροφορια.
Πληροφοριες του στυλ "η γατα ειναι και νεκρη και ζωντανη στην κλιμακα που βρισκεσαι"
ευκολα μπορει να ερμηνευθει (και ισχυσει) ως .... το συμπαν και υπαρχει και δεν υπαρχει.
Ετσι δεν ειναι ?
Click to expand...

Μια πρώτη σκέψη που μου έρχεται διαβάζοντας αυτό το κείμενο είναι ‛άραγε στην καρδιά μιας μαύρης τρύπας υπάρχει χώρος για να δημιουργηθεί κβαντικός αφρός’;

Αυτό είναι ένα ακόμα ερώτημα που αφορά τις μαύρες τρύπες και που δεν πρόκειται να πάρουμε ποτέ απάντηση.

Άλλη μια ερώτηση που θα ήθελα να κάνω σε κάποιον γνώστη του θέματος περί μαύρες τρύπες εδώ και πολλά χρόνια είναι, αφού η σκοτεινή ύλη (κακώς την λέμε σκοτεινή, κανονικά θα έπρεπε να την λέμε αόρατη ύλη), επιδρά μόνο μέσω της βαρύτητας με την κανονική ύλη, άρα θα πρέπει μια μαύρη τρύπα να έλκει και να συλλέγει και σκοτεινή ύλη. Ποτέ δεν έχω ακούσει την παραμικρή αναφορά πάνω σ’ αυτό, όπως επίσης το τι εμποδίζει την σκοτεινή ύλη να αρχίσει να συγκεντρώνετε σε ένα σημείο μέχρι της βαρυτικής κατάρρευσης και της δημιουργίας μιας σκοτεινής μαύρης τρύπας. Πρόσφατα κάπου διάβαζα ότι υπάρχει μια νέα θεώρηση ότι η σκοτεινή ύλη δεν αλληλοεπιδρά ούτε με τον εαυτό της, οπότε ίσως αυτό να εξηγεί γιατί δεν προσεγγίζονται τα σωματίδιά της αρκετά κοντά και σε τέτοιο σημείο που να έχουμε βαρυτική κατάρρευση.
 
Μεχρι να ρθει καποιος Γνωστης, λεω να σου κρατησω εγω συντροφια :p

Για το τι γινεται με τον κβαντικο αφρο μεσα στην Μοναδικοτητα, μονο εικασιες εχω διαβασει.
Μια απο αυτες ειναι οτι ο κβαντικος αφρος δεν περιοριζεται αποκλειστικα στις 4 διαστασεις !!!
Οποτε, το τετρασδιαστα πνιγηρο της μοναδικοτητας αναγκαζει τον αφρο να ανεβει διασταση.
Αλλη μια ειναι οτι ... ΔΕΝ υπαρχει ενας κβαντικος αφρος που ακολουθει μια συμπαντικη νομοτελεια.
Αν οι ΜΤ επικοινωνουν/δημιουργουν αλλα συμπαντα τοτε, "περαν" της μοναδικοτητας, ο δικος μας
κβαντικος αφρος μετασχηματιζεται σε καποιον "αλλο" κβαντικο αφρο. Go figure, δηλαδη :laugh::laugh::laugh:
αφου ουτε ξερουμε τις ιδιοτητες του δικου μας κβαντικου αφρου, ουτε φυσικα και τους
μετασχηματισμους του.

Oσον αφορα την αλληλεπιδραση ΜΤ και Σκοτεινης Υλης, εχω διαβασει οτι .... ΑΛΛΗΛΕΠΙΔΡΟΥΝ !
Η ΜΤ "ρουφαει" και Σκοτεινη Υλη. Αλλα δεν γνωριζουμε (ακομα) αν ρουφαει περισσοτερη βαρυονικη υλη
απο οτι Σκοτεινη. Γιατι τοτε, ακομα και η μικροτερη σε μαζα ΜΤ (3 ηλιακες μαζες) θα επρεπε να ξεκιναει
ως ΜΤ 15 ηλιακων μαζων (αφου η αναλογια Βαρυονικης/Σκοτεινης Υλης ειναι 1:5). Υπαρχει ενα θεματακι
με τις ποσοστωσεις της στον διαστρικο χωρο. Tην παρατηρουμε κυριως ΕΚΤΟΣ γαλαξιακων περιοχων.

Η Σκοτεινη Υλη συγκεντρωνεται σε συγκεκριμενες περιοχες του συμπαντικου χωρου. Και αυτες, απο οσο
διαβαζω, ειναι γυρω απο γαλαξιες και σμηνη γαλαξιων (το βλεπουμε απο τα ισχυροτατα φαινομενα
βαρυτικου φακου γυρω τους). Δεν παρατηρουμε το ιδιο σε μεγαλα κενα του συμπαντος.

Το γιατι δεν σχηματιζει Μαυρες Τρυπες, η Σκοτεινη Υλη ..... με ξεπερναει !!!!
Οχι απλως δεν εχω διαβασει τιποτα αλλα και δεν μπορω να φανταστω γιατι να ΜΗΝ γινεται κατι τετοιο.

Eλπιζω να κρατησα καλη συντροφια :p -bye-
 
Last edited:
Και μιας και μειναμε στα της Σκοτεινοτητας (ΜΤ και Σκοτεινη Υλη) ...

ο Στεφανος, μαλλον, αισθανεται το προχωρημενο της ηλικιας του να τον εξωθει να ΜΗΝ αφησει ερμηνευτικα κενα ...
NO MATTER WHAT .... οχι μεταφορικα, κυριολεκτικα >

http://www.theguardian.com/science/2015/aug/25/black-holes-way-out-stephen-hawking

the_black_hole_by_balsavor.jpg


ΝO baryonic MATTER beyond singularity ... Yes ! ... Then ... WHAT ?

Το .... nothing else beyond singularity .... το εγκαταλειπει ο παμπονηρος ! :p
Χρειαζοταν 50 χρονια για να το παραδεχτει ? Ετσι κι αλλιως, δεν το αποδεικνυει ! Το εικαζει !
Kαι ολα αυτα .... για να μην κακοκαρδισει την Πληροφορια (και την Απωλεια της). Χμμμμ .... :chinscratch:
Ποσο πολυ ποναει η ΠΛΗΡΗΣ ανυπαρξια !!! Ποσο αφορητη γινεται στα τελευταια της ζωης.
 
Last edited:
Σημερα επεσε στα υποψιν μου αυτος ο κυριος που βρισκω οτι αυτα που λεει και οπως τα διδασκει πολυ ενδιαφεροντα.

Το εχει κανεις υποψιν ; Και εχει καποια γνωμη για τον εν λογω καθηγητη ; Ειναι γνωστος, μεταδιδει γνωση στα μιντια κλπ ;
Εχει μια εκπληκτικη κατ εμε μεταδωτικη ικανοτητα



To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Ο Δανέζης είναι κορυφαίο ελληνικό μυαλό. Πολλοί άνθρωποι έχουν ξεκινήσει από τις διαλέξεις του να ψάχνουν πολλά θέματα κοσμολογίας, στις διαλέξεις του συγκεντρώνει όλες τις τελευταίες θεωρίες για τα θέματα χρόνου, κοσμολογίας, μακρόκοσμο, διαστάσεις, συμπαντολογία.
Να ψάξεις στο ιντερνετ όλα τα video και τα κείμενα του:
http://manosdanezis.gr/


https://www.youtube.com/watch?v=SCBJ6X0QBAQ



https://www.youtube.com/watch?v=lbYr3WCv7w0
 
Top Bottom