Κοσμολογία και Κβαντομηχανική!

Το αιώνιο δεν είναι άπειρο είναι πεπερασμένο,οι αιώνες είναι ο χρόνος μετά την αρχή της δημιουργίας πεστο μπικ μπανγκ,ο Δανεζης τα λέει στο βίντεο που αναρτήθηκε πριν μερικά ποστ και φυσικά χλευαστηκε γιατί μιλάει επί παντός επιστητού εκλαικευοντας την επιστήμη επίσης και ο Γραμματικακης γράφοντας την Κόμη της Βερενίκης και την αυτοβιογραφια τού φωτός σπουδαία βιβλία αλλά δυστυχώς η εκλαικευση δημιουργεί παρερμηνιες,τώρα πριν την δημιουργία δεν γνωρίζουμε τι προϋπήρχε και απασχολεί όλους τους επιστήμονες και μπήκε στο παιχνίδι και η κβαντική θεωρία ότι δεν υπάρχει ζωή μετά θάνατον όπως το γνωρίζουμε. http://greek1.blogspot.gr/2014/01/blog-post_6420.html#axzz3x5t2MdlZ το τι υπήρχε πριν από την δημιουργία του χρόνου και των αιωνων ειναι το ιδιο κανείς δεν ξέρει επακριβώς παίζουν πολλές θεωρίες πού ελπίζω να συνδράμουν και άλλοι φίλοι τού πολύ ενδιαφεροντος νήματος έπεται συνέχεια...ο Νανόπουλος σε μία συνέντευξη ρωτήθηκε τι υπήρχε πριν το μπινκ μπανκ και αν ο αχρονος θεός υπήρχε πριν από αυτό σαν αιτία και είπε ότι το ψάχνουν και ότι κάτι άλλο υπήρχε αλλά όχι δημιουργός.
 
Last edited:
Συμπαθα με .... αλλα επι δεκαετιες ολοκληρες .... αυτον τον ορισμο υιοθετησα !

Eternal.png Eternal 2.png

Aντιλαμβανομαι οτι η λεξη "Aιωνιος" περιεχει κατι μετρησιμο (αιωνες) αλλα καθ'υπερβολη
και κατα παραβαση, για να καταδειξει κατι που ΔΕΝ τελειωνει ΟΥΤΕ αρχεται (χρονικα).
Τουλαχιστον, αυτο εφτασα να θεωρω με τα χρονια !

Ο Δανεζης, παιζει (πολυ ευστοχα) με τις λεξεις ... για να μας αναγκασει να γινουμε ΠΙΟ ακριβεις.
Αν ξεκινησεις με ασαφειες και γενικοτητες ... θα σου κατεβασει τα μουτρα (και καλα θα σου κανει).
Η ορθοτερη προσεγγιση θα ηταν .... Αχρονος > το οποιο δεν μετραει κατι χρονικο γιατι εχει τεθει
εκτος Χρονου και Διαδοχης γεγονοτων.

Οποτε με το Αιωνιος, εγω τουλαχιστον, θα εννοω ... Αχρονος !
 
Last edited:
Μάνο να μην εννοείς αχρονος αν ξέρεις το Πιστεύω λέει. ....τον υιό τού Θεού τον Μονογεννη του εκ του Πατρός γεννηθέντα προ πάντων των αιώνων,δηλαδή πριν την κτιστη δημιουργία της φύσης,αλλά έχεις κάπου δίκαιο διότι υπάρχουν διαφορετικές ερμηνείες στα λεξικά δες αυτό το αρχαίο ελληνικό λεξικό LIDDEL-SCOTT.Νάσαι καλά. http://www.greek-language.gr/Resources/ancient_greek/tools/liddel-scott/search.html?lq=Αιων
 
Last edited:
Χρήστο εάν δείς το λινκ από το λεξικό πού ανέβασα το οποίο δεν λειτουργεί,πρέπει να ψάξεις το λήμμα αιων θα διαπιστώσεις ότι έχει πολλούς διαφορετικους ορισμούς και ερμηνειες ο χρόνος ζωής κάποιου- όμηρος,αιεί -χρονική περίοδος ύπαρξης κτλ.
 
Kαλα Οκ ...
ειναι λιγο απιθανο ο (περισσοτερος) κοσμος να δωσει τετοια ερμηνεια "αυτος που διαρκει εναν αιωνα"
στην λεξη "Αιωνιος", τουλαχιστον σημερα. Ακομα και αν αυτο ισχυε στην αρχαιοτητα (που δεν ξερω).

Ας ξεκολλησουμε λιγο ... δεν ειναι ενα θεμα που πρεπει να φαει μια σελιδα ολοκληρη (νομιζω).

Που λετε, ο Poincare ειναι γνωστος και για κατι αλλο (και εδω θα συνδεθουμε με την προοδο στους κβαντικους
υπολογιστες). Προεβλεψε την μη-γραμμικοτητα ενος συστηματος. Συγκεκριμενα ενος πλανητικου συστηματος
με "σταθερες" τροχιες πλανητων. Ε ... δεν ειναι τοσο σταθερες ... για τον ιδιο λογο που οι τροχιες των
παρακατω εκκρεμων, δεν μπορουν να προβλεφθουν αν οι σημειακες τους μαζες (μπαλες) αυξηθουν απο μια
σε ΔΥΟ η και σε ΤΡΕΙΣ ... και ο χρονος ταλλαντωσης φτασει κατι εκατομμυρια χρονια (και παραπανω).
ΝΑΙ ... μπορει οι τροχιες ολων των υπολοιπων πλανητων να ελξουν τον Oυρανο απο την τελευταια τροχια
στην προτελευταια και να σπρωξουν τον Ποσειδωνα απο την προτελευταια στην τελευταια (οτι ισχυει σημερα).

19371037131_d2cf0ea93c_o.gif


Αν το διπλο εκκρεμες δεν ηταν ηδη περιπλοκο .... φατε στην μαπα και το τριπλο ! :laugh:

19361016472_83bb01214d_o.gif


Γινονται τετοια πραγματα ? :laugh::laugh::laugh:

Εδω θα μας "ανοιξουν τα ματια" οι κβαντικοι υπολογιστες. Ειναι φτιαγμενοι για τετοιους υπολογισμους !
Αφηνουν αυτην την υπερθεση (superposition) να "αιωρειται" μεσα στους καταχωρητες ως φαντασματακι
και .... τελευταια στιγμη, οταν ζητηθει το αποτελεσμα, καταρρεουν ολες τις υπερθεσεις (qbits) ταυτοχρονα
... σε μια και μοναδικη ΤΙΜΗ. Δηλαδη, ποια θα ηταν η τροχια του Ποσειδωνα σε ενα συστημα οχτω σωματων
.... μετα απο 3 εκατομμυρια χρονια ... :bang::bang::bang:

Μα δεν γινονται τετοια πραγματα ..... :slapface:

Οχι ακομα .... -bye-
 
Last edited:
Last edited:
timaios said:
Χρήστο εάν δείς το λινκ από το λεξικό πού ανέβασα το οποίο δεν λειτουργεί,πρέπει να ψάξεις το λήμμα αιων θα διαπιστώσεις ότι έχει πολλούς διαφορετικους ορισμούς και ερμηνειες ο χρόνος ζωής κάποιου- όμηρος,αιεί -χρονική περίοδος ύπαρξης κτλ.
Click to expand...

Το γνωρίζω αυτό που λες, αλλά πλέον είθισται το αιώνιος να μη ταυτίζεται με το εκατονταετής.
Είναι αόριστη αναφορά σε χρονική περίοδο και ως εκ τούτου άχρονη.
 
(φτου .... το ξεχασα :icon15: .... την RAM μου, μεσα !)

Εγω θα την ειχα βαφτισει ... Σρε :proud: ... (Schroedinger)

Να της δινω συνεχεια το ακαταλογιστο .....

schrdi1.jpg
 
chrisssb said:
Click to expand...

Εξαιρετικη η εικαστικη σου συνθεση .... απλα ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ ! :worshippy:

Και κατι ενδιαφερον για το πως δουλευει η επιστημη
.... (να μην τρολλαρουμε oλη την ωρα :p ....)

The role of forward looking assessments.png

Speculations = Εικασιες
Εxplorations = Εξερευνησεις
Projections = Προβολες
Predictions = Προβλεψεις
Facts = Δεδομενα

Complexity = Πολυπλοκοτητα
Uncertainty = Αβεβαιοτητα
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Κοσμολογία και Κβαντομηχανική!

SR71B said:
Καποτε (οχι αιωνες πριν) γραφαμε οτι ...

... οσο δυσκολο ειναι να αποδειξει καποιος οτι ΔΕΝ υπαρχει θεος (με την πολυ ευρεια εννοια του ορου)
αλλο τοσο δυσκολο ειναι να αποδειξει οτι υπαρχει (εστω και με τον προσδιορισμο του ΜΗ-τυχαιου !)

Αντιλαμβανεται κανεις, οτι αλλα ειδη σε αλλους πλανητες (αν υπαρχουν !!!) που ενδεχεται να αριθμουν
εκατομμυρια χρονια εξελιξης ... μπορει να μην εχουν απαντησει σ'αυτο το ερωτημα ? Μπορει να εχουν
κουραστει τοσο πολυ να ψαχνουν, που να επικεντρωθηκαν περισσοτερο στους λογους που τον ψαχνουν
παρα στο αν υπαρχει !

(παντως ολα αυτα βεβαια, ειναι καθαρα φιλοσοφικα ερωτηματα, που επρεπε να στολιζουν καποιο αλλο
νηματακι που ανοιξα για σας, πριν απο καιρο .... και ΟΧΙ στο παρον νημα που προσπαθει να ιχνηλατει
αμιγως φυσικα φαινομενα)
Click to expand...

δεν ειναι καθολου δυσκολο,οποιος θεωρει οτι υπαρχει,ας φερει και τις αποδειξεις.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Κοσμολογία και Κβαντομηχανική!

Λάκης said:
δεν ειναι καθολου δυσκολο,οποιος θεωρει οτι υπαρχει,ας φερει και τις αποδειξεις.
Click to expand...

Φερεις αποδειξεις σε κατι το οποιο επιστασαι.

Ο Θεος ειτε υπαρχει ειτε οχι ξεφευγει αυτου του ορισμου,
Οποτε....

:drummer:
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Κοσμολογία και Κβαντομηχανική!

Λάκης said:
δεν ειναι καθολου δυσκολο,οποιος θεωρει οτι υπαρχει,ας φερει και τις αποδειξεις.
Click to expand...

Βρε Λακη, τι αποδειξεις ?

Εδωσα το παραδειγμα των συνειδησεων μεσα στο internet ... η εξω στα οργανικα σωματα.
Πως θα ψαξεις, πως θα παρεις την σωστη απαντηση ... αν δεν κανεις την σωστη ερωτηση ?
Νομιζεις οτι με Φυσικη και Μαθηματικα απαντιουνται ολα ? Βιδες και κατσαβιδια ?
Βρηκαμε παπα, ας θαψουμε πεντε-εξι ? :laugh:

Περισκεψη φιλε μου .... λιγη περισκεψη του ΠΟΙΟΙ ειμαστε !

Να στο θεσω στυγνα ....
σε ενα αχρονο ον, τι νοημα εχει η εξισωση Ταχυτητα = Αποσταση / Χρονο ?
Ποιος χρονος ? Θα πας σαν το Κορτεζ με τα κανονια σου (Μαθηματικα)
να κατακτησεις εντελως αφηρημενες εννοιες (που ζητημα αν τις "δεις" ποτε ) ?
 
Last edited:
Νομίζω ότι μια καλή εικασία για τη γέννηση της συνείδησης και της σκέψης οφείλεται στον Penrose. Ο οποίος ισχυρίζεται ότι είναι κβαντινό φαινόμενο, και ότι οι φυσικές διαδικασίες που γίνονται στα νευρικά κύτταρα έχουν κβαντινή φύση (το μήκος κύματος των νευρικών σημάτων είναι συγκρίσιμο με το μήκος κύματος των νευρώνων). Υπό αυτό το πρίσμα, μια πολύπλοκη κβαντική δομή όπως ο εγκέφαλος αναπτύσσει σκέψη. Η κβαντική φύση του εγκεφάλου είναι αυτή που οδηγεί και την ελεύθερη σκέψη, και στη μη-ντετερμινιστική συμπεριφορά.

Το όριο της ζωής δεν είναι ξεκάθαρο, όπως έχετε γράψει προηγουμένως, αλλά από την άλλη δεν μπορώ να δεκτώ απόψεις όπως ότι ο θερμοστάτης αντιδρά στον εξωτερικό κόσμο, άρα έχει επίγνωση του εαυτού το (ναι, το έχω διαβάσει και αυτό). Μπορεί να μην είναι ξεκάθαρο αν οι ιοί έχουν ή όχι ζωή, αλλά δεν νομίζω ότι κανένας θα ισχυριστεί ότι οι κρύσταλλοι έχουν ζωή επειδή αναπτύσσονται.

Όσο για το ότι δεν μπορούμε να κατανοήσουμε το άπειρο -άρα δεν πρέπει να μιλάμε για αυτό κατά τον Βίτγκενσταιν- σκεφτείται μόνο την "υπόθεση του συνεχούς". Ο Κάντορ έδειξε ότι υπάρχουν δύο είδη απείρου: το αριθμίσημο και το μή αριθμίσημο. Πρότεινε επίσης ότι δεν υπάρχει τρίτο είδος απείρου. Πρώτον, εδώ και 10 χρόνια πασχίζω να βρω τρόπο να εξηγήσω τη διαφορά του αριθμίσημου και του μη-αριθμίσημου απείρου στους φοιτητές, χωρίς ιδιαίτερη επιτυχία. Όσο για το ότι δεν υπάρχει τρίτο είδος απείρου, η υπόθεση είναι συνεπέις με την αξιωματική θεωρία συνόλων, αλλά δεν μπορεί να αποδειχτεί μέσα σε αυτήν. Είναι ένα τρανό παράδειγμα για το θεώρημα του Γκέντελ, ότι υπάρχουν μαθηματικές προτάσεις που είναι αληθείς αλλά δεν μπορούν να αποδειχτούν στα πλαίσια ενός μαθηματικού αξιωματικού συστήματος.

Αφού λοιπόν τα μαθηματικά δεν είναι πλήρη, πώς μπορούμε να καταλήξουμε σε συμπεράσματα για τον θεό; Οπότε η δικιά μου σκοπιά είναι να μην ασχολούμαι. Πάντως η συγκριτική θεολογία έχει μεγάλο ενδιαφέρον ως μελέτη της ανθρώπινης σκέψης. Το καλοκαίρι με συντρόφευσε η "επιτομή" του Eliade και ήταν ιδιαίτερα διαφωτιστική πώς βλέπουν οι διαφορετικές κοινωνίες το θείο.

Όσο για τον χρόνο, σκεφτείτε μια δυνατότητα "χωρικοποίησης" της χρονικής διάστασης, κάτι σαν το "Interstellar"... Απ' ότι διάβασα υπάρχει ήδη μαθηματική εικασία για τη δυνατότητα ύπαρξης ενός τέτοιου χωροχρόνου, όπου μπορείς να έχεις γνώσεις για το μέλλον και μάλιστα χωρίς να μπορείς να επηρεάσεις το παρελθόν!
 
Top Bottom